Hvad er definitionen på en salonriffel?

Om Våbenloven, klagesager og hvordan reglerne skal tolkes i praksis
Besvar
Brugeravatar
Senserazer
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2968
Tilmeldt: 11. aug 2012, 23:17
Interesser: Knive, skydevåben,
Geografisk sted: Vejle
Has thanked: 49 times
Been thanked: 171 times

Hvad er definitionen på en salonriffel?

Indlæg af Senserazer » 20. feb 2014, 16:15

Hvad er definitionen på en salonriffel? Er det bare al ammunition med randtænding? Altså er den nye .17 WSM også salon? :???: Håber nogen kan hjælpe, jeg har ikke selv kunnet finde lovteksten på området. :razz:

:NVFrules:
Sendt fra min bjergtinde via signalbål.

Endo
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 54
Tilmeldt: 5. feb 2014, 06:38
Interesser: Våben historie
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 3 times
Been thanked: 8 times

Re: Hvad er definitionen på en salonriffel?

Indlæg af Endo » 20. feb 2014, 18:00

Vil tro at alt under og inklusiv kal .22 som er randtændt er en salonriffel.

Ved ikke hvis man teoretisk set havde lad os sige en kal .308 randtændt at det ville være at betragte som salonriffel.

Men det skulle undre mig MEGET hvis .17 WSM ikke er anerkendt som salon nu hvor .17 HMR er det.

Brugeravatar
Senserazer
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2968
Tilmeldt: 11. aug 2012, 23:17
Interesser: Knive, skydevåben,
Geografisk sted: Vejle
Has thanked: 49 times
Been thanked: 171 times

Re: Hvad er definitionen på en salonriffel?

Indlæg af Senserazer » 20. feb 2014, 18:23

Det tænkte jeg også umiddelbart! :razz: Håber dog stadig på nogen som kan finde lidt tekst... :giggle:
Sendt fra min bjergtinde via signalbål.

Browning425
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 196
Tilmeldt: 1. maj 2011, 16:24
Interesser: Jagt med hagl
Geografisk sted: Færøerne
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time

Re: Hvad er definitionen på en salonriffel?

Indlæg af Browning425 » 20. feb 2014, 20:03

findes der ikke også glatløbet 9 mm salonriffel ? mener jeg har set dem i et katalog fra normark eller lignende :???:
Molot vepr 12
Browning 425
Browning auto 5 kal. 16
Mossberg 500 slugster
Greener EG
2 x J P sauer s/s Cal 16
Javier arana "La Sorda" s/s Cal 28
belgisk no name s/s cal 12
Aya Cosmos
Toz T03
Baikal ij27
Remington 11-87

Brugeravatar
Bofhenator
Moderator
Moderator
Indlæg: 10308
Tilmeldt: 22. apr 2010, 22:01
Interesser: Pistol, Riffeljagt, Genladning
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 413 times
Been thanked: 970 times
Kontakt:

Re: Hvad er definitionen på en salonriffel?

Indlæg af Bofhenator » 20. feb 2014, 20:11

Browning425 skrev:findes der ikke også glatløbet 9 mm salonriffel ? mener jeg har set dem i et katalog fra normark eller lignende :???:
Hedder det ikke en salonbøsse hvis den er glatløbet?
/bofh
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor

Brugeravatar
Agamemnon
Moderator
Moderator
Indlæg: 3860
Tilmeldt: 6. jan 2008, 15:36
Interesser: Skydning genladning Etymologi
Geografisk sted: København
Has thanked: 472 times
Been thanked: 1072 times

Re: Hvad er definitionen på en salonriffel?

Indlæg af Agamemnon » 20. feb 2014, 20:44

Her er Naturstyrelsens bud.

http://www.naturstyrelsen.dk/Naturoplev ... riffel.htm

Men der henvises ikke til nogen lovtekst.
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing.

Edmund Burke, 1729-1797.

Brugeravatar
Senserazer
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2968
Tilmeldt: 11. aug 2012, 23:17
Interesser: Knive, skydevåben,
Geografisk sted: Vejle
Has thanked: 49 times
Been thanked: 171 times

Re: Hvad er definitionen på en salonriffel?

Indlæg af Senserazer » 20. feb 2014, 21:43

Cool :thumbup:


Jeg tænker bare der MÅ være en definition, eftersom man jo kan få semi-auto salon'er til regulering :???:
Sendt fra min bjergtinde via signalbål.

Brugeravatar
Keldda
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1453
Tilmeldt: 23. okt 2010, 22:57
Interesser: gamle Luftvåben/våben
Geografisk sted: Nordjylland
Has thanked: 8 times
Been thanked: 6 times

Re: Hvad er definitionen på en salonriffel?

Indlæg af Keldda » 21. feb 2014, 04:32

Salon betegnelsen er dansk , i england hedder de bare small bore rifle , det kommer sikkert af at de første var 6mm flobert og blev brugt i salonen på de fine steder efter middagen , han hed Louis Flobert ham som opfandt patronerne (franskmand) som bare er en fænghætte med en blykugle , ved en messe i Paris i 1851 vist , så Smith og Wesson disse patroner , de tog ideen med til USA og puttede lidt krudt i patronerne , de brugte jo amerikanske tommer som mål og dermed cal 22 , Flobert lavede 4-5-6-7-9 mm , randtænding er ikke automatisk salon ammo , tænk på Reminton cal 50 , de er født med randtænding , vist også dansk reminton , det husker jeg ikke lige nu.
står man i lort til halsen skal man holde munden lukket

Brugeravatar
Senserazer
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2968
Tilmeldt: 11. aug 2012, 23:17
Interesser: Knive, skydevåben,
Geografisk sted: Vejle
Has thanked: 49 times
Been thanked: 171 times

Re: Hvad er definitionen på en salonriffel?

Indlæg af Senserazer » 21. feb 2014, 06:18

Så bliver forvirringen jo bare total :giggle: Men man kan jo ikke rigtig bare spørge polisen...Der er jo ingen garanti for korrekt svar...
Sendt fra min bjergtinde via signalbål.

Brugeravatar
Carsten Bo
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 3171
Tilmeldt: 10. feb 2007, 16:28
Interesser: Jagt, Genladning
Geografisk sted: sydhavsøerne
Has thanked: 56 times
Been thanked: 54 times

Re: Hvad er definitionen på en salonriffel?

Indlæg af Carsten Bo » 21. feb 2014, 06:32

Jeg har en 9mm salonbøsse, en 6mm salonbøsse. Den 6 mm kan skyde med små hagl kun drevet frem af en tændhætte. Den er så upræcis at det kan være svært at ramme en rotte på 5 meters afstand så ged vide hvad den er brugt til. Har forresten ikke flere patroner nu.
Er udnævnt til Klodsmedjord.

I never feel guilty eating anything
Carsten

Endo
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 54
Tilmeldt: 5. feb 2014, 06:38
Interesser: Våben historie
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 3 times
Been thanked: 8 times

Re: Hvad er definitionen på en salonriffel?

Indlæg af Endo » 21. feb 2014, 09:10

Hvis definitionen er "small bore rifle", ja så kan man vel roligt regne med at .17 WSM er salon herhjemme. At det så ville være ekstremt overkill at bruge til "historisk salonskydning", ja det er så noget andet :P

Fed kaliber iøvrigt, er mere eller mindre en .17 HMR på steroider.

Brugeravatar
Keldda
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1453
Tilmeldt: 23. okt 2010, 22:57
Interesser: gamle Luftvåben/våben
Geografisk sted: Nordjylland
Has thanked: 8 times
Been thanked: 6 times

Re: Hvad er definitionen på en salonriffel?

Indlæg af Keldda » 21. feb 2014, 12:18

Carsten Bo skrev:Jeg har en 9mm salonbøsse, en 6mm salonbøsse. Den 6 mm kan skyde med små hagl kun drevet frem af en tændhætte. Den er så upræcis at det kan være svært at ramme en rotte på 5 meters afstand så ged vide hvad den er brugt til. Har forresten ikke flere patroner nu.
Hagl patronerne er der skam krudt i , men kuglepatronerne er kun en fænghætte med en enkelt kugle , de kan alle købes i 6 og 9mm , hagl patronerne koster så en femmer pr stk , sikkert fordi det er tin hagl
Vedhæftede filer
2007210222215_9mm_Flobert_for_Bowles.jpg
2007210222215_9mm_Flobert_for_Bowles.jpg (42.31 KiB) Vist 3195 gange
står man i lort til halsen skal man holde munden lukket

Brugeravatar
Ninja_Moose
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 719
Tilmeldt: 6. maj 2005, 11:05
Interesser: Våben
Geografisk sted: Sydjylland
Has thanked: 59 times
Been thanked: 17 times

Re: Hvad er definitionen på en salonriffel?

Indlæg af Ninja_Moose » 27. mar 2014, 21:03

Hvad skal definitionen af salonriffel bruges til? Politiet vil have det samme beløb for tilladelsen, og det er samme type tilladelse om det drejer sig om en .22LR eller en .30-06 centraltændt riffel :???:

Brugeravatar
Senserazer
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2968
Tilmeldt: 11. aug 2012, 23:17
Interesser: Knive, skydevåben,
Geografisk sted: Vejle
Has thanked: 49 times
Been thanked: 171 times

Re: Hvad er definitionen på en salonriffel?

Indlæg af Senserazer » 27. mar 2014, 21:14

The_Moose skrev:Hvad skal definitionen af salonriffel bruges til? Politiet vil have det samme beløb for tilladelsen, og det er samme type tilladelse om det drejer sig om en .22LR eller en .30-06 centraltændt riffel :???:
Semi-automat til regulering, der findes en .44 randtændt, som dog ikke er i kommerciel brug længere :giggle:
Sendt fra min bjergtinde via signalbål.

Brugeravatar
Ninja_Moose
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 719
Tilmeldt: 6. maj 2005, 11:05
Interesser: Våben
Geografisk sted: Sydjylland
Has thanked: 59 times
Been thanked: 17 times

Re: Hvad er definitionen på en salonriffel?

Indlæg af Ninja_Moose » 27. mar 2014, 21:23

Man må vel også regulere med en kaliber .223 hvis det er det man har lyst til, så forstår stadig ikke hvorfor det er nødvendigt at definere en salonriffel.. En riffel er vel en riffel, uanset om den er med randtænding eller centraltænding? På politiets tilladelser er der i hvert fald ikke forskel.

Brugeravatar
Senserazer
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2968
Tilmeldt: 11. aug 2012, 23:17
Interesser: Knive, skydevåben,
Geografisk sted: Vejle
Has thanked: 49 times
Been thanked: 171 times

Re: Hvad er definitionen på en salonriffel?

Indlæg af Senserazer » 27. mar 2014, 21:50

The_Moose skrev:Man må vel også regulere med en kaliber .223 hvis det er det man har lyst til, så forstår stadig ikke hvorfor det er nødvendigt at definere en salonriffel.. En riffel er vel en riffel, uanset om den er med randtænding eller centraltænding? På politiets tilladelser er der i hvert fald ikke forskel.
Men til regulering kan i nogle tilfælde bruges halv-automat med magasin kapacitet større en 1+1, det er ren tanke leg! :thumbup:
Sendt fra min bjergtinde via signalbål.

Brugeravatar
Langenge
This member is
This member is
Indlæg: 7688
Tilmeldt: 9. aug 2010, 10:13
Interesser: Gamle våben og bamser
Geografisk sted: Region midtjylland
Has thanked: 141 times
Been thanked: 431 times

Re: Hvad er definitionen på en salonriffel?

Indlæg af Langenge » 27. mar 2014, 21:58

Grummmfffff :smile:
Læs nu bare hvad Keldda skriver, omkring hvad man normalt mener med en salonriffel :smile:
En riffel bygget over det koncept, der i sin tid blev brugt til salonskydning. Altså for sjov skydning indendørs.
Det betegner i dag, i praksis, kun .22, og så den nyere (som man lidt tvivlsomt har taget med her under) .17. (altså når vi snakker RIFFEL, og ikke BØSSE)
Og det er altså den definition, som diverse offentlige instanser anvender.
OG i en del tilladelser til regulering, er salon nævnt. Blandt i forbindelse med regulering med halvauto.
Men det er en M E G E T lang forklaring og historie.
Det lyder uhyggeligt og skørt :freak: og det er altså ikke for at .................. æhhhhh hvordan skal man sige det????
Ikke for at forherlige nogen her i forum, men dette forum har faktisk nok efterhånden en del medlemmer med meget stor viden.
Efter, grundet personlig interesse, at have kontaktet alt hvad der kunne findes af ekspertise inden for området "salon" m.v. i hele norden (EDIT: Jeg har faktisk været hele verden rundt i den "mission"), er min konklusion, at du får meget svært ved at finde nogle her i landet, der ved mere om salonvåben, end Keldda og måske en enkelt eller to mere ;-)
Jo, det kan være nødvendigt at definere salon, når der f.eks. kun gives tilladelse til regulering med halvauto i salon.
Jeg beklager, hvis mine indlæg ind imellem har skøre tyrkfejl. Jeg ser desværre meget dårligt, men jeg har besluttet, at i stedet for at opgive at skrive indlæg, fordi jeg skal bruge tyve minutter på at fejlrette, så må I leve med tyrkfejlene.

Og i øvrigt mener jeg, at kongehuset bør nedlægges!

Brugeravatar
Langenge
This member is
This member is
Indlæg: 7688
Tilmeldt: 9. aug 2010, 10:13
Interesser: Gamle våben og bamser
Geografisk sted: Region midtjylland
Has thanked: 141 times
Been thanked: 431 times

Re: Hvad er definitionen på en salonriffel?

Indlæg af Langenge » 27. mar 2014, 22:26

Men for nu at vende tilbage til hvad en salonriffel er:
Alt hvad der hedder .22 og derunder i randtændt, vil normalt gå for at være en salon.
Men f.eks. en 9 mm RIFFEL, med en kammerlængde på 9 mm eller mindre, vil jeg også garantere kan gå for en salon.
Over 9 mm har aldrig været produceret med henblik på salonskydning. Kun med henblik på at få mere BUM, så de kunne anvendes til andre formål.

EDIT: Men nej, man finder ikke lovtekst, der definerer hvad en salon er. Det har pr. tradition været så fastlagt at det var en randtændt .22, at man ikke har fundet det nødvendigt at definere det i loven.
De få salon, der har været i omløb af anden kaliber end .22, har typisk været i omløb i en tid, hvor man så lidt mere "praktisk" på loven.
Man har så nu, stiltiende, accepteret .17 og andre randtændte mindre end .22, som salon, selvom det måske er forkert.
Jeg beklager, hvis mine indlæg ind imellem har skøre tyrkfejl. Jeg ser desværre meget dårligt, men jeg har besluttet, at i stedet for at opgive at skrive indlæg, fordi jeg skal bruge tyve minutter på at fejlrette, så må I leve med tyrkfejlene.

Og i øvrigt mener jeg, at kongehuset bør nedlægges!

Besvar