NaChO-LiBrE skrev: ↑14. apr 2020, 00:19
Læste lige idag ..
Coronavirus could attack immune system like HIV by targeting protective cells, warn scientists..
Den bliver mere og mere "hyggelig"
Jeg tror ikke engang vi har set begyndelsen endnu .. jeg tror det bliver LANGT værre end nogen kan forstille sig.
https://www.scmp.com/news/china/society ... protective
Af med sølvpapirshatten. Den artikel er gennemsyret af halve sandheder og selvmodsigende udtalelser.
“More and more people compare it to HIV,” said the doctor who requested not to be named due to the sensitivity of the issue.
Unavngiven læge der citerer andre (unavngivne) læger. Jeg har for sjov søgt på SARS-CoV-2 og HIV på PubMed, som er en søgemaskine for (primært) sundhedsfaglige artikler og har links til en evt gratis kopi af artiklen (og lige nu er der generel konsensus om at artikler om COVID-19 er åbne for alle). Der er 23 artikler. Ingen af dem sammenligner HIV og SARS-CoV-2. En enkelt har sammenlignet genomet i HIV og SARS-CoV-2 og har fundet at de ikke deler noget arvemateriale (intet). Mennesker og gær deler 32%....
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?te ... -2+AND+HIV - hyggelæsning til god nattesøvn.
In February, Chen Yongwen and his colleagues at the PLA’s Institute of Immunology released a clinical report warning that the number of T cells could drop significantly in Covid-19 patients, especially when they were elderly or required treatment in intensive care units. The lower the T cell count, the higher the risk of death.
Alle virussygdomme give lavt lymfocyttal (lymfopeni). Det er også sandt at lav lymfocyttal (dvs. herunder også T-lymfocytter) er en prediktor for dårligt outcome. Men at sammeligne med HIV er helt i skoven.
HIV er en retrovirus, dvs den laver sit RNA om til DNA og indsætter det i den inficerede celles DNA. Dvs. den kan kun kureres ved at slå ALLE inficerede celler ihjel. Da den inficeret T-lymfocytter, herunder T-memory (hukommelsesceller der husker tidligere infektioner og kan lave antistoffer mod dem meget hurtigt (dvs immunitet)) som lever i lang tid (hele livet for praktiske formål) kan man ikke bare vente på at alle inficerede celler dør, under antiviralt dække. Forskning i en kur mod HIV (som fortsat er et stykke ude, hvis muligt) går på at aktivere inficerede sovende T-memory celler, så immunforsvaret kan slå dem ihjel.
Det kan SARS-CoV-2 IKKE.
Endvidere dør folk ikke af immunsvigt. Snarere tværtimod.
Fraset nogle få, som er så dårlige inden de bliver COVID-19 syge, at de ikke kan overleve en viruslungebetændelse, dør patienter af en overreaktion af immunforsvaret (den helt korrekt benævnte "cytokinstorm").
Det kliniske billede af dem som bliver rigtigt syge (hvoraf nogle dør) er at de har "mandeinfluenza" og viruslungebetændelse i 7-10 dage. Dvs svarende til en almindelig influenza.
Grunden til at man er syg af en almindelig influenza eller anden luftvejsvirus i 7 dage er at det er den tid det tager immunforvsaret at mobilisere specifikke antistoffer (IgG) mod den eksakte virus. Når de antistoffer bliver lavet har virus tabt kampen og vil blive ryttet op af immunforsvaret.
Det gælder også for SARS-CoV-2, men når man når til de specifikke antistoffer er der nogle patienter der får en for voldsom inflammation. Det er den inflammation der giver ARDS og et blodforgiftningslignende (sepsis) billede, og det er den overreaktion der slår ihjel.
Det er også derfor børn har et meget mildere sygdomforsløb. Deres immunforsvar er ikke fuldstændigt udviklede og kan ikke præstere et så ekstremt respons.
But Lu and Jiang did not observe any growth of the coronavirus after it entered the T-cells, suggesting that the virus and T-cells might end up dying together.
Så vi pisker en stemning op fordi SARS-CoV-2 kan invadere T-lymfocytter, men ikke kan kopiere sig selv i dem og dermed ikke kan fuldføre sin livscyklus. Det vil ikke engang spænde ben for cellen. Vi har
mange rester fra retrovira der har inficeret vores forfædre igennem hele vores evolution som stadig ligger i vores arvemateriele (ERVs - endogene vira), som i flere tilfælde fortsat producerer stumper af virusproteiner. Og det foregår hvert sekund i alle aktive celler. Så en lille virus der lægger sit mRNA i udbakken til fabrikken gør ingen forskel (udover at cellen vil udstille nogle af disse proteiner på overfladen af cellen, så den kan dræbt af immunforsvaret).
This observation was later confirmed by autopsy examinations on more than 20 patients, whose immune systems were almost completely destroyed, according to mainland media reports.
Doctors who had seen the bodies said the damage to the internal organs was similar to a combination of Sars and Aids.
Immunforsvaret er ikke et organ, det kan ikke ses ved en obduktion. Obduktioner af AIDS patienter viser klassisk sparsomt inflammation (fordi de per definition ikke har et immunforsvar), hyppigt div. kræfttyper (fordi immunforsvaret normalt har en stor rolle i at forebygge kræft) og infektioner med bakterie, svampe og vira, som normale mennesker ikke bliver syge af. SARS gav lungebetændelse og ARDS ligesom SARS-CoV-2. Så det er svært at forestille sig en kombination af de to og slet ikke det vi ser og det vi forventer at se.
Some critically ill patients also experienced cytokine storms, where the immune system overreacts and attacks healthy cells.
Som jeg skrev er det helt korrekt, men også det diametralt modsatte af hvad HIV gør. Så igen, vi pisker en stemning op og laver en (fejlagtig) sammenligning med HIV, hvorefter vi modsiger det selv.
Jeg kender intet til hvad kvaliteten af South China Morning Post plejer at være, men denne artikel er i bedste fald clickbait, i værste fald en journalist der får lov til at publicere sådan noget hø uden nogen form for korrekturlæsning af en med minimum indsigt i SARS-CoV-2.
Den skal du ikke ligge vågen om natten over.
