Tråden om “Wuhan Coronavirus”

[PSindrup]

Vil man stadig holde fast i jerngrebet om landet, for det er jo det eneste der virker åbenbart(skrevet meget satirisk), eller vil man erkende man har overreageret, og få åbnet landet igen? Og ikke mindst få fjernet alle de restriktioner og nødlove der er lavet..

Jeg er lodret uenig i at vi har overreageret - vi har reageret og udvist rettidigt omhu.
Faldet er jo netop et tegn på at de tiltag man har sat i værk har virket.

Peter

[Kalthoff]

I kølvandet på coronakrisen er der udsigt til en bølge af retssager mod staten fra virksomheder, der er gået konkurs på grund af lukning, ikke har fået den erstatning eller kompensation, de mener sig berettiget til, er blevet ofre for fejl og lovsjusk eller oplever urimeligheder i forbindelse med genåbningen af Danmark.

Det vurderer professor, dr. jur. Frederik Waage fra Syddansk Universitet. Han bakkes op i sin vurdering af Dansk Industri.

.....

Selv om forvaltningsdomstole ikke har været brugt i Danmark tidligere, er det ifølge Frederik Waage muligt at etablere forvaltningsdomstole med to instanser inden for Grundlovens rammer.

»Grundlovens paragraf 63, stk. 2 er central i den forbindelse. Bestemmelsen gør det muligt at oprette forvaltningsdomstole efter udenlandsk forbillede, og afgørelserne vil langt hen ad vejen kunne køre på skriftligt grundlag. Det vil være nyttigt i den her situation, fordi der må forventes et stort antal forholdsvis enkle og sammenlignelige sager, hvor der ikke stilles krav om den store bevisførelse og fakta. Sagerne vil i stedet handle om, hvorvidt virksomhederne har krav på kompensation fra hjælpepakkerne eller erstatning efter Grundlovens regler om ekspropriation,« siger Frederik Waage.

Han understreger samtidig, at Grundlovens paragraf 63 sikrer, at afgørelser ved en forvaltningsdomstol kan indbringes for Højesteret. Og her vil man hurtigt kunne få lagt en linje for de underliggende sager.

https://www.berlingske.dk/business/en-b ... en-saerlig

[PSindrup]

Svenskerne tester igen deres "model"

https://www.foxnews.com/world/sweden-co ... guidelines

Om et års tid ved hvem der havde ret og hvem der tog fejl i dette store "eksperiment"
(Ingen finger pointing, for vi har aldrig prøvet noget tilsvarende "ever")

Peter

[LJ]

Det går ikke så godt for tyrkerne...og det er ikke kun hvad Corona angår...
https://sn.dk/Verden/Tyrkiet-er-nu-haar ... 934778?rss

[LJ]

Til gengæld lader det til at det går noget bedre for tyskerne:
https://www.berlingske.dk/international ... -bedst-men

[PSindrup]

Det går ikke så godt for tyrkerne...og det er ikke kun hvad Corona angår...
https://sn.dk/Verden/Tyrkiet-er-nu-haar ... 934778?rss

Det forstår jeg ikke ... :???;

Den Tyrkiste leder syntes ellers at have alt under kontrol.

Betyder det virkelig at cornoa-virusset hverken respekterer hverken landegrænser eller diktatorer?

Peter

[LJ]

Det går ikke så godt for tyrkerne...og det er ikke kun hvad Corona angår...
https://sn.dk/Verden/Tyrkiet-er-nu-haar ... 934778?rss

Det forstår jeg ikke ... :???;

Den Tyrkiste leder syntes ellers at have alt under kontrol.

Betyder det virkelig at cornoa-virusset hverken respekterer hverken landegrænser eller diktatorer?

Peter

[Refraktorius]

En “Hvordan kunne det gå så galt for UK” artikel fra The Guardian:
https://www.theguardian.com/world/2020/ ... s-so-wrong?

[Timber]

Vil man stadig holde fast i jerngrebet om landet, for det er jo det eneste der virker åbenbart(skrevet meget satirisk), eller vil man erkende man har overreageret, og få åbnet landet igen? Og ikke mindst få fjernet alle de restriktioner og nødlove der er lavet..

Jeg er lodret uenig i at vi har overreageret - vi har reageret og udvist rettidigt omhu.
Faldet er jo netop et tegn på at de tiltag man har sat i værk har virket.

Peter

Selvfølgelig hjælper det at lukke et helt land ned, og forbyde sammenkomst.. Så er det klart smitten falder.. Spørgsmålet er bare om der kommer en regning senere, og det er jeg bange for der gør.. Både økonomisk, og måske endda også helbredsmæssigt..

[Bjarne41]

Der kommer altid en regning senere ...........................

[Refraktorius]

"There is no free lunch".

Kunsten er at få regningen reduceret til et udholdeligt beløb og undgå at alt for mange dør af at betale den.

Briterne og svenskerne ser ud til at få en ret stor regning.
Og hvis det passer at man ikke nødvendigvis bliver immun af at overleve smitten, så får de måske lov at betale to gange.

[PSindrup]

I USA - giv mig min frihed eller giv mig covid-19

https://www.foxnews.com/us/washington-c ... ay-at-home

Ja, man tror dårligt sine egne øjne

Peter

[ReneKJ]

"There is no free lunch".

Kunsten er at få regningen reduceret til et udholdeligt beløb og undgå at alt for mange dør af at betale den.

Briterne og svenskerne ser ud til at få en ret stor regning.
Og hvis det passer at man ikke nødvendigvis bliver immun af at overleve smitten, så får de måske lov at betale to gange.

Jeg kan se at sammenholdet i folketinget også er ved at være ovre, nu da de skal til at diskutere regningen og genåbningen.
Det forvirrede mig dog lidt at høre at en af knasterne under forhandlingerne var at venstre ville have patientgarantier mens socialdemokraterne strittede imod. Plejer der ikke at være de røde der vil dele ud af gaverne mens de andre holder mere fast på pengepungen?

Eller er hemmeligheden her at det bliver privathospitalerne der i høj grad skal indfri patientgarantierne, hvilket måske bedre forklare venstres interesse?

[Aratan]

"There is no free lunch".

Kunsten er at få regningen reduceret til et udholdeligt beløb og undgå at alt for mange dør af at betale den.

Briterne og svenskerne ser ud til at få en ret stor regning.
Og hvis det passer at man ikke nødvendigvis bliver immun af at overleve smitten, så får de måske lov at betale to gange.

Jeg kan se at sammenholdet i folketinget også er ved at være ovre, nu da de skal til at diskutere regningen og genåbningen.
Det forvirrede mig dog lidt at høre at en af knasterne under forhandlingerne var at venstre ville have patientgarantier mens socialdemokraterne strittede imod. Plejer der ikke at være de røde der vil dele ud af gaverne mens de andre holder mere fast på pengepungen?

Eller er hemmeligheden her at det bliver privathospitalerne der i høj grad skal indfri patientgarantierne, hvilket måske bedre forklare venstres interesse?

Er de røde ikke mest for systemer der lader dem bestemme frem for individuelle garantier der giver borgerne lov til selv at vælge, især når systemet ikke kan leve op til garantierne?

[Refraktorius]

Jeg tror den afgørende forskel der, er hvem der står med regningen og skal have et budget til at hænge sammen, og hvem der har oppositionens frihed til at give gaver.

Der kommer til at mangle rigtigt mange penge i kassen, og der har allerede været en markant ekstra udgift til diverse hjælpeordninger.
Som opposition kan man så se gavmild ud, og enten høste stemmer på at "det ville regeringen bare ikke gå med til" eller nyde at regeringen står med et endnu større hul i budgettet.


Det er politik, og det er det spil de spiller, uanset hvem der har rollerne.
Jo længere ud man kommer på fløjene, jo mindre realitetssans plager så de praktiske udformning af kravene.

[Bjarne41]

I USA - giv mig min frihed eller giv mig covid-19

https://www.foxnews.com/us/washington-c ... ay-at-home

Det handler jo om: Making USA great again
.
.
.
Koste hvad det koste vil

[Bjarne41]

"There is no free lunch".

Kunsten er at få regningen reduceret til et udholdeligt beløb og undgå at alt for mange dør af at betale den.

Briterne og svenskerne ser ud til at få en ret stor regning.
Og hvis det passer at man ikke nødvendigvis bliver immun af at overleve smitten, så får de måske lov at betale to gange.

Jeg kan se at sammenholdet i folketinget også er ved at være ovre, nu da de skal til at diskutere regningen og genåbningen.
Det forvirrede mig dog lidt at høre at en af knasterne under forhandlingerne var at venstre ville have patientgarantier mens socialdemokraterne strittede imod. Plejer der ikke at være de røde der vil dele ud af gaverne mens de andre holder mere fast på pengepungen?

Moral er godt - dobbeltmoral er dobbelt så godt

[LJ]

"There is no free lunch".

Kunsten er at få regningen reduceret til et udholdeligt beløb og undgå at alt for mange dør af at betale den.

Briterne og svenskerne ser ud til at få en ret stor regning.
Og hvis det passer at man ikke nødvendigvis bliver immun af at overleve smitten, så får de måske lov at betale to gange.

Jeg kan se at sammenholdet i folketinget også er ved at være ovre, nu da de skal til at diskutere regningen og genåbningen.
Det forvirrede mig dog lidt at høre at en af knasterne under forhandlingerne var at venstre ville have patientgarantier mens socialdemokraterne strittede imod. Plejer der ikke at være de røde der vil dele ud af gaverne mens de andre holder mere fast på pengepungen?

Eller er hemmeligheden her at det bliver privathospitalerne der i høj grad skal indfri patientgarantierne, hvilket måske bedre forklare venstres interesse?

Er de røde ikke mest for systemer der lader dem bestemme frem for individuelle garantier der giver borgerne lov til selv at vælge, især når systemet ikke kan leve op til garantierne?

Det har man i hvert fald set tendenser på før

[Raptor357]

"There is no free lunch".

Kunsten er at få regningen reduceret til et udholdeligt beløb og undgå at alt for mange dør af at betale den.

Briterne og svenskerne ser ud til at få en ret stor regning.
Og hvis det passer at man ikke nødvendigvis bliver immun af at overleve smitten, så får de måske lov at betale to gange.

Jeg kan se at sammenholdet i folketinget også er ved at være ovre, nu da de skal til at diskutere regningen og genåbningen.
Det forvirrede mig dog lidt at høre at en af knasterne under forhandlingerne var at venstre ville have patientgarantier mens socialdemokraterne strittede imod. Plejer der ikke at være de røde der vil dele ud af gaverne mens de andre holder mere fast på pengepungen?

Eller er hemmeligheden her at det bliver privathospitalerne der i høj grad skal indfri patientgarantierne, hvilket måske bedre forklare venstres interesse?

Er de røde ikke mest for systemer der lader dem bestemme frem for individuelle garantier der giver borgerne lov til selv at vælge, især når systemet ikke kan leve op til garantierne?

Det har man i hvert fald set tendenser på før

Patient garantier er en "blå" ting

[Aratan]

Så opdaterede DGI deres retningslinjer og tillader nu udendørs aktiviteter blot de ikke er “kontaktsport” og de generelle regler overholdes:

https://www.dgi.dk/om/presse/presserum/ ... efaler-dgi

Linket kan ændre indhold (når retningslinjerne ændrer sig), så et relevant citat er:

20. april tilpassede DGI anbefalingerne om udendørs idræt. Det betyder, at idrætsforeninger nu godt kan afholde udendørs idræt uden kropskontakt, når det sker inden for rammerne af de generelle krav og anbefalinger, som sundhedsmyndighederne og regeringen har offentliggjort på coronasmitte.dk. Bl.a. at man ikke samles mere end ti personer, og at man skal holde mindst 2 meters afstand til andre personer.

Er det bare mig eller lugter det af skydning???

[LJ]

"There is no free lunch".

Kunsten er at få regningen reduceret til et udholdeligt beløb og undgå at alt for mange dør af at betale den.

Briterne og svenskerne ser ud til at få en ret stor regning.
Og hvis det passer at man ikke nødvendigvis bliver immun af at overleve smitten, så får de måske lov at betale to gange.

Jeg kan se at sammenholdet i folketinget også er ved at være ovre, nu da de skal til at diskutere regningen og genåbningen.
Det forvirrede mig dog lidt at høre at en af knasterne under forhandlingerne var at venstre ville have patientgarantier mens socialdemokraterne strittede imod. Plejer der ikke at være de røde der vil dele ud af gaverne mens de andre holder mere fast på pengepungen?

Eller er hemmeligheden her at det bliver privathospitalerne der i høj grad skal indfri patientgarantierne, hvilket måske bedre forklare venstres interesse?

Er de røde ikke mest for systemer der lader dem bestemme frem for individuelle garantier der giver borgerne lov til selv at vælge, især når systemet ikke kan leve op til garantierne?

Det har man i hvert fald set tendenser på før

Patient garantier er en "blå" ting

Jeg har lige understreget det jeg kommenterede på

[NaChO-LiBrE]

Denne her er vældig interessant læsning

https://swprs.org/a-swiss-doctor-on-covid-19/

[The Mad Viking]

Så opdaterede DGI deres retningslinjer og tillader nu udendørs aktiviteter blot de ikke er “kontaktsport” og de generelle regler overholdes:

https://www.dgi.dk/om/presse/presserum/ ... efaler-dgi

Linket kan ændre indhold (når retningslinjerne ændrer sig), så et relevant citat er:

20. april tilpassede DGI anbefalingerne om udendørs idræt. Det betyder, at idrætsforeninger nu godt kan afholde udendørs idræt uden kropskontakt, når det sker inden for rammerne af de generelle krav og anbefalinger, som sundhedsmyndighederne og regeringen har offentliggjort på coronasmitte.dk. Bl.a. at man ikke samles mere end ti personer, og at man skal holde mindst 2 meters afstand til andre personer.

Er det bare mig eller lugter det af skydning???

Det lugter i den grad af skydning.

[Fast Fumble]

Denne her er vældig interessant læsning

https://swprs.org/a-swiss-doctor-on-covid-19/

Ja.
Den er voldsomt fordrejet, så det er svært at bedømme hvor pålidelig den egentlig er. Har den været gennem peer review?

Jeg vil blot tage fat i nr. 12:
"Countries without lockdowns and contact bans, such as Japan, South Korea and Sweden, have not experienced a more negative course of events than other countries. This might call into question the effectiveness of such far-reaching measures."

Sweden, for eksempel, har ca. 4 gange så mange døde som Danmark, men der er kun dobbelt så stor en population. Det er vel en slags "negative course of events.

[SvenP]

Denne her er vældig interessant læsning

https://swprs.org/a-swiss-doctor-on-covid-19/

Sweden, for eksempel, har ca. 4 gange så mange døde som Danmark, men der er kun dobbelt så stor en population. Det er vel en slags "negative course of events.

Det er måske rigtigt. Måske er den danske kurve bare fladere, så dødsfaldene bliver ved i længere tid. Måske har svenskerne været meget uforsigtige på deres plejehjem, så andelen af svagelige smittede er højere end den danske.
Jeg tror det bliver svært at drage endelige slutninger på hvad der er bedst. Og sikker på det ikke giver mening at prøve før om tidligst et år.

Mvh Sven