Oversvømmelserne i Tyskland og Belgien

Stedet hvor vi kan tale om færdigheder, og grej for folk der vil lære at klare sig selv i naturen.
Besvar
PSindrup
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 5497
Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
Interesser: skydning
Geografisk sted: danmark
Has thanked: 5632 times
Been thanked: 537 times

Oversvømmelserne i Tyskland og Belgien

Indlæg af PSindrup » 20. jul 2021, 09:07

https://edition.cnn.com/2021/07/19/worl ... index.html

Det ser ud som om at "early warning" systemerne faktisk var på plads, men at kommunikationen svigtede fatalt.
Enten fordi advarslerne ikke kom frem i tide, eller fordi folk ikke tog dem alvorligt nok.

Jeg er sikker på at der vil blive efterrationaliseret og strammet op i den kommende tid.

Peter
PS: Prøv at gennemse den billedserie der er i artiklen.
Ødelæggelserne er godt nok voldsomme, og ikke nogen man normalt ville forvente at se i fredelige Europa :cry: :shock:

Brugeravatar
Epae
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1330
Tilmeldt: 8. nov 2018, 20:25
Interesser: Flugt- og riffel-skydning
Geografisk sted: Roskilde
Has thanked: 112 times
Been thanked: 248 times

Re: Oversvømmelserne i Tyskland og Belgien

Indlæg af Epae » 20. jul 2021, 09:13

Nu er Hollænderne jo også verdensmestre i water management - og de har haft nogle voldsomme oversvømmelser engang for mange år siden som lige lagde 20% af landet under vand og tog en masse liv, så de har nok lært lektien dengang.
Man kan håbe at Belgien/Tyskland lærer lidt af det til næste gang.
Browning B525 - 12/76
BRNO Special Poldi Electro - 16/70
Marlin (JM) 1895 SBL - 45-70 Govt.
Ruger Precision Rimfire - 22LR
Tikka T3X TAC A1 - .260 Remington
Ruger SFAR - .308 Win

PSindrup
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 5497
Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
Interesser: skydning
Geografisk sted: danmark
Has thanked: 5632 times
Been thanked: 537 times

Re: Oversvømmelserne i Tyskland og Belgien

Indlæg af PSindrup » 20. jul 2021, 09:33

Epae skrev:
20. jul 2021, 09:13
Nu er Hollænderne jo også verdensmestre i water management - og de har haft nogle voldsomme oversvømmelser engang for mange år siden som lige lagde 20% af landet under vand og tog en masse liv, så de har nok lært lektien dengang.
Man kan håbe at Belgien/Tyskland lærer lidt af det til næste gang.
Og mere end en fjerdedel af Holland ligger under havets overflade. Ganske imponerende! :thumbup:

Peter

Gerdson39
This member is
This member is
Indlæg: 493
Tilmeldt: 22. maj 2021, 11:36
Interesser: Jagt- og riffelskydning
Geografisk sted: Sønderjylland
Has thanked: 127 times
Been thanked: 111 times

Re: Oversvømmelserne i Tyskland og Belgien

Indlæg af Gerdson39 » 20. jul 2021, 10:51

Ja, der er en stor diskussion igang allerede nu, om man ikke kunne have advaret folk bedre. Vi skal også lige huske der kun er 2 måneder til det næste Bundestag-valg...

Men...
- prognosen var der falder meget meget regn - så derudfra havde man godt kunne regne med at det kunne give en katastrofe. Dog rammer de jo tidt ved siden af, hvor præcis det falder. Ahr-dalen eller bare 20 km ved siden af (og så med meget mindre skade)? Man har helt sikkert vidst at det giver vand i kældere i mange steder. Men det er de jo vant til dernede
- Ahr-dalen selv burde slet ikke vær bebygget på den måde. Der er mange der har glemt det (også dernede), men tilsvarende katastrofer med mange døde har man set jævnligt før - til sidst i 1910
- et problem er (elle var) de mange broer, de holdte vandet tilbage pga tilstopning, indtil det så bragede igennem som en meget høj bølge
- der er blevet bygget i steder hvor der ikke burde være blevet bygget - det er et generelt problem i hele landet, og så er der jo også folk som tjener rigtig meget ved at sælge disse byggegrunde. Man har fx efter Oder flod katastrophen jævnet en del nybyggede huse igen, for der blev man klogere.
- regnmængden var simpelthen så stor, at man slet ikke kunne forestille sig konsekvenserne. Med andre ord - hvad skulle man have sagt til folk? der kommer regn, i skal lige forlade jere huse i et par dage? Hvor skal folk så hen? Og hvem havde taget det alvorligt, når de nu "mener at kende til det"?

Det bliver en kæmpe-opgave at genopbygge infrastrukturen.
“…a short, light, handy, versatile, utility rifle.” Cooper called his idea of this conceptualized carbine a “scout rifle.”

Flugteren
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 3358
Tilmeldt: 23. maj 2016, 10:13
Interesser: Jagt, skydning, sport, science
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 69 times
Been thanked: 633 times

Re: Oversvømmelserne i Tyskland og Belgien

Indlæg af Flugteren » 20. jul 2021, 11:27

Gerdson39 skrev:
20. jul 2021, 10:51

- regnmængden var simpelthen så stor, at man slet ikke kunne forestille sig konsekvenserne. Med andre ord - hvad skulle man have sagt til folk? der kommer regn, i skal lige forlade jere huse i et par dage? Hvor skal folk så hen? Og hvem havde taget det alvorligt, når de nu "mener at kende til det"?

Det bliver en kæmpe-opgave at genopbygge infrastrukturen.
Lige præcis den del af problemstillingen har nok været udslagsgivende. Ingen regner helt med, at "det kan ske for mig", så folk afventer jo også situationen. Vi ser det jo også i mindre grad herhjemme i Danmark, at folk bliver overraskede over, at kældrene i deres huse/ejendomme bliver oversvømmet ved kraftige skybrud, eller at tage/facader bliver beskadiget ved kraftigt stormvejr, også selvom de ved, at ejendommene befinder sig i udsatte områder for den slags.

Jeg tænker også, at folkene nede i de ramte områder i Tyskland, Belgien, Luxembourg og Holland (og nu også Østrig og Balkan-landene) er vant til at få kraftige advarsler om regn, men hvor der ikke sker oversvømmelser i sådan en grad, som de nu har oplevet. Man kan vel referere til den klassiske "Ulven kommer"-fortælling i det henseende. Dybest set kan jeg godt forstå det; det er både dyrt og besværligt at skulle flytte ud af sin bolig hver gang, der kommer advarsel om kraftigt skybrud. I denne situation var skybruddet en "perfect storm", hvor regnen blev ved med at falde over det samme område i længere tid, i stedet for bare at passere forbi - og det skabte en grobund for massive oversvømmelser.

Forhåbentligt vil dette give anledning til alvor selvransagelse blandt de lokale og regionale myndigheder først, og dernæst befolkningen selv, så 1) at advarslerne fra de nationale vejrmeldingsinstitutter vil blive taget mere alvorligt og 2) oprette dræningsruter for vandet, så det kan løbe hurtigere væk fra bebyggede områder og 3) oprette diger og andre foranstaltninger, så oversvømmelserne slet ikke opstår i sådan en grad.

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21703
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 463 times
Been thanked: 2364 times

Re: Oversvømmelserne i Tyskland og Belgien

Indlæg af Refraktorius » 25. jul 2021, 15:25

En interessant detalje er også, at vandet i mange områder "slukkede" både strøm, internet og mobiltelefoni.

Der er allerede nu snak om at genopsætte sirenerne der blev pillet ned efter den kolde krig.

(Og IMHO er det vanvid at lægge hele sit varslingssystem og nødkommunikation på nettet!)
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Altmuligmand
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 110
Tilmeldt: 28. jun 2021, 21:25
Interesser: Skydning
Geografisk sted: Lolland
Has thanked: 29 times
Been thanked: 28 times

Re: Oversvømmelserne i Tyskland og Belgien

Indlæg af Altmuligmand » 25. jul 2021, 17:39

Vi kommer til at mangle fm båndet.

Brugeravatar
Langenge
This member is
This member is
Indlæg: 7298
Tilmeldt: 9. aug 2010, 10:13
Interesser: Gamle våben og bamser
Geografisk sted: Region midtjylland
Has thanked: 287 times
Been thanked: 1069 times

Re: Oversvømmelserne i Tyskland og Belgien

Indlæg af Langenge » 25. jul 2021, 18:16

Refraktorius skrev:
25. jul 2021, 15:25
............
(Og IMHO er det vanvid at lægge hele sit varslingssystem og nødkommunikation på nettet!)
Altmuligmand skrev:
25. jul 2021, 17:39
Vi kommer til at mangle fm båndet.
Enig.
Men nogle fatter det ikke,.......
Jeg beklager, hvis mine indlæg ind imellem har skøre tyrkfejl. Jeg ser desværre meget dårligt, men jeg har besluttet, at i stedet for at opgive at skrive indlæg, fordi jeg skal bruge tyve minutter på at fejlrette, så må I leve med tyrkfejlene.

Og i øvrigt mener jeg, at kongehuset bør nedlægges!

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21703
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 463 times
Been thanked: 2364 times

Re: Oversvømmelserne i Tyskland og Belgien

Indlæg af Refraktorius » 26. jul 2021, 09:22

Da alt andet svigtede, rev Broder Dirk i Herrens Klokkeværk:
https://www.wuppertaler-rundschau.de/st ... d-61652763

Og det var analogt, så det virkede.
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Besvar