Tråden om “Wuhan Coronavirus”

[Smeden1234]

Skal det forstås som at du ikke har læst artiklen alene fordi den er at finde på BT?
(som du konsekvent omtaler som clickbait)

Jeg HAR læst artiklen, ellers ville jeg jo ikke udtale mig om hvor underlødig den er!
Og ja, BT består af stort set udelukkende clickbait, og artikler af meget lav kvalitet. Det er vel næsten det eneste medie som er RINGERE end Ekstra Bladet, der i en undersøgelse viste at 70% af læserne betragtede mediet som meget utroværdigt.

Artiklen er faktisk aldeles fremragende, uanset mediet den bringes i

»Når jeg kigger på data, så ser Danmark ud til at have en eksponentiel vækst af deltavarianten. Det afspejler, hvad der sker andre steder i Europa lige nu. Delta er en variant, der meget hurtigt kan stikke helt af. Den smitter 40-70 procent mere end tidligere varianter, og sandsynligheden for at komme på hospitalet er klart større, det kan vi se på tallene fra England,« siger den britiske epidemiolog Deepti Gurdasani til B.T.

Ja, Delta vokser eksponentielt, men vores andel af vaccinerede - med Pfeizer, som yder ret god beskyttelse mod Delta - er også kraftigt stigende. Det er et kalkuleret "race" mellem smitte og vaccination, derfor er de 3 danske forskeres analyse af spredningen på danske forhold så relevant. De mener der er for tidligt at forholde sig til om der er behov for forholdsregler - men Gurdasani kan da sagtens "advare", det er jo gratis. BT bruger her frygt-spredningen som clickbait.

I det åbne brev til den britiske regering advarer en lang række førende forskere og chefredaktøren for The Lancet om en forestående katastrofe, hvis Boris Johnson som ventet genåbner England i næste uge. Storbritannien registrerede mere end 50.000 nye tilfælde af deltavarianten onsdag, og de britiske hospitaler fyldes nu igen af covid-19-patienter. Denne gang er de bare ret unge.

Helt irrelevant for os Danskere. Situationen med både vacciner og restriktioner er en helt anden i England.

»Det er afgørende, at vi nu omdefinerer, hvad det er for en sygdom, vi kæmper mod. Vi skal ikke længere tælle i antal døde, men i antal syge. For mange af de syge får alvorlige senfølger. I Storbritannien har vi nu mere end en million mennesker, der længe efter at have været syge lider af mærkelige komplikationer i hele kroppen – i organerne, i hjertet og hjernen. Det er virkelig ikke særlig betryggende. Covid-19 skal ikke længere betegnes som en luftvejslidelse, men som en sygdom, der rammer hele kroppen,« siger Deepti Gurdasani.
De britiske eksperter beskylder den britiske regering for at forsøge at smugle flokimmunitet ind ad bagdøren. Tillades deltavarianten at løbe løbsk, så vil prisen være meget høj – særligt for de ubeskyttede yngre, siger de.

Tjah, det står lidt i kontrast til andre analyser, som viser at unge STADIG ikke bliver ret syge af Delta, og heller ikke får markant højere grad af senfølger.
Det er netop de Danske børnelægers budskab: Man skal lade sine børn og unge vaccinere hvis man vil hjælpe flok-immuniteten, ikke for at beskytte de unge. Her må man så opsøge yderligere information, eller vælge om man vil vægte Deepti Gurdasani's viden om Danske forhold højere end Danske forskeres.

Direktør for Statens Serum Institut (SSI) Henrik Ullum har læst artiklen i The Lancet, og han nikker anerkendende til artiklens vigtigste pointer.
»Selvom artiklen er møntet på Storbritannien, så er pointerne de samme i mange andre lande på vej ud i et lignende problem. Vi står midt i et kapløb mellem vaccineudrulningen og deltavarianten, og The Lancet beskriver på glimrende vis, hvad der vil ske, hvis deltavarianten løber fra os. Der er stadig mange uvaccinerede eller ikke færdigvaccinerede, der risikerer at blive syge. Og hvor alder spiller en stor rolle i forhold til risikoen for at dø eller blive meget syg af covid-19, så ser alder ikke ud til at spille en lige så stor rolle i forhold til langtidssymptomer, der også rammer yngre mennesker,« siger Henrik Ullum til B.T.

Meget dygtigt vinklet af BT. Nikker anerkendende til vigtigste pointer... Kapløb mellem vaccine og smitte... alder spiller ikke lige så stor rolle...
Men læs det nu lige - hvad står der egentlig? Anbefaler SSI nogle tiltag for at imødegå truslen? Nej, ikke udover det vi allerede er i gang med. Der er meget stor forskel på at være på vej mod en katastrofe, og så at holde øje med situationen, så man kan justere på midlerne undervejs.

Deltavarianten findes nu overalt i Europa. Holland, der genåbnede 1. juli, er gået fra omkring 500 daglige tilfælde 1. juli til mere end 10.000 daglige tilfælde tirsdag og har måttet stoppe genåbningen. Den hollandske regering indrømmer nu, at genåbningen skete for hurtigt.
»Jeg håber virkelig, at Europa forstår, hvad det er, vi står overfor. For mig, og en række andre eksperter, er det komplet uforståeligt, at man i for eksempel Holland fortsatte med en genåbning, selv da det stod klart, at deltavarianten var i fremmarch,« siger Deepti Gurdasani til B.T.

Hvilken relevans har det for os i Danmark? Hvordan var Hollands situation, og hvordan er den nu?

Og hun er også urolig for udviklingen i Danmark
»Efter min mening er der nu kun ganske kort tid til at forhindre, at I havner i en situation som England. Det handler om at få fat i de yngre, der helt sikkert er den befolkningsgruppe, der har bredt smitten på De Britiske Øer. I skal forsøge at forhindre store forsamlinger af mennesker og tage alle de forholdsregler, vi har lært at bruge under pandemien.«

Jeg har ikke fulgt smittespreningen på de britiske øer, og ved derfor ingenting om hvor sammenligneligt det er med Danske forhold. Men som sagt, det er jo gratis at udtale bekymring til højre og venstre i disse tider, og det skaffer jo folk i medierne.

De britiske eksperter raser over Boris Johnsons planer om at genåbne samfundet helt på mandag.
»Planerne om at åbne samfundet helt op i den situation, vi befinder os i, er hensynsløse. Faktisk er hensynsløst for mildt et ord. Der er tale om kriminel uagtsomhed. At tillade smitten at rase blandt de mange millioner, der endnu ikke er vaccineret, er fuldstændig uansvarligt,« siger epidemiolog Deepti Gurdasani til B.T.

Det er jo muligvis rigtigt nok, som sagt, så er Englands og Danmarks situation jo noget forskellig. Men det er lidt ærgerligt at blande de to situationer sammen, for det bringer mere forvirring end klarhed og overblik. Jeg kunne godt mistænke at det er noget man her har gjort, fordi ellers virker realiteterne knap så skræmmende.

Men Danmark er som bekendt også midt i en genåbning på trods af en eksponentiel udvikling af smitte med deltavarianten. B.T. har forsøgt at få fat på både sundhedsminister Magnus Heunicke og Sundhedsstyrelsen for at få en kommentar på den alarmerende udvikling. Men ministeren og styrelsen er på sommerferie.

Herlig paragraf
Hvad står der her? Står der, på vanlig BT maner: "De ansvarlige er taget på ferie, mens vi står på randen af en katastrofe! BLIV BANGE! BLIV MEGET BANGE! Og køb BT, for det er os der afslører det!"
Eller står der: "Situationen er under kontrol i Danmark. De tiltag vi har i gang forventes at være tilstrækkeligt. Der er ingen katastrofe på vej, så der er fint plads til sommerferie."

Næste gang du beskylder mig for at forholde mig til artikler uden at læse dem, forventer jeg en undskyldning bagefter, for det er groft ubehøvlet. Og følger du det op med ikke engang at gide underbygge dine postulater med fakta, så vil jeg måske begynde at beskylde dig for at holde et FOR lavt niveau.

En meget stor fornøjelse at læse dine svar. Tak.

[PSindrup]

Fik et skud Moderna den anden dag.
Det bekymre mig da en skvæt at Phizeren fremhæves som værende bedst mod Delta, da det så må betyde at Moderna’en viser mindre gode takter mod denne.

Jeg tror at du misforstår hvad der bliver kommunikeret.

Pfizer OG Moderna ser ud til at være væsentlig bedre end Astra Zenika og Johnson & Johnson. De er begge lavet med mRNA teknologien, og er stort set identiske.

Jeg tror at grunden til at det ofte er Pfizer der bliver nævnt (og Moderna glemt) at vi bruger langt mere af den i Danmark, alene på grund i tilgængelighed.

Der er absolut ingen grund til at være bekymret.

Peter

[Refraktorius]

Over half the deer tested in Michigan have been exposed to SARS-CoV-2

Det er lidt noget bæ, når vildtlevende dyr slæber rundt på stadset. Specielt hvis de også kan smitte tilbage til mennesker.

https://arstechnica.com/science/2021/07 ... ars-cov-2/

[100Radsbar]

Med henblik på at læger ikke mener at børn imellem 12-15 bør vaccineres, fordi de ikke bliver så syge.
Så glemmer de de tit at nævne følgevirkningerne efter de har været syge.

Der er en del der oplever følgevirkninger efter at have været syge.
Et eksempel er en pige i min datters klasse som har haft følgevirkninger efter at have været smittet, såsom koncetrationsbesvær, og i perioder slem hovedpine.
Der er også rapporteret igennem tiden at følgevirkninger kan være langvarige hos nogen.

På baggrund af det ville min datter på 15, hurtigst muligt have vaccinen, hvilket vi som forældre kun kunne bifalde.
Hun skal have 2. stik med Pfizer den 15/8, og har ikke haft nogle mén overhovedet efter 1. stik.

[Tangloppen]

Præcis.
Så mange skeptikere sidder på FB (tossernes hyleboks) og griner af at der jo næsten ikke er nogen der dør af det her.

Senfølgerne er ikke en del af statistikken, der ses kun på antal smittede og evt. døde.

En bekendt blev smittet i efteråret, og var sygemeldt ind til Maj. Og han er altså ikke den pivede type.

[Greyberd63]

Det går rigtigt galt i flere stater i USA, Florida, topper listen

Næsten 10.000 indlagte, udaf befolking på ca. 22 mil, i DK har vi 62 indlagte udaf ca. 5.8 mil.

Der er mange der er vaccineret i staten, 69 % af alle over 18 har fået første stik, 59 % også andet.

Blandet de ældre 65 og opad, har 92 % fået første stik, 80 % også andet

https://www.nytimes.com/interactive/202 ... cases.html

Mvh
Grey

[Lotus]

Det er lidt noget bæ, når vildtlevende dyr slæber rundt på stadset. Specielt hvis de også kan smitte tilbage til mennesker.

Det er vel også ved at udhule teorien om at covid 19 har eksisteret frit i naturen, uden at smitte før nu, hvis virus har så let ved at springe mellem arter, og muterer med den hastighed den nu gør.

[PSindrup]

Det går rigtigt galt i flere stater i USA, Florida, topper listen

Næsten 10.000 indlagte, udaf befolking på ca. 22 mil, i DK har vi 62 indlagte udaf ca. 5.8 mil.

Der er mange der er vaccineret i staten, 69 % af alle over 18 har fået første stik, 59 % også andet.

Blandet de ældre 65 og opad, har 92 % fået første stik, 80 % også andet

https://www.nytimes.com/interactive/202 ... cases.html

Mvh
Grey

Hvorfor filan går det så galt i Florida, selv når de har så høj vaccine-tilslutning?

Kunne det skyldes at de bruger AZ vaccinen, som er mindre effektiv mod delta-varianten?

Peter

[BentxBetjent]

Det går rigtigt galt i flere stater i USA, Florida, topper listen

Næsten 10.000 indlagte, udaf befolking på ca. 22 mil, i DK har vi 62 indlagte udaf ca. 5.8 mil.

Der er mange der er vaccineret i staten, 69 % af alle over 18 har fået første stik, 59 % også andet.

Blandet de ældre 65 og opad, har 92 % fået første stik, 80 % også andet

https://www.nytimes.com/interactive/202 ... cases.html

Mvh
Grey

:???
Hvorfor filan går det så galt i Florida, selv når de har så høj vaccine-tilslutning?

Peter

Det er USA's ældrebolig.

[PSindrup]

Det går rigtigt galt i flere stater i USA, Florida, topper listen

Næsten 10.000 indlagte, udaf befolking på ca. 22 mil, i DK har vi 62 indlagte udaf ca. 5.8 mil.

Der er mange der er vaccineret i staten, 69 % af alle over 18 har fået første stik, 59 % også andet.

Blandet de ældre 65 og opad, har 92 % fået første stik, 80 % også andet

https://www.nytimes.com/interactive/202 ... cases.html

Mvh
Grey

:???
Hvorfor filan går det så galt i Florida, selv når de har så høj vaccine-tilslutning?

Peter

Det er USA's ældrebolig.

Det er selvfølgelig rigtigt, men mon det er hele forklaringen?

Peter

[BentxBetjent]

Det går rigtigt galt i flere stater i USA, Florida, topper listen

Næsten 10.000 indlagte, udaf befolking på ca. 22 mil, i DK har vi 62 indlagte udaf ca. 5.8 mil.

Der er mange der er vaccineret i staten, 69 % af alle over 18 har fået første stik, 59 % også andet.

Blandet de ældre 65 og opad, har 92 % fået første stik, 80 % også andet

https://www.nytimes.com/interactive/202 ... cases.html

Mvh
Grey

:???
Hvorfor filan går det så galt i Florida, selv når de har så høj vaccine-tilslutning?

Peter

Det er USA's ældrebolig.

Det er selvfølgelig rigtigt, men mon det er hele forklaringen?


Peter

Nej, det er det sikkert ikke.
Befolkningstæthed
Turiststed.
oma spiller også ind.

[Robse]

Hvorfor filan går det så galt i Florida, selv når de har så høj vaccine-tilslutning?

Kunne det skyldes at de bruger AZ vaccinen, som er mindre effektiv mod delta-varianten?

Peter

AZ Vaccinen er aldrig blevet godkendt til brug i USA
der er lidt mere info her:
https://www.heraldscotland.com/news/193 ... ng-abroad/

[Refraktorius]

"Florida man" er et begreb i sig selv.

Når man har en population som er gamle, fede og kontrære (og en vaccinationsprocent under 50) så er kimen lagt.
Ud over pensionisterne, så er der også en stor befolkningsandel der reelt står udenfor sundhedssystemet.

Læg oven i det, at der har været en større skandale i coronahåndteringen anført af guvernøren Ron DeSantis beskrevet som:

The administration suppressed unfavorable facts, dispensed dangerous misinformation, dismissed public health professionals, and promoted the views of scientific dissenters who supported the governor’s approach to the disease.

Goodman, Mario Ariza, David Fleshler, Cindy Krischer. "Secrecy and spin: How Florida's governor misled the public on the COVID-19 pandemic". Sun Sentinel. Fort Lauderdale.
https://archive.ph/20201208131913/https ... story.html

[Refraktorius]

Den er forøvrigt kommet "hjem" igen.

Deltavarianten er i udbrud i Wuhan:
https://edition.cnn.com/2021/08/04/chin ... index.html

China's spiraling Delta variant outbreak has reached Wuhan, the original epicenter of the pandemic, prompting citywide coronavirus testing as authorities scramble to contain the city's first reported local infections in more than a year.

[PSindrup]

"Florida man" er et begreb i sig selv.

Når man har en population som er gamle, fede og kontrære (og en vaccinationsprocent under 50) så er kimen lagt.
Ud over pensionisterne, så er der også en stor befolkningsandel der reelt står udenfor sundhedssystemet.

Læg oven i det, at der har været en større skandale i coronahåndteringen anført af guvernøren Ron DeSantis beskrevet som:

The administration suppressed unfavorable facts, dispensed dangerous misinformation, dismissed public health professionals, and promoted the views of scientific dissenters who supported the governor’s approach to the disease.

Goodman, Mario Ariza, David Fleshler, Cindy Krischer. "Secrecy and spin: How Florida's governor misled the public on the COVID-19 pandemic". Sun Sentinel. Fort Lauderdale.
https://archive.ph/20201208131913/https ... story.html

Interessant.

Hvis du kikker på den oversigt der er linket til lidt længere oppe, så er vaccinetilslutningen da væsentligt højere end 50% Nærmest på højde med Danmark

Peter

[PSindrup]

Den er forøvrigt kommet "hjem" igen.

Deltavarianten er i udbrud i Wuhan:
https://edition.cnn.com/2021/08/04/chin ... index.html

China's spiraling Delta variant outbreak has reached Wuhan, the original epicenter of the pandemic, prompting citywide coronavirus testing as authorities scramble to contain the city's first reported local infections in more than a year.

Den virus har en forbandet evne til at muterer og komme tilbage væsentligt mere smitsom.

Hvor længe endnu mon vi skal kæmpe med det bæst?

Peter

[InMySights]

Jeg er skutte tryg ved at skulle have netop den nål i armen.
so bring on the labels..
Det er lidt som om det er både socialt accepteret og helt gratis at udskamme eller nedgøre dem der af vidt forskellige årsager, har valgt at sige nej eller afvente. konspirationstosser, paranoide, anti waxer og endda farlige for andre "rigtige tænkende" i samfundet
Selvfølgelig mest på facebook og andre SOME kanaler men der er også en snert af det her og ude i hverdagen
Mobning og udskamning er sjovt nok helt okay når man vover at bestride den almene holdning til covid19 restriktioner og vaccine
Begge sider syntes at skulle skære en grænse mellem sig der automatisk bliver til "dem mod os"
Elsker dette forum men selv her har jeg været i tvivl om at turde ytre mig ærligt om emnet

Jeg har et ganske udmærket helbred og jeg vil hellere rammes af corona end have noget i mig der er nyt og kontroversielt.
Gennem hele vanviddet har jeg udelukkende sørget for at tage hensyn til hvad jeg går og sætter mine lapper på og er nok blevet en del bedre til at huske at vaske eller spritte.
Jeg bruger maske hvis mine omgivelser føler sig mere trygge men bilder ikke mig selv ind at en kirurg maske kan gøre den helt store forskel mod smitte
Har taget 2 test alene fordi jeg skulle deltage i et kursus hvor jeg ikke ønskede at skabe utryghed.
Rejser, restaurantbesøg og koncerter. Ja så må jeg jo undvære. Det vil kun fremskynde min udvidelse af våbenskabet :)
vil det udelukke mig fra sociale sammenhænge og måske endda venskaber? måske men så vil det være deres tab selvom jeg nok kunne blive både ked af det og frustreret i første omgang.

I øvrigt føler jeg at det er helt til grin at vi først nu går op i afstand, hygiejne og omtanke i sociale sammenhænge. De samme ting kunne have sparet mange tusinde liv der er tabt til influenza gennem mange år. så tak til alle for at tage de ting til sig

får jeg Corona så er der Coronapas i 12 mdr.

Min kone er i tvivl, vores yngste datter (15) har udtrykt ønske om at få den. og jeg ved godt hvor den lyst kommer fra. skolen. Men hun er både godt tænkende og velformuleret og har faktisk gjort sine overvejelser. Så det respekterer jeg selvfølgelig. Tre andre der er flyttet hjemmefra har henholdsvis haft Covid19 uden komplikationer (hende med skyde episoden) og en fået sine 2 stik allerede pga sin arbejdsfunktion. Den sidste og ældste har bare gjort det fordi de andre i kredsen fik.
Alt er godt når bare man husker at give andre samme ret til deres meninger og holdninger, som man selv forventer.

vi kommer til at leve med corona som vi har skullet med influenza

så vask de hænder ..

[Robse]

Her er lidt læsestof omkring udvikling af vacciner
https://www.historyofvaccines.org/timeline/all

Edward Jenner’s innovations, begun with his successful 1796 use of cowpox material to create immunity to smallpox, quickly made the practice widespread. His method underwent medical and technological changes over the next 200 years, and eventually resulted in the eradication of smallpox.

Louis Pasteur’s 1885 rabies vaccine was the next to make an impact on human disease. And then, at the dawn of bacteriology, developments rapidly followed. Antitoxins and vaccines against diphtheria, tetanus, anthrax, cholera, plague, typhoid, tuberculosis, and more were developed through the 1930s.

I dag kan vi så fremstille vacciner uden "halvdød" værtsvirus som budbringer, et fantastisk fremskridt.
Trist (for fællesskabet) at en del er skeptiske. (med respekt for enhvers beslutning så længe det ikke går ud over andre)

[Refraktorius]

Jeg respekterer folks ret til at træffe deres eget valg, men jeg har til gengæld heller ikke den ringeste medlidenhed med dem, når konsekvensen rammer dem.
Det triste er, at de personer ikke kun træffer et valg for sig selv, de vil være den væsentligste årsag til, at vi kommer til at trækkes med virus i lang tid (og dermed øger sandsynligheden for resistente mutationer)


Og virus er også luftbåren, så håndvask har kun begrænset effekt.

[BentxBetjent]

Jeg respekterer folks ret til at træffe deres eget valg, men jeg har til gengæld heller ikke den ringeste medlidenhed med dem, når konsekvensen rammer dem.
Det triste er, at de personer ikke kun træffer et valg for sig selv, de vil være den væsentligste årsag til, at vi kommer til at trækkes med virus i lang tid (og dermed øger sandsynligheden for resistente mutationer)


Og virus er også luftbåren, så håndvask har kun begrænset effekt.

Jeg er enig med dig.

Heldigvis har vi det ikke sådan i DK at vi SKAL stille op på række til hvad flertallet mener vi skal stikkes med.

[Raptor357]

Jeg respekterer folks ret til at træffe deres eget valg, men jeg har til gengæld heller ikke den ringeste medlidenhed med dem, når konsekvensen rammer dem.
Det triste er, at de personer ikke kun træffer et valg for sig selv, de vil være den væsentligste årsag til, at vi kommer til at trækkes med virus i lang tid (og dermed øger sandsynligheden for resistente mutationer)


Og virus er også luftbåren, så håndvask har kun begrænset effekt.

Jeg er enig med dig.

Heldigvis har vi det ikke sådan i DK at vi SKAL stille op på række til hvad flertallet mener vi skal stikkes med.

Du har vist ikke nærlæst epidemiloven. der er MULIGHED for tvangs vaccination.

[PSindrup]

Jeg er skutte tryg ved at skulle have netop den nål i armen.
so bring on the labels..
Det er lidt som om det er både socialt accepteret og helt gratis at udskamme eller nedgøre dem der af vidt forskellige årsager, har valgt at sige nej eller afvente. konspirationstosser, paranoide, anti waxer og endda farlige for andre "rigtige tænkende" i samfundet
Selvfølgelig mest på facebook og andre SOME kanaler men der er også en snert af det her og ude i hverdagen
Mobning og udskamning er sjovt nok helt okay når man vover at bestride den almene holdning til covid19 restriktioner og vaccine
Begge sider syntes at skulle skære en grænse mellem sig der automatisk bliver til "dem mod os"
Elsker dette forum men selv her har jeg været i tvivl om at turde ytre mig ærligt om emnet

Jeg har et ganske udmærket helbred og jeg vil hellere rammes af corona end have noget i mig der er nyt og kontroversielt.
Gennem hele vanviddet har jeg udelukkende sørget for at tage hensyn til hvad jeg går og sætter mine lapper på og er nok blevet en del bedre til at huske at vaske eller spritte.
Jeg bruger maske hvis mine omgivelser føler sig mere trygge men bilder ikke mig selv ind at en kirurg maske kan gøre den helt store forskel mod smitte
Har taget 2 test alene fordi jeg skulle deltage i et kursus hvor jeg ikke ønskede at skabe utryghed.
Rejser, restaurantbesøg og koncerter. Ja så må jeg jo undvære. Det vil kun fremskynde min udvidelse af våbenskabet :)
vil det udelukke mig fra sociale sammenhænge og måske endda venskaber? måske men så vil det være deres tab selvom jeg nok kunne blive både ked af det og frustreret i første omgang.

I øvrigt føler jeg at det er helt til grin at vi først nu går op i afstand, hygiejne og omtanke i sociale sammenhænge. De samme ting kunne have sparet mange tusinde liv der er tabt til influenza gennem mange år. så tak til alle for at tage de ting til sig

får jeg Corona så er der Coronapas i 12 mdr.

Min kone er i tvivl, vores yngste datter (15) har udtrykt ønske om at få den. og jeg ved godt hvor den lyst kommer fra. skolen. Men hun er både godt tænkende og velformuleret og har faktisk gjort sine overvejelser. Så det respekterer jeg selvfølgelig. Tre andre der er flyttet hjemmefra har henholdsvis haft Covid19 uden komplikationer (hende med skyde episoden) og en fået sine 2 stik allerede pga sin arbejdsfunktion. Den sidste og ældste har bare gjort det fordi de andre i kredsen fik.
Alt er godt når bare man husker at give andre samme ret til deres meninger og holdninger, som man selv forventer.

vi kommer til at leve med corona som vi har skullet med influenza

så vask de hænder ..

Der er intet kontroversielt ved Cocoa-vaccinen.

Og hvis din datter ønsker at blive vaccineret, så syntes jeg bestemt at du skal lade hende gøre det.

Peter

[Herluf]

Du har vist ikke nærlæst epidemiloven. der er MULIGHED for tvangs vaccination.

Vi accepterer allerede tvang i sager der har en noget mindre indflydelse på 3. parter. At bruge sikkerhedssele eller hjelm når man kører motorcykel, bør være et personligt valg. Alligevel, accepterer vi tvang på dette område i form af bøder (jeg går ud fra at logikken er at, når samfundet betaler for sygehusopholdet, kan samfundet også kræve en reduktion af personlige skader).

Man kan finde ulykker hvor sikkerhedsselen er den direkte årsag til døden, og man kan helt sikkert finde et "freak accident" hvor folk havde overlevet hvis de ikke havde haft sele på. Men, hvis nogen kommer og påstår at de har lavet deres "eget research", og vil derfor ikke bruge sikkerhedssele, vil jeg tro at de fleste vil grine ad det.

[Raptor357]

Du har vist ikke nærlæst epidemiloven. der er MULIGHED for tvangs vaccination.

Vi accepterer allerede tvang i sager der har en noget mindre indflydelse på 3. parter. At bruge sikkerhedssele eller hjelm når man kører motorcykel, bør være et personligt valg. Alligevel, accepterer vi tvang på dette område i form af bøder (jeg går ud fra at logikken er at, når samfundet betaler for sygehusopholdet, kan samfundet også kræve en reduktion af personlige skader).

Man kan finde ulykker hvor sikkerhedsselen er den direkte årsag til døden, og man kan helt sikkert finde et "freak accident" hvor folk havde overlevet hvis de ikke havde haft sele på. Men, hvis nogen kommer og påstår at de har lavet deres "eget research", og vil derfor ikke bruge sikkerhedssele, vil jeg tro at de fleste vil grine ad det.

Jeg er helt enig, men at der er mulighed for tvangs vaccination, ser jeg som værende ok, der skulle jo ret meget til at det kan udløses, med den nye epedemilov mener jeg at det kan udløses politisk og det mener jeg hører en banan republik til. Jeg er dog ikke sikker i min sag.

Jeg har en kollega der overlevede en bilulykke fordi han ikke havde sele på. Det er mange år siden og han kører med sikkerheds sele i dag. I gamle dage sad den primære krøllesammen zone jo i kabinen, derfor overlevede han da han raslede ud af bilen, inden den fik mast taget ned i kabinen. Den konstruktion begyndte at gå af mode i halvfemserne.

[Oscar123]

Jeg respekterer folks ret til at træffe deres eget valg, men jeg har til gengæld heller ikke den ringeste medlidenhed med dem, når konsekvensen rammer dem.
Det triste er, at de personer ikke kun træffer et valg for sig selv, de vil være den væsentligste årsag til, at vi kommer til at trækkes med virus i lang tid (og dermed øger sandsynligheden for resistente mutationer)

100% enig i Refrak’s standpunkt.

I USA satte direktøren for CDC (Center for Disease Control) Rochelle P. Walensky ord på det ubehagelige faktum, at krisen i USA er ved at udviklet sig til ”en pandemi for de uvaccinerede”. Præsident Joe Biden greb den udtalelse og brugte den i en af sine egne taler for et par dage siden.
CDC direktør Walensky kan høres her: https://www.youtube.com/watch?v=YkZym2WLd9k

Situationen i Danmark er ikke så kritisk som i USA (endnu..??) – men direktør Walensky’s argumentation kan desuagtet også bruges her.


Oscar123