Side 1 af 2

Schultz & Larsen M97 DL eller Classic DL?

: 4. okt 2019, 16:38
af Stolle68
Skal som nyjæger købe min første riffel. Valget står i mellem en S&L M97 DL 6,5 x 55 og en S&L Classic DL 308w.
De er begge nye og koster stort set det samme. M97 er en ældre model m 2 punkts sikring, men med ædeltræ et par steder og continental skæfte m kindpude. Classic DL. er med meget kort pibe 46cm, 3 punkts sikring og ret skæfte, i et noget lysere træ end M97.

Min fornuft siger køb Classic DL, da Låsestol, bundstykke og pibe er QPQ behandlet og sort, den er mere handy og en nyere model m. 3 punkts sikring.
Mit hjerte siger køb M97, da den ser lige præcis ud som jeg har forestillet mig min riffel.

Er det så vigtigt med 3 punkts sikring og kortere pibe, at jeg bør gå med Classic af de grunde?

Re: Schultz & Larsen M97 DL eller Classic DL?

: 4. okt 2019, 17:02
af Langenge
Efter min mening er det et valg mellem hjertet og 308.
Du BURDE nok købe 308, men spørgsmålet hænger også sammen med hvor og hvad du vil jage?

Re: Schultz & Larsen M97 DL eller Classic DL?

: 4. okt 2019, 17:15
af LJ
Jeg foretrækker selv et ret skæfte da jeg synes det giver et bedre optag af rekyl.
Mit førstevalg af kaliber til nordisk jagt vil nok altid være .308. En lidt kedelig kaliber efter manges mening men den er alsidig og effektiv.
Din første riffel bliver forhåbentlig ikke den sidste, så du kan altid senere gå amok i mere eksotiske versioner når du har basis :smile:

Re: Schultz & Larsen M97 DL eller Classic DL?

: 4. okt 2019, 17:17
af C-X
Jeg havde nok valgt at shoppe videre, så både følelse og fornuft blev tilgodeset.

.308 Win. er nok det bedste all round kaliber til jagt, i Nordeuropa, men en lidt længere pibe er ofte at foretrække. Du burde kunne finde en riffel, i den konfiguration, som du ønsker.

Bl.a. Sako, Steyr Mannlicher og Heym laver smukke, klassiske våben.

Tænk dog også over, om din kommende riffel skal være dit et og alt, eller bare din første af flere.

Re: Schultz & Larsen M97 DL eller Classic DL?

: 4. okt 2019, 17:19
af Stolle68
Langenge skrev:
4. okt 2019, 17:02
Efter min mening er det et valg mellem hjertet og 308.
Du BURDE nok købe 308, men spørgsmålet hænger også sammen med hvor og hvad du vil jage?
Til at starte med bukkejagt i DK, og hvis behovet for en større kaliber skulle opstå, så kan jeg købe en ny pibe...

Re: Schultz & Larsen M97 DL eller Classic DL?

: 4. okt 2019, 17:28
af C-X
6,5x55 og 9,3x62 komplimenterer hinanden så smukt. Jeg ville dog vælge det som to våben, hvis ikke træfpunktsændringer kan undgås, med et givent system.

Re: Schultz & Larsen M97 DL eller Classic DL?

: 4. okt 2019, 17:59
af Sortseer
Classic DL er en rigtig fin jagtriffel med et godt rekyloptag og 6,5x55 bør være fast inventar i i ethvert våbenskab, og er også en god "begynderkaliber". Valget er således svært, og C-X har måske ret i at du skal shoppe videre.

Hvis du har bestemt dig for at riflen skal forsynes med lyddæmper, ville jeg - trods stor kærlighed til 6,5x55 - tage den nævnte 308 Win. 46 cm er perfekt til kaliber 308 med dæmper, og du vil få en handy riffel med et bredt anvendelsesområde.

Jeg er selv glad for Schultz & Larsens trepunktssikring, og ville nødigt undvære den.

Re: Schultz & Larsen M97 DL eller Classic DL?

: 4. okt 2019, 20:38
af Halvautomat
Køb Sako 75 el 85 i cal 308w så kan det ikke gå galt
Ikke starte med noget 9,3*62... får du en på skrinet af den så vil det påvirke dine skydefærdigheder😵

Re: Schultz & Larsen M97 DL eller Classic DL?

: 4. okt 2019, 21:35
af Zoli
Jeg har to M97DL og de har begge tre-punkts sikring, så er du sikker på “din” har to-punkt ?

Min første riffel var en 308Win, men den er nu solgt til fordel for en 6,5’er (og et par andre).

Jeg ville nok vælge med hjertet, da 6,5’eren dækker al dansk jagt.

Re: Schultz & Larsen M97 DL eller Classic DL?

: 4. okt 2019, 22:16
af KKA
Jeg ville vælge 308W som en fremtidssikret kaliber til blyfri ammu, efter at DJ har kastet sig i armene på DOF og støtter et forbud mod blyfri riffelammunition:

https://www.netnatur.dk/forbud-mod-bly- ... etter-dof/

Re: Schultz & Larsen M97 DL eller Classic DL?

: 5. okt 2019, 13:49
af Bygork
Jeg har en S&L 97 std i 6,5x55 med kindpude, ædeltræs afslutning og den gamle 3 punkts sikring, samt uden mulighed for pibeskift. Det er en rigtig fin riffel, med god precision. Jeg har senere købt en S&L classic dl i 308W, som også er med ædeltræ (mener dl modellen tidligere leveredes med ædeltræ som standard). Classic dl er med ret skæfte og uden kindpude.

Generelt er jeg stor tilhænger af 6,5x55, som er en god, og ofte billig kaliber at skyde med, der kan det meste i Norden. Men jeg må indrømme at min Classic dl i 308W helt klar min favorit blandt de 2 rifler. Den er væsentlig lettere og mere handy end min 97 std. Jeg er også mere tilhænger af den nye 3 punkts sikring på classic dl. Endvidere skyder min 308W rigtig godt og præcist, og piben er behagelig kort til f.eks. Åteljagt. Kaliber 308W giver i praksis meget lidt rekyl med en dæmper (jeg bruger en Sonic 45). Jeg havde valgt S&L Classic DL i dag, måske med det nye syntetiske skæfte :-)

Re: Schultz & Larsen M97 DL eller Classic DL?

: 7. nov 2019, 20:04
af NKlausen
C-X skrev:
4. okt 2019, 17:17
.308 Win. er nok det bedste all round kaliber til jagt, i Nordeuropa, men en lidt længere pibe er ofte at foretrække. Du burde kunne finde en riffel, i den konfiguration, som du ønsker.
Hvad er årsagen til man ønsker en længere pibe?

Re: Schultz & Larsen M97 DL eller Classic DL?

: 7. nov 2019, 20:27
af FrederikF
Pibe er rar at have så lang at den er lovlig i Sverige.
Endelig er det rart at have en længde, der muliggør at kaliberet udfolder sit fulde potentiale.

Re: Schultz & Larsen M97 DL eller Classic DL?

: 7. nov 2019, 20:43
af Kleth
Jeg ville ikke gå efter kortere pibe end 50cm/20” da hvis man skyder uden lyddæmper kan brag og mundingsflamme med fabriksammo blive ret betragteligt. Mundingsflamme øger oplevelsen af rekyl hvis man ikke har mundingsbremse eller lydpotte på.
Så hvis man ikke lader selv, så man kan kompensere, så ville jeg ikke gå kortere på piben end 50cm. Og så skal man være opmærksom på at det bliver svært at nå E100>=2700J med projektiler lettere end 10g.

Re: Schultz & Larsen M97 DL eller Classic DL?

: 7. nov 2019, 20:45
af Niisa
hvad er minimums kravet i sverige

Re: Schultz & Larsen M97 DL eller Classic DL?

: 7. nov 2019, 21:13
af Flugteren
Niisa skrev:
7. nov 2019, 20:45
hvad er minimums kravet i sverige
45 cm.

Med hensyn til energikravet, så er det vist blot ammunitionen, der skal overholde krav fra fabrikken.

Meget ammunition er jo målt med længere end normale piber (6.5x55 er ofte målt med +70 cm pibe) og de er jo de færreste, der render rundt med så lang en kæp. Schultz og Larsen, Sako, Tikka, Mauser og alle de andre foretrækker omkring 55 cm til nærmest alle kalibere, så stort set alle jægere må derfor rende rundt med våben, der ikke overholder lovgivning.

Re: Schultz & Larsen M97 DL eller Classic DL?

: 7. nov 2019, 22:08
af Kleth
Flugteren skrev:
7. nov 2019, 21:13
Niisa skrev:
7. nov 2019, 20:45
hvad er minimums kravet i sverige
45 cm.

Med hensyn til energikravet, så er det vist blot ammunitionen, der skal overholde krav fra fabrikken.

Meget ammunition er jo målt med længere end normale piber (6.5x55 er ofte målt med +70 cm pibe) og de er jo de færreste, der render rundt med så lang en kæp. Schultz og Larsen, Sako, Tikka, Mauser og alle de andre foretrækker omkring 55 cm til nærmest alle kalibere, så stort set alle jægere må derfor rende rundt med våben, der ikke overholder lovgivning.
Det er ikke våbnet, det er ammunitionen, hvis du vælger at skyde 10,7g SGK, 11,7g Remington PSPCL eller 12g Lapua Mega så er man stadig vel inden for energikravene selv med Ultra kort pibe. Men så kan det blive “sjovt” når ens skydejern ikke kan få 150gr blyfri fabriksammo over E100=2700J og den ikke kan stabilisere 165gr blyfri fabriksammunition...... så er der ikke meget udvalg med mindre man begynder at lade selv.

Og kravene til anslagsenergi, der er det vist godt nok det står på æsken, men lovteksten hverken be- eller afkræfter den tese. Derfor skyder jeg med >=10g projektiler i rifler med korte piber.

Re: Schultz & Larsen M97 DL eller Classic DL?

: 8. nov 2019, 08:59
af Marmelade
FrederikF skrev:
7. nov 2019, 20:27
Pibe er rar at have så lang at den er lovlig i Sverige.
Endelig er det rart at have en længde, der muliggør at kaliberet udfolder sit fulde potentiale.
Spørg måske dumt, men er 308 ikke lavet til korte piber?

Re: Schultz & Larsen M97 DL eller Classic DL?

: 8. nov 2019, 11:32
af C-X
Ret beset er 20" en kort pibe. Det giver i reglen en riffel på 100 cm +/- det løse. Behovet for ekstra kort, er først kommet efter lyddæmperne blev lovlige, hvor nogle gerne vil bevare riflen kort, over all.
Tidligere var normen for en .308 Win. gerne 22-24" og endda nogle gange 26", hvis den skulle skyde langt.

Mange gode rifler er ødelagt, fordi ejeren troede det ville være lyksaligheden at få den kortest muligt. Pludselig ryger både præcisionen, hastigheden, muligheden for at skyde med fabriksammunition eller endda krudt normalt for kaliberet, og sidst, men ikke værst, så er skidtet måske blevet ubehageligt at skyde med og ubrugeligt i lande hvor dæmper er forbudt.
Andre rifler er så gået fra ringe til det bedre, efter en omskæring. Nogle gange skal man nok bare overveje grundigt, hvad man gør, og så bare købe en riffel mere, i et kaliber der matcher ens behov bedre. Grundlæggende, så køb flere rifler.

Re: Schultz & Larsen M97 DL eller Classic DL?

: 8. nov 2019, 11:56
af Bofhenator
C-X skrev:
8. nov 2019, 11:32
Grundlæggende, så køb flere rifler.
Hvor er det smukt og rigtigt!

Re: Schultz & Larsen M97 DL eller Classic DL?

: 8. nov 2019, 12:28
af Kleth
Købte jeg en brugt/billig riffel i .308Win, så ville jeg ikke tøve med at nive den af ved 45-50cm i forbindelse med skæring af gevind, men jeg lader også selv og jeg bruger gerne lyddæmper.
Skulle jeg købe en ny bedre riffel som en S&L, så ville jeg starte med at beholde standardlængden på piben evt. indtil garantien bortfalder - Jeg havde en riffel med en pibe der blev krum i processen af at blive afkortet og få gevind.

Vi har .308Win med piber i 18"/45cm, 20"/50cm, 22"/55cm og i 24"/60cm og min foretrukne pibelængde er 20"/50cm-22"/55cm og hvis jeg skyder uden lyddæmper så er det 24"/60cm. En 18"/45cm pibe til en .308Win kan være direkte led uden lyddæmper og uden håndladt ammunition.
20"/50cm går fornuftigt uden lyddæmper, hvis det ikke er en let riffel.

Den frække men dyrere løsning jeg kunne finde på at gå efter, var et vekselsystem hvor jeg kunne have en 18-20" pibe med gevind til lyddæmper og en 22"-24" pibe (evt. også med gevind).

Re: Schultz & Larsen M97 DL eller Classic DL?

: 8. nov 2019, 12:40
af C-X
Min Remington M700 20" .308 Winchester skyder hæderligt med det forskellige købeammo jeg har fodret den med. Braget er højt, uden dæmper, men skyderen er tung og det æder rekylet.

Jeg ville ikke være bange for, at skyde med en kortere eller lettere riffel, i samme kaliber, men det blev aldrig den jeg fik skudt mere end et par enkelte skud med. Det ville ikke blive den jeg trænede med. Det ville heller ikke blive min eneste i kaliberet.

Så skal man have sig én primær riffel, til det meste, så vil min prioritet være minimum 20" i .308 Win. Det ser jeg som bedste kompromis.

Re: Schultz & Larsen M97 DL eller Classic DL?

: 8. nov 2019, 22:07
af NKlausen
Kleth skrev:
7. nov 2019, 22:08
Det er ikke våbnet, det er ammunitionen, hvis du vælger at skyde 10,7g SGK, 11,7g Remington PSPCL eller 12g Lapua Mega så er man stadig vel inden for energikravene selv med Ultra kort pibe. Men så kan det blive “sjovt” når ens skydejern ikke kan få 150gr blyfri fabriksammo over E100=2700J og den ikke kan stabilisere 165gr blyfri fabriksammunition...... så er der ikke meget udvalg med mindre man begynder at lade selv.
nu ved jeg ikke rigtig noget om det, men hvad er det selvladet ammo gør forskelligt? er det at du bruger mere hurtigt brændende krudt så du får mere af energien i projektilet på en kortere pibe? og i så fald, hvorfor kan dette så ikke bare købes som færdigammo?

Kleth skrev:
8. nov 2019, 12:28
Købte jeg en brugt/billig riffel i .308Win, så ville jeg ikke tøve med at nive den af ved 45-50cm i forbindelse med skæring af gevind, men jeg lader også selv og jeg bruger gerne lyddæmper.
jeg tænker selv på eventuelt en i 47cm som til med lyddæmper

Kleth skrev:
8. nov 2019, 12:28
Vi har .308Win med piber i 18"/45cm, 20"/50cm, 22"/55cm og i 24"/60cm og min foretrukne pibelængde er 20"/50cm-22"/55cm og hvis jeg skyder uden lyddæmper så er det 24"/60cm. En 18"/45cm pibe til en .308Win kan være direkte led uden lyddæmper og uden håndladt ammunition.
20"/50cm går fornuftigt uden lyddæmper, hvis det ikke er en let riffel.
jeg tænker på en schultz og larsen classic DL, ved ikke lige om det er en let riffel.

jeg kiggede på det med energi imod pibelængde, og har fundet følgende links:
https://rifleshooter.com/2014/12/308-wi ... 8-to-16-5/
https://www.gunsandammo.com/editorial/b ... ity/247991

som jo viser meget godt hvordan det hænger sammen. En af dem nævner så også at det måske kan være uhensigtsmæssigt at have en bagtung riffel, så man får løftet piben for meget under skudafgifelse.. hvordan skal man forholde sig til det?

jeg tænkte umiddelbart det var fedt nok med en 47cm pibelængde og så en ordentlig lyddæmper på, men nu bliver jeg i tvivl.

Re: Schultz & Larsen M97 DL eller Classic DL?

: 9. nov 2019, 15:50
af Kleth
Genopladt ammunition, der lader jeg med krudt der er en tand hurtigere end hvad der er normen. Det medfører at krudtet når at brænde mere ud inden projektilet forlader piben, hvad der reducerer mundingsflamme betragteligt. Men det koster også på hastigheden ud over hvad den reducerede pibelængde også koster på hastigheden.
Fabriksammo er ofte ladt til hastigheden og det krudt der giver den bedste hastighed i en lang pibe giver også den bedste hastighed i en kort pibe. En anden mulighed er at lave nogle lette overladninger, da krudtet brænder bedre under tryk.

Min Tikka med 45cm pibe er voldsom bagtung og kaster imponerende lange mundingsflammer med fabriksammunition. Jeg har kompenseret på vægten foran ved at anvende en tung ståldæmper på piben; men den er ikke sjov at skyde med uden lyddæmperen, hvis ikke jeg ikke har rulle ammunitionen selv.

Tænk lige på; at hvis du fortryder at pibelængden er blevet kort, så er der kun en ny riffel eller pibe >=5Kkr, men du kan altid få nevet lidt mere af en lang pibe uden at det koster spidsen af en jetjawer.

Re: Schultz & Larsen M97 DL eller Classic DL?

: 9. nov 2019, 18:06
af Pebr
Hmm, har en sl d97 med 47 cm pibe med lyddæmper kal. 308 direkte aftræk. Er tidlige elite skytte med dansk rekord, alle dyr, fra rådyr, dådyr, vildsvin og krondyr er alle døde i første skud, så forstår ikke problemet !!!