Ting der specielt irriterer dig i film?

Her kan informeres, eller debatteres om bøger, film, musik, artikler eller skuespillere.
Thors24
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 478
Tilmeldt: 17. maj 2013, 13:48
Interesser: jagt og natur
Geografisk sted: Djursland
Has thanked: 609 times
Been thanked: 165 times

Re: Ting der specielt irriterer dig i film?

Indlæg af Thors24 » 29. maj 2020, 17:43

Når konen kommer kort efter filmen er startet, og begynder at spørge: hvem er det, hvad er der sket, hvorfor gør de det, hvor skal de hen og mange mange flere spørgsmål. Det har stort set kun været jingler og 30 sek. indledning. :wall:
Konen der bliver ved at spørge om handlingen hele filmen.
Folk der ikke kan holde kæft i biografen.

Brugeravatar
Drikkedunk
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 297
Tilmeldt: 26. aug 2017, 15:40
Interesser: Historiske skydevåben
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 12 times
Been thanked: 121 times

Re: Ting der specielt irriterer dig i film?

Indlæg af Drikkedunk » 29. maj 2020, 18:29

ESAF skrev:
29. maj 2020, 14:07
Filmen 9. april, når ladegrebet på 1889erne skifter fra højre til venstre side i nogle af scenerne (billedet spejlvendes).
Osse filmen "9. April". Jeg slukkede øjeblikkeligt for filmen, i starten af første træfning, da jeg så den ene tyske motorcykel komme kørende med et MG42.

Det tog mig flere måneder før jeg valgte at give resten af filmen en chance :fun:

Brugeravatar
Kar 98
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1104
Tilmeldt: 26. mar 2004, 22:18
Interesser: Samler våben , jagt , Ammo , s
Geografisk sted: Nordjylland
Has thanked: 60 times
Been thanked: 138 times

Re: Ting der specielt irriterer dig i film?

Indlæg af Kar 98 » 29. maj 2020, 21:46

Drikkedunk skrev:
29. maj 2020, 18:29
ESAF skrev:
29. maj 2020, 14:07
Filmen 9. april, når ladegrebet på 1889erne skifter fra højre til venstre side i nogle af scenerne (billedet spejlvendes).
Osse filmen "9. April". Jeg slukkede øjeblikkeligt for filmen, i starten af første træfning, da jeg så den ene tyske motorcykel komme kørende med et MG42.

Det tog mig flere måneder før jeg valgte at give resten af filmen en chance :fun:
Ja og Pilou Asbæks "M 23" befalingsmandsdolk :wall:
Tomme hylstre og fyldte flasker gør mig glad

Tralle
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 139
Tilmeldt: 9. jan 2009, 19:37
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Ribe
Has thanked: 9 times
Been thanked: 14 times

Re: Ting der specielt irriterer dig i film?

Indlæg af Tralle » 29. maj 2020, 23:16

Kikkerter! Hvorfor ser de altid dobbelt på film?

Brugeravatar
Deepo
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 770
Tilmeldt: 13. nov 2005, 22:36
Interesser: Knivbygning Historisk skydning
Geografisk sted: Aalborg
Has thanked: 27 times
Been thanked: 110 times

Re: Ting der specielt irriterer dig i film?

Indlæg af Deepo » 29. maj 2020, 23:22

Tralle skrev:
29. maj 2020, 23:16
Kikkerter! Hvorfor ser de altid dobbelt på film?
Exactly :)

youtu.be/PSBruN0p-Oc

/Mogens

TheDarkSide
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2973
Tilmeldt: 17. okt 2010, 23:49
Interesser: Jagt, skydevåben...
Geografisk sted: Midtjylland
Has thanked: 259 times
Been thanked: 513 times

Re: Ting der specielt irriterer dig i film?

Indlæg af TheDarkSide » 30. maj 2020, 05:45

Deepo skrev:
28. maj 2020, 16:51
Flugteren skrev:
28. maj 2020, 01:55
Jeg har flere.

Den største af dem er nok, at helten (for det meste) altid slipper væk (relativt uskadt) fra en sludkamp. Du kan have op mod ti “bad guys” stå med rifler på en afstand af 20-50 meter og skyde mod helten, og alligevel slipper han altid ud af situationen uden at blive mejet totalt ned.

En anden er, at Hollywood åbenbart lader som om, at “skudsikre” veste gør, at du intet mærker og kan klare alle former for kaliber. Det er urealistisk, når hovedpersonen får leveret et riffelskud lige på torso, børster sig selv af og fortsætter som intet var hændt. Kroppen skal stadig absorbere noget kinetisk energi, selvom projektilet ikke penetrerer.

Noget tredje er, at biler i film åbenbart er bygget helt vildt solidt. Helt almindelige personbiler kan køre gennem murstenskonstruktioner, tåle fald på tre meter ned på asfalt og stadig køre videre.

Derudover er, når skuespillerne skal forklare noget teknisk, og de så fejler helt på det, eller forvrænger virkeligheden. For eksempel har nogle film en våbentype som en ikonisk del af filmens identitet, og så bliver våbenet beskrevet som noget helt særligt, nærmest magisk.
Der kommer altså ikke mere energi til kuglen, end skytten har stået imod med.
Det er arealet (og tiden) kuglen virker på, der gør forskellen.

Ved skuddets afgang er det enten det meste af hændernes overflade og/eller kolben i skulderen der står imod kraften fra skuddet, alt efter om det er pistol/revolver eller riffel. Dertil skal lægges våbnets egen vægt, og hvor lang tid krudtet brænder. Det er alt sammen med til at fordele kraften.

Modtager man sådan et skud i en skudsikker vest, så er arealet noget mindre, og det gør sandsynligvis herre-nas, og kan knække ribben.
Men det er altså ikke nok til at sende en person på en flyvetur, eller gennen en væg.

Men jeg har ikke lyst til at stå som modtager af et skud - selv med skudsikker vest på :)

/Mogens
Ikke korrekt. Skytten bliver kun ramt af en brøkdel af hvad kuglen har af energi.
Fx giver en 6,5x55 ca 12 joule rekylenergi, mens kuglens kinetiske energi ved mundingen er knap 3000 joule. Jeg kan love dig man ville ligge ralle rundt, hvis man fik et spark med 3000 joule på skulderen. Det ville svare til at blive ramt af en sten på 1 kg der kommer med små 300 km/t. Man ville måske ikke lige falde forover :giggle:

Men kugle og skytte udsættes derimod af samme impuls, dvs m x v (projektil) = m x v (riffel)

Brugeravatar
Dansken
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 493
Tilmeldt: 8. mar 2006, 12:00
Geografisk sted: Sverige
Has thanked: 233 times
Been thanked: 356 times

Re: Ting der specielt irriterer dig i film?

Indlæg af Dansken » 30. maj 2020, 10:42

Da jeg var knægt kan jeg huske jeg så en sørøverfilm i biografen hvor man kunne se røgsøjlen fra skorstenen af et dampskib i horisonten

I en af spagettiwestern filmene kan man tydeligt se spor efter traktordæk i pløret på Vejen gennem den lille by

Brugeravatar
Deepo
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 770
Tilmeldt: 13. nov 2005, 22:36
Interesser: Knivbygning Historisk skydning
Geografisk sted: Aalborg
Has thanked: 27 times
Been thanked: 110 times

Re: Ting der specielt irriterer dig i film?

Indlæg af Deepo » 30. maj 2020, 10:46

TheDarkSide skrev:
30. maj 2020, 05:45
Deepo skrev:
28. maj 2020, 16:51
Flugteren skrev:
28. maj 2020, 01:55
Jeg har flere.

Den største af dem er nok, at helten (for det meste) altid slipper væk (relativt uskadt) fra en sludkamp. Du kan have op mod ti “bad guys” stå med rifler på en afstand af 20-50 meter og skyde mod helten, og alligevel slipper han altid ud af situationen uden at blive mejet totalt ned.

En anden er, at Hollywood åbenbart lader som om, at “skudsikre” veste gør, at du intet mærker og kan klare alle former for kaliber. Det er urealistisk, når hovedpersonen får leveret et riffelskud lige på torso, børster sig selv af og fortsætter som intet var hændt. Kroppen skal stadig absorbere noget kinetisk energi, selvom projektilet ikke penetrerer.

Noget tredje er, at biler i film åbenbart er bygget helt vildt solidt. Helt almindelige personbiler kan køre gennem murstenskonstruktioner, tåle fald på tre meter ned på asfalt og stadig køre videre.

Derudover er, når skuespillerne skal forklare noget teknisk, og de så fejler helt på det, eller forvrænger virkeligheden. For eksempel har nogle film en våbentype som en ikonisk del af filmens identitet, og så bliver våbenet beskrevet som noget helt særligt, nærmest magisk.
Der kommer altså ikke mere energi til kuglen, end skytten har stået imod med.
Det er arealet (og tiden) kuglen virker på, der gør forskellen.

Ved skuddets afgang er det enten det meste af hændernes overflade og/eller kolben i skulderen der står imod kraften fra skuddet, alt efter om det er pistol/revolver eller riffel. Dertil skal lægges våbnets egen vægt, og hvor lang tid krudtet brænder. Det er alt sammen med til at fordele kraften.

Modtager man sådan et skud i en skudsikker vest, så er arealet noget mindre, og det gør sandsynligvis herre-nas, og kan knække ribben.
Men det er altså ikke nok til at sende en person på en flyvetur, eller gennen en væg.

Men jeg har ikke lyst til at stå som modtager af et skud - selv med skudsikker vest på :)

/Mogens
Ikke korrekt. Skytten bliver kun ramt af en brøkdel af hvad kuglen har af energi.
Fx giver en 6,5x55 ca 12 joule rekylenergi, mens kuglens kinetiske energi ved mundingen er knap 3000 joule. Jeg kan love dig man ville ligge ralle rundt, hvis man fik et spark med 3000 joule på skulderen. Det ville svare til at blive ramt af en sten på 1 kg der kommer med små 300 km/t. Man ville måske ikke lige falde forover :giggle:

Men kugle og skytte udsættes derimod af samme impuls, dvs m x v (projektil) = m x v (riffel)
Du har ret i at impulsen er den samme, men check lige de videoer der er blevet vist med skud mod skudsikre veste. Der sker altså ikke meget når projektilet rammer. Det ser ikke ud til at svare til at modtage "en sten på 1 kg der kommer med små 300 km/t".

Det er ret godt beskrevet her:
https://en.wikipedia.org/wiki/Physics_of_firearms

Der overføres en masse kinetisk energi til projektilet på grund af den lave vægt, men impulsen er den samme, som du beskriver.
Eksemplet på wiki viser, at en .44 Remington Magnum 240-grain (0.016 kg) fmj ved 360 m/s afskudt mod en 77 kg person giver en resulterende hastighed af modtageren på 0,07 m/s = 0,25 km/h.

/Mogens

Brugeravatar
Dansken
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 493
Tilmeldt: 8. mar 2006, 12:00
Geografisk sted: Sverige
Has thanked: 233 times
Been thanked: 356 times

Re: Ting der specielt irriterer dig i film?

Indlæg af Dansken » 30. maj 2020, 10:52

Drikkedunk skrev:
29. maj 2020, 18:29
Osse filmen "9. April". Jeg slukkede øjeblikkeligt for filmen, i starten af første træfning, da jeg så den ene tyske motorcykel komme kørende med et MG42.
Men det kan da være en tidlig prototype :blink:

Brugeravatar
Ingsorsi
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 883
Tilmeldt: 17. nov 2015, 20:49
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Roskilde / København
Has thanked: 215 times
Been thanked: 153 times

Re: Ting der specielt irriterer dig i film?

Indlæg af Ingsorsi » 30. maj 2020, 16:12

Jeg tror vi alle som har erfaring med skydevåben har mange af de samme åbenlyse irritationsmomenter i film, som f.eks. når de har uendeligt mange skud i bøssen, eller de kan ramme et bevægende mål hundrede meter væk - f.eks. hjulene på en kørende bil) i første skud med en pistol i den ene hånd, eller når de skyder med en pistol i hver hånd i hver sin retning og rammer, eller de aldrig oplever rekyl, eller bare går rundt nonchelant med fingeren på aftrækkeren på et ladt våben, lyddæmpede pistoler som siger "piv piv", finskytter der skyder med laser-sigte på mål flere hundrede meter væk, hvor skytten ikke ville kunne se den røde prik, osv. osv. osv.

Men noget af det der generer mig mest er dog når de affyrer et våben indendørs, gerne i et lille rum eller en bil uden at blive generet af lyden. Jeg forstår ikke, at stort set ingen film laver dette realistisk. Det gør pisseondt at affyre en riffel indendørs uden høreværn. Jeg har en gang prøvet at være i et rum, hvor en 30.06 blev fyret af uden jeg havde høreværn på. Jeg var seriøst bange for, at jeg havde fået permanent høreskade.

Tegnefilmen Archer rammer dog rigtigt:

youtu.be/ZK85OXiValM

Men det gør de med så mange ting med våbenhåndtering :-)

Flugteren
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 3358
Tilmeldt: 23. maj 2016, 10:13
Interesser: Jagt, skydning, sport, science
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 69 times
Been thanked: 633 times

Re: Ting der specielt irriterer dig i film?

Indlæg af Flugteren » 30. maj 2020, 17:02

Ingsorsi skrev:
30. maj 2020, 16:12
Jeg tror vi alle som har erfaring med skydevåben har mange af de samme åbenlyse irritationsmomenter i film, som f.eks. når de har uendeligt mange skud i bøssen, eller de kan ramme et bevægende mål hundrede meter væk - f.eks. hjulene på en kørende bil) i første skud med en pistol i den ene hånd, eller når de skyder med en pistol i hver hånd i hver sin retning og rammer, eller de aldrig oplever rekyl, eller bare går rundt nonchelant med fingeren på aftrækkeren på et ladt våben, lyddæmpede pistoler som siger "piv piv", finskytter der skyder med laser-sigte på mål flere hundrede meter væk, hvor skytten ikke ville kunne se den røde prik, osv. osv. osv.

Men noget af det der generer mig mest er dog når de affyrer et våben indendørs, gerne i et lille rum eller en bil uden at blive generet af lyden. Jeg forstår ikke, at stort set ingen film laver dette realistisk. Det gør pisseondt at affyre en riffel indendørs uden høreværn. Jeg har en gang prøvet at være i et rum, hvor en 30.06 blev fyret af uden jeg havde høreværn på. Jeg var seriøst bange for, at jeg havde fået permanent høreskade.



Men det gør de med så mange ting med våbenhåndtering :-)

Meget enig! F.eks. er der mange film, som viser heftige skudscener med kortløbede ARs på fullauto, og her tænker jeg nærmest altid, at det er 170 dB gennem ubeskyttede ører indendørs, hver eneste gang et projektil forlader løbet.

Man kan scrolle gennem YouTube og finde masser af eksempler på skudvekslinger (typisk fra militært udsendte eller Politi POV fra USA), hvor man tydeligt kan høre folk klage over ondt i ørerne efter, at kampen er stilnet af.

EbbeL
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 31
Tilmeldt: 2. jul 2017, 21:59
Interesser: skydning riffel og pistoler
Geografisk sted: Jylland
Has thanked: 7 times
Been thanked: 4 times

Re: Ting der specielt irriterer dig i film?

Indlæg af EbbeL » 30. maj 2020, 22:31

gid jeg kunne huske filmen / filmene:

hvinende dæk på grusvej

Brugeravatar
ESAF
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 993
Tilmeldt: 3. okt 2016, 12:27
Interesser: Gamle våben
Geografisk sted: Nordjylland og Grønland
Has thanked: 171 times
Been thanked: 209 times

Re: Ting der specielt irriterer dig i film?

Indlæg af ESAF » 30. maj 2020, 22:35

EbbeL skrev:
30. maj 2020, 22:31
gid jeg kunne huske filmen / filmene:

hvinende dæk på grusvej
Never say never again, så vidt jeg husker.
Og samtlige billige actionfilm fra start-70erne :mrgreen:
"Religion is stupid anyway. I mean, a virgin gets pregnant by a ghost! You would never get away with that in a divorce court, would you?" ~ Lemmy Kilmister

Brugeravatar
Ingsorsi
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 883
Tilmeldt: 17. nov 2015, 20:49
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Roskilde / København
Has thanked: 215 times
Been thanked: 153 times

Re: Ting der specielt irriterer dig i film?

Indlæg af Ingsorsi » 30. maj 2020, 23:04

EbbeL skrev:
30. maj 2020, 22:31
gid jeg kunne huske filmen / filmene:

hvinende dæk på grusvej
Kampen om den Røde Ko.

Brugeravatar
Drikkedunk
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 297
Tilmeldt: 26. aug 2017, 15:40
Interesser: Historiske skydevåben
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 12 times
Been thanked: 121 times

Re: Ting der specielt irriterer dig i film?

Indlæg af Drikkedunk » 31. maj 2020, 19:51

Dansken skrev:
30. maj 2020, 10:52
Drikkedunk skrev:
29. maj 2020, 18:29
Osse filmen "9. April". Jeg slukkede øjeblikkeligt for filmen, i starten af første træfning, da jeg så den ene tyske motorcykel komme kørende med et MG42.
Men det kan da være en tidlig prototype :blink:
:fun: :fun: Tak for den bemærkning. Det gav et befriende grin, som gjorde helt ondt i maven :fun:

Brugeravatar
NSander
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 975
Tilmeldt: 23. feb 2005, 20:18
Interesser: Jagt, skydning, ww2
Geografisk sted: Djursland
Has thanked: 35 times
Been thanked: 151 times

Re: Ting der specielt irriterer dig i film?

Indlæg af NSander » 1. jun 2020, 15:18

Drikkedunk skrev:
31. maj 2020, 19:51
Dansken skrev:
30. maj 2020, 10:52
Drikkedunk skrev:
29. maj 2020, 18:29
Osse filmen "9. April". Jeg slukkede øjeblikkeligt for filmen, i starten af første træfning, da jeg så den ene tyske motorcykel komme kørende med et MG42.
Men det kan da være en tidlig prototype :blink:
:fun: :fun: Tak for den bemærkning. Det gav et befriende grin, som gjorde helt ondt i maven :fun:
De lavede jo et MG 39 prototype, som forløber til MG 42 :) men nok ikke så sandsynligt de var med.

Brugeravatar
Kode1303
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 685
Tilmeldt: 17. maj 2010, 19:09
Interesser: Ammunition og skydning.
Geografisk sted: Holstebro
Has thanked: 87 times
Been thanked: 150 times

Re: Ting der specielt irriterer dig i film?

Indlæg af Kode1303 » 1. jun 2020, 18:02

Lidt af det samme som nævnt tidligere - urealistisk gengivelse af skydning og skydevåben. Mit eksempel er filmen “Public Enemies” (hvor Johnny spiller Johnny).

Se fx her i den første skydescene, hvor man uden problemer kan skyde fuldautomatisk med en BAR med én hånd og ramme :shock: (1:50)
0C34E94E-24CF-4E2D-9DF9-27B8F4111D76.png
Og især hvor en person er fuldkommen upåvirket af, at en Thompson maskinpistol afgiver byger ca 10 cm fra vedkommendes øre :shock: (2:25)
D7894119-FBE3-493F-A686-904F7190E4F4.png
***


youtu.be/84Lo0iNy4bg
Make mine a carbine.

Brugeravatar
Dane61
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 315
Tilmeldt: 1. jan 2007, 13:12
Interesser: Krigshistorie
Geografisk sted: Udkantsdanmark (mors)
Has thanked: 47 times
Been thanked: 56 times

Re: Ting der specielt irriterer dig i film?

Indlæg af Dane61 » 1. jun 2020, 20:51

https://youtu.be/v2r1ZOSd--A

Omkring 5 min inde i dette klip fra Hachsaw ridge ( enhåndsbetjent BAR og en halv afdød kollega som skudsikkert skjold i den anden hånd)
Ineptocracy (in-ep-toc'-Ra-cy) - a system of government where the least capable to lead are elected by the least capable of producing.

Socialism is the Philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy. Its inherent virtue is the equal sharing of misery

Besvar