Stedet hvor vi kan tale om færdigheder, og grej for folk der vil lære at klare sig selv i naturen.
-
Fast Fumble
- Moderator
- Indlæg: 8857
- Tilmeldt: 13. feb 2004, 08:52
- Interesser: Pistoler, IPSC, motorsport
- Geografisk sted: Nordjylland
- Geografisk sted: Aalborg
- Has thanked: 354 times
- Been thanked: 1155 times
-
Kontakt:
Indlæg
af Fast Fumble » 25. maj 2020, 21:49
BentxBetjent skrev: ↑25. maj 2020, 19:50
OK..? Kollektivt selvmord simpelthen, Jonestown-modellen.
Jeg er rystet...
Ja, det er simpelthen for dumt sagt.
PSindrup, læs lige op på hvad Jonestown egentlig var, og hvad IFR var. Sammenlign det med Coronavirus IFR, og fremover, brug modellen: Tænk først!
Selvfølgelig ser det dumt ud, det der vises i BT, men det er helt ude af proportioner at kalde det kollektivt selvmord, eller sammenligne med Jonestown.
Football, tennis and golf, requires only one ball. Racing requires two.
Slava Ukraini!
-
PSindrup
- UDMELDT AF NVF
- Indlæg: 5497
- Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
- Interesser: skydning
- Geografisk sted: danmark
- Has thanked: 5632 times
- Been thanked: 537 times
Indlæg
af PSindrup » 25. maj 2020, 22:04
Fast Fumble skrev: ↑25. maj 2020, 21:49
BentxBetjent skrev: ↑25. maj 2020, 19:50
OK..? Kollektivt selvmord simpelthen, Jonestown-modellen.
Jeg er rystet...
Ja, det er simpelthen for dumt sagt.
PSindrup, læs lige op på hvad Jonestown egentlig var, og hvad IFR var. Sammenlign det med Coronavirus IFR, og fremover, brug modellen: Tænk først!
Selvfølgelig ser det dumt ud, det der vises i BT, men det er helt ude af proportioner at kalde det kollektivt selvmord, eller sammenligne med Jonestown.
Point taken.
Jeg lod bare lige forargelsen løbe af mig et kort øjeblik.
Peter
-
Timber
- Platin Member
- Indlæg: 4494
- Tilmeldt: 6. maj 2011, 20:56
- Interesser: Jagt/PCP-skydning
- Geografisk sted: Dejlige Møn
- Has thanked: 259 times
- Been thanked: 701 times
Indlæg
af Timber » 26. maj 2020, 23:30
Tja, man bliver sgutte overrasket mere...
Advarsel mod nedlukning kom ikke med i endelig rapport fra Sundhedsstyrelsen..
I udkastet stod der, at der ikke er god dokumentation for smitteforebyggende effekt ved at lukke samfundet ned.
https://nyheder.tv2.dk/samfund/2020-05- ... sstyrelsen
M.v.h. Timber
Samfundsrevser og gammel sur mand af 1. grad..
-
Scrapper
- Platin Member
- Indlæg: 1965
- Tilmeldt: 16. maj 2012, 20:58
- Interesser: Knive, bushcraft, vandring
- Geografisk sted: Kokkedal
- Has thanked: 111 times
- Been thanked: 277 times
Indlæg
af Scrapper » 27. maj 2020, 07:05
Timber skrev: ↑26. maj 2020, 23:30
Tja, man bliver sgutte overrasket mere...
Advarsel mod nedlukning kom ikke med i endelig rapport fra Sundhedsstyrelsen..
I udkastet stod der, at der ikke er god dokumentation for smitteforebyggende effekt ved at lukke samfundet ned.
https://nyheder.tv2.dk/samfund/2020-05- ... sstyrelsen
På den anden side, så har man vel ret god dokumentation nu. Altså at det med at lukke samfundet ned, havde smitteforebyggende effekt.
-
Thors24
- Silver Member
- Indlæg: 478
- Tilmeldt: 17. maj 2013, 13:48
- Interesser: jagt og natur
- Geografisk sted: Djursland
- Has thanked: 608 times
- Been thanked: 165 times
Indlæg
af Thors24 » 27. maj 2020, 08:04
Det eneste der er dokumation for er at hele pakken har virket.
Men hvis en siger at, hold hygiejne og afstand og bliv hjemme hvis du er sløj, har 95% af virkningen, så kan en anden, med lige så stor ret, sige at det er lukning af virksonheder, skoler og butikker er årsagen til 95%af virkningen.
Der er ingen der kan vide hvad der har virket, udover at cocktailen har virket.
Det er ikke særlig god dokumentation. Hvad skal vi gøre næste gang?
-
ReneKJ
- This member is
- Indlæg: 3133
- Tilmeldt: 25. jun 2015, 11:10
- Interesser: Våbenrelateret information
- Geografisk sted: Jylland
- Has thanked: 323 times
- Been thanked: 674 times
Indlæg
af ReneKJ » 27. maj 2020, 08:20
Thors24 skrev: ↑27. maj 2020, 08:04
Det eneste der er dokumation for er at hele pakken har virket.
Men hvis en siger at, hold hygiejne og afstand og bliv hjemme hvis du er sløj, har 95% af virkningen, så kan en anden, med lige så stor ret, sige at det er lukning af virksonheder, skoler og butikker er årsagen til 95%af virkningen.
Der er ingen der kan vide hvad der har virket, udover at cocktailen har virket.
Det er ikke særlig god dokumentation. Hvad skal vi gøre næste gang?
Man kan måske kigge på hvad effekt genåbningen har haft og får på smitteudviklingen.
Og derudover så lave nogle beredskabsplaner så man hurtigere kan reagere med begrænsede lukninger efter behov, i stedet for at være nødt til at trække i den store nødbremse mens man får styr på tingene.
Der burde allerede have lagt en køreplan klar i skuffen for denne slags situationer, men ok, de gjorde deres bedste selv om de blev taget på sengen.
Den undskyldning holder bare ikke næste gang, Der skal der være styr på tingene.
-
PSindrup
- UDMELDT AF NVF
- Indlæg: 5497
- Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
- Interesser: skydning
- Geografisk sted: danmark
- Has thanked: 5632 times
- Been thanked: 537 times
Indlæg
af PSindrup » 27. maj 2020, 09:10
Scrapper skrev: ↑27. maj 2020, 07:05
Timber skrev: ↑26. maj 2020, 23:30
Tja, man bliver sgutte overrasket mere...
Advarsel mod nedlukning kom ikke med i endelig rapport fra Sundhedsstyrelsen..
I udkastet stod der, at der ikke er god dokumentation for smitteforebyggende effekt ved at lukke samfundet ned.
https://nyheder.tv2.dk/samfund/2020-05- ... sstyrelsen
På den anden side, så har man vel ret god dokumentation nu. Altså at det med at lukke samfundet ned, havde smitteforebyggende effekt.
Der var, så vidt jeg husker 10-12 dage mellem brevet og nedlukningen. I den periode blev man meget klogere ...
Peter
-
Fast Fumble
- Moderator
- Indlæg: 8857
- Tilmeldt: 13. feb 2004, 08:52
- Interesser: Pistoler, IPSC, motorsport
- Geografisk sted: Nordjylland
- Geografisk sted: Aalborg
- Has thanked: 354 times
- Been thanked: 1155 times
-
Kontakt:
Indlæg
af Fast Fumble » 27. maj 2020, 09:20
PSindrup skrev: ↑27. maj 2020, 09:10
Scrapper skrev: ↑27. maj 2020, 07:05
Timber skrev: ↑26. maj 2020, 23:30
Tja, man bliver sgutte overrasket mere...
Advarsel mod nedlukning kom ikke med i endelig rapport fra Sundhedsstyrelsen..
I udkastet stod der, at der ikke er god dokumentation for smitteforebyggende effekt ved at lukke samfundet ned.
https://nyheder.tv2.dk/samfund/2020-05- ... sstyrelsen
På den anden side, så har man vel ret god dokumentation nu. Altså at det med at lukke samfundet ned, havde smitteforebyggende effekt.
Der var, så vidt jeg husker 10-12 dage mellem brevet og nedlukningen. I den periode blev man meget klogere ...
Gjorde man det? Hvad lærte man i den periode om nedlukningen?
Så vidt jeg kan se, så ved vi nu at de samlede tiltag virkede helt utroligt godt!
Hvilke del-elementer som ramte bedst, er der sikkert nogen der har undersøgt, men jeg har ikke set noget offentliggjort om det, så JEG ved det ikke. Men jeg synes det er lidt sølle at angribe regeringen for at have navigeret som de gjorde, når nu det i den grad fik dæmmet op for sygdommens udbredelse. At der er begået fodfejl undervejs, må da være tilgiveligt, når nu situationen er så ubekendt som den var.
Football, tennis and golf, requires only one ball. Racing requires two.
Slava Ukraini!
-
PSindrup
- UDMELDT AF NVF
- Indlæg: 5497
- Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
- Interesser: skydning
- Geografisk sted: danmark
- Has thanked: 5632 times
- Been thanked: 537 times
Indlæg
af PSindrup » 27. maj 2020, 09:25
Fast Fumble skrev: ↑27. maj 2020, 09:20
PSindrup skrev: ↑27. maj 2020, 09:10
Scrapper skrev: ↑27. maj 2020, 07:05
Timber skrev: ↑26. maj 2020, 23:30
Tja, man bliver sgutte overrasket mere...
Advarsel mod nedlukning kom ikke med i endelig rapport fra Sundhedsstyrelsen..
I udkastet stod der, at der ikke er god dokumentation for smitteforebyggende effekt ved at lukke samfundet ned.
https://nyheder.tv2.dk/samfund/2020-05- ... sstyrelsen
På den anden side, så har man vel ret god dokumentation nu. Altså at det med at lukke samfundet ned, havde smitteforebyggende effekt.
Der var, så vidt jeg husker 10-12 dage mellem brevet og nedlukningen. I den periode blev man meget klogere ...
Gjorde man det?
Hvad lærte man i den periode om nedlukningen?
Så vidt jeg kan se, så ved vi nu at de samlede tiltag virkede helt utroligt godt!
Hvilke del-elementer som ramte bedst, er der sikkert nogen der har undersøgt, men jeg har ikke set noget offentliggjort om det, så JEG ved det ikke. Men jeg synes det er lidt sølle at angribe regeringen for at have navigeret som de gjorde, når nu det i den grad fik dæmmet op for sygdommens udbredelse. At der er begået fodfejl undervejs, må da være tilgiveligt, når nu situationen er så ubekendt som den var.
Det husker jeg ikke i detaljer.
Men det har tidligere været fremført at "timingen" I de forskellige informationer er vigtig, og det er så super nemt her bagefter at have meninger om hvad man kunne have gjort - set I bagspejlet
(og den kritik var ikke rettet mod dig)
Peter
-
Timber
- Platin Member
- Indlæg: 4494
- Tilmeldt: 6. maj 2011, 20:56
- Interesser: Jagt/PCP-skydning
- Geografisk sted: Dejlige Møn
- Has thanked: 259 times
- Been thanked: 701 times
Indlæg
af Timber » 27. maj 2020, 21:16
Hu hej hvor det går...
Regeringen modsatte sig offentliggørelsen af en rapport, der viste et forbedret smittetryk i Danmark. Det skete 20. marts - tre dage inden Mette Frederiksen forlængede nedlukningen af Danmark.
https://nyheder.tv2.dk/samfund/2020-05- ... ngen-siger
M.v.h. Timber
Samfundsrevser og gammel sur mand af 1. grad..
-
Bjarne41
- Gold Member
- Indlæg: 608
- Tilmeldt: 18. nov 2019, 13:06
- Interesser: jagt - historie
- Geografisk sted: midtjylland
- Has thanked: 63 times
- Been thanked: 82 times
Indlæg
af Bjarne41 » 27. maj 2020, 21:52
At der er begået fodfejl undervejs, må da være tilgiveligt, når nu situationen er så ubekendt som den var.
Bagklogskab er jo altid GULD værd, ikke ?
-
Birk
- Bronze Member
- Indlæg: 140
- Tilmeldt: 12. feb 2010, 15:48
- Interesser: jagt
- Geografisk sted: 3700
- Been thanked: 18 times
Indlæg
af Birk » 28. maj 2020, 09:09
Nu er det også kommet frem, at regeringen har tilbageholdt oplysninger, om det faktiske smittetryk, der ikke var 2,6, men 2,1, der måtte befolkningen
åbenbart ikke erfare.
Der er vel kun en ting der er værre, end at misinformerer det danske folketing og det er at misinformere det danske folk.
-
Refraktorius
- Admin
- Indlæg: 21657
- Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
- Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
- Geografisk sted: Århus
- Has thanked: 460 times
- Been thanked: 2362 times
Indlæg
af Refraktorius » 28. maj 2020, 13:42
Birk skrev: ↑28. maj 2020, 09:09
Nu er det også kommet frem, at regeringen har tilbageholdt oplysninger, om det faktiske smittetryk, der ikke var 2,6, men 2,1, der måtte befolkningen
åbenbart ikke erfare.
Der er vel kun en ting der er værre, end at misinformerer det danske folketing og det er at misinformere det danske folk.
Hvis smittetrykket havde været mindre end 1, så havde det været kriminelt og suspekt.
Her er det formodentligt indenfor det der var den reelle måleusikkerhed på det tidspunkt.
Det havde også været grimt hvis smittetrykket var løjet lavere, så folk var døde som fluer fordi der ikke blev handlet.
Det mangler vi desværre ikke eksempler på rundt om i verden.
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."
-
Birk
- Bronze Member
- Indlæg: 140
- Tilmeldt: 12. feb 2010, 15:48
- Interesser: jagt
- Geografisk sted: 3700
- Been thanked: 18 times
Indlæg
af Birk » 28. maj 2020, 16:25
Det er rigtigt! miseren ligger i, at tilbageholde eller give mangelfulde oplysninger, det er ikke hvad man forventer i et demokrati som det danske, det hører mere til i de diktaturer vi plejer at kritiserer.
Om smittetrykket er 2,1 eller 2,6, har sikkert ingen praktisk betydning, det er stadigt for højt, det er mere det , at befolkningen ikke må få de reelle fakta, hvilket vi ellers nok råber op om.
-
DB89
- Gold Member
- Indlæg: 849
- Tilmeldt: 22. sep 2012, 19:13
- Interesser: Blankvåben, luftpistol
- Geografisk sted: Fredericia, Danmark
- Has thanked: 97 times
- Been thanked: 119 times
Indlæg
af DB89 » 28. maj 2020, 17:04
Birk skrev: ↑28. maj 2020, 16:25
Det er rigtigt! miseren ligger i, at tilbageholde eller give mangelfulde oplysninger, det er ikke hvad man forventer i et demokrati som det danske, det hører mere til i de diktaturer vi plejer at kritiserer.
Om smittetrykket er 2,1 eller 2,6, har sikkert ingen praktisk betydning, det er stadigt for højt, det er mere det , at befolkningen ikke må få de reelle fakta, hvilket vi ellers nok råber op om.
Øhm da det kom frem for en uges tid siden, var der så ikke snak om, at det var en "regnefejl"? Noget over/undervurdering af, hvor mange der var smittet i udlandet.
-
PSindrup
- UDMELDT AF NVF
- Indlæg: 5497
- Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
- Interesser: skydning
- Geografisk sted: danmark
- Has thanked: 5632 times
- Been thanked: 537 times
Indlæg
af PSindrup » 28. maj 2020, 19:11
Birk skrev: ↑28. maj 2020, 16:25
Det er rigtigt! miseren ligger i, at tilbageholde eller give mangelfulde oplysninger, det er ikke hvad man forventer i et demokrati som det danske, det hører mere til i de diktaturer vi plejer at kritiserer.
Om smittetrykket er 2,1 eller 2,6, har sikkert ingen praktisk betydning, det er stadigt for højt, det er mere det , at befolkningen ikke må få de reelle fakta, hvilket vi ellers nok råber op om.
Det har
i den grad praktisk betydning om smittetrykket er 2,1 eller 2,6
Peter
-
Thors24
- Silver Member
- Indlæg: 478
- Tilmeldt: 17. maj 2013, 13:48
- Interesser: jagt og natur
- Geografisk sted: Djursland
- Has thanked: 608 times
- Been thanked: 165 times
Indlæg
af Thors24 » 28. maj 2020, 22:54
Det lugter mere og mere grimt.
-
Timber
- Platin Member
- Indlæg: 4494
- Tilmeldt: 6. maj 2011, 20:56
- Interesser: Jagt/PCP-skydning
- Geografisk sted: Dejlige Møn
- Has thanked: 259 times
- Been thanked: 701 times
Indlæg
af Timber » 28. maj 2020, 22:56
Thors24 skrev: ↑28. maj 2020, 22:54
Det lugter mere og mere grimt.
Jeg kan kun gentage et jeg dælme håber der bliver gået helt til bunds i det her, og nogen bliver stillet til ansvar..
M.v.h. Timber
Samfundsrevser og gammel sur mand af 1. grad..
-
Raptor357
- Platin Member
- Indlæg: 7547
- Tilmeldt: 26. mar 2010, 23:27
- Interesser: At skyde og ramme
- Geografisk sted: Stor Kbh
- Has thanked: 450 times
- Been thanked: 902 times
Indlæg
af Raptor357 » 28. maj 2020, 23:36
Timber skrev: ↑28. maj 2020, 22:56
Thors24 skrev: ↑28. maj 2020, 22:54
Det lugter mere og mere grimt.
Jeg kan kun gentage et jeg dælme håber der bliver gået helt til bunds i det her, og nogen bliver stillet til ansvar..
Jeg håber at de ansvarlige bliver losset ud af vagten og får reduceret deres fantastiske pension til noget der ligner folkepension...
Kun mængden af varm luft er begrænsningen på hvor højt politikerne stiger til vejrs
-
Timber
- Platin Member
- Indlæg: 4494
- Tilmeldt: 6. maj 2011, 20:56
- Interesser: Jagt/PCP-skydning
- Geografisk sted: Dejlige Møn
- Has thanked: 259 times
- Been thanked: 701 times
Indlæg
af Timber » 28. maj 2020, 23:56
Raptor357 skrev: ↑28. maj 2020, 23:36
Timber skrev: ↑28. maj 2020, 22:56
Thors24 skrev: ↑28. maj 2020, 22:54
Det lugter mere og mere grimt.
Jeg kan kun gentage et jeg dælme håber der bliver gået helt til bunds i det her, og nogen bliver stillet til ansvar..
Jeg håber at de ansvarlige bliver losset ud af vagten og får reduceret deres fantastiske pension til noget der ligner folkepension...
Det vil jeg så næsten vædde på IKKE sker.... Desværre... Måske en næse, men det er vel efterhånden snarere et adelsmærke..
M.v.h. Timber
Samfundsrevser og gammel sur mand af 1. grad..
-
Birk
- Bronze Member
- Indlæg: 140
- Tilmeldt: 12. feb 2010, 15:48
- Interesser: jagt
- Geografisk sted: 3700
- Been thanked: 18 times
Indlæg
af Birk » 29. maj 2020, 02:36
Der er ingen tvivl om,at Danmarks håndtering af situationen, med undtagelse af en langsom accept af Coronaens udbredelse og omfang, har været fornuftig og bragt os meget nådigt igennem første fase af pandemien, set i forhold til resten af Europa, det burde bare været forgået med åbne kort,således der ikke kan herske tvivl om, at det "Myndighederne" melder ud, er så korrekt som muligt, efter omstændighederne.
-
Thors24
- Silver Member
- Indlæg: 478
- Tilmeldt: 17. maj 2013, 13:48
- Interesser: jagt og natur
- Geografisk sted: Djursland
- Has thanked: 608 times
- Been thanked: 165 times
Indlæg
af Thors24 » 29. maj 2020, 06:46
Birk skrev: ↑29. maj 2020, 02:36
........det "Myndighederne" melder ud, er så korrekt som muligt, efter omstændighederne.
Det var det jo netop ikke da
Sundhedsstyrelsens direktør, Søren Brostrøm, blev i marts bedt om at droppe embedsmændenes grundprincip om rimelighed og i stedet anerkende regeringens "ekstreme forsigtighedsprincip".
Sådan lød budskabet fra Sundheds- og Ældreministeriets departementschef, Per Okkels, i en mail den 14. marts til Søren Brostrøm.
-
Birk
- Bronze Member
- Indlæg: 140
- Tilmeldt: 12. feb 2010, 15:48
- Interesser: jagt
- Geografisk sted: 3700
- Been thanked: 18 times
Indlæg
af Birk » 29. maj 2020, 06:53
Nej, og netop tvivlen skaber usikkerhed og ligegyldighed hos befolkningen.