243w, i forhold til andre kalibre?

Her kan du primært finde indlæg, hvor ligestillede har søgt hjælp til valg af jagtvåben og/eller kaliber.
Inden du selv opretter et indlæg og stiller spørgsmål så tag et kig rundt i eksisterende indlæg og se om ikke svaret allerede findes.
Besvar
bygork
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 323
Tilmeldt: 23. dec 2012, 20:15
Interesser: Jagt, våben, historie
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 16 times
Been thanked: 13 times

243w, i forhold til andre kalibre?

Indlæg af bygork » 6. jul 2019, 08:42

Hej

Det er altid lækkert med en ekstra riffel i skabet 😀 Men jeg prøver at lade fornuften vinde lidt😧 og måske tynde lidt ud i forhold til en drømmekikkert fra swarovski (z6i 2-12x50)

Har jeg ikke ret i min antagelse med at, 243w (sako 579 forester) ikke er relevant når man har en 6,5x55 og vixen 222 rem? Råvildt og feltskydning er mest på programmet.

Jeg tænker 222 rem er præcis, lille og uden rekyl. 6,5x55 kan det hele og har minimal rekyl med lyddæmper, nem at finde velskydende og “billig”ammo til. Dog ofte lidt tungere riffel.

243w: lillie veludført riffel, kort lås. Rigtig fin og velholdt riffel der ikke har skudt mange skud. Jeg har en del ammo til den allerede i skabet. Jeg er ikke hjemmelader, og kan være lidt kræsen med hensyn til ladning. Er der et sagligt argument i at beholde 243w?

God sommer 😎

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 6400
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Jagt med hund, kniv og gevær.
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 411 times
Been thanked: 1065 times

Re: 243w, i forhold til andre kalibre?

Indlæg af C-X » 6. jul 2019, 08:54

Vil du i handel få en pris, der er høj nok til at du ikke senere savner den?

Med de to andre kalibre var jeg ikke rendt ud og havde ledt efter en .243 Win., men havde jeg allerede en, som jeg stolede på og var glad ved, så ville jeg nok finde pengene et andet sted, end ved et salg af den.
Derudover - det er en Sako!

Saglige argumenter holder ikke en meter, når vi snakker legetøj værktøj, der kan have affektionsværdi.
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

bygork
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 323
Tilmeldt: 23. dec 2012, 20:15
Interesser: Jagt, våben, historie
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 16 times
Been thanked: 13 times

Re: 243w, i forhold til andre kalibre?

Indlæg af bygork » 6. jul 2019, 09:04

Det er også netop min tanke om jeg vil savne den, selvom den sjældent bliver brugt. Men den passer godt sammen med mine 2 andre sako vixen og sako m78 22 hornet.

Jeg havde selv tænkt om en realistisk pris hvis jeg beslutter den skal sælges er omkring de 5500,- incl org. sako montage og omkring 120 jagt ammo, ca. 50 trænings ammo og vel 200-150 engangsafskudte hylstre. Er det ikke en meget realistisk pris ?

Claus Petersen
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1098
Tilmeldt: 13. dec 2008, 00:25
Interesser: jagt - skydning - våben
Geografisk sted: midtjylland
Has thanked: 22 times
Been thanked: 259 times

Re: 243w, i forhold til andre kalibre?

Indlæg af Claus Petersen » 6. jul 2019, 09:40

bygork skrev:
6. jul 2019, 09:04
Det er også netop min tanke om jeg vil savne den, selvom den sjældent bliver brugt. Men den passer godt sammen med mine 2 andre sako vixen og sako m78 22 hornet.

Jeg havde selv tænkt om en realistisk pris hvis jeg beslutter den skal sælges er omkring de 5500,- incl org. sako montage og omkring 120 jagt ammo, ca. 50 trænings ammo og vel 200-150 engangsafskudte hylstre. Er det ikke en meget realistisk pris ?
Jeg vil mene det er en fuldstændig urealistisk pris - du skal ned i omkring det halve.
579 og lign er ved at blive handlet til meget små priser, det er en god nok riffel og jeg har selv flere, men 75’ er dog bedre og den er ved at være nede i omkring den pris du nævner.
En bekendt købte for ganske nyligt, en Sako 581, i 6,5x55, med noget af det flotteste træ jeg længe har set, riflen var som ny - købt i Østjysk til ————- 3800,-
Claus P

“Trump - makes America a joke”

bygork
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 323
Tilmeldt: 23. dec 2012, 20:15
Interesser: Jagt, våben, historie
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 16 times
Been thanked: 13 times

Re: 243w, i forhold til andre kalibre?

Indlæg af bygork » 6. jul 2019, 09:53

Ja, det halve med den mængde ammo, så er salg nu ikke relevant. Min erfaring er dog at den burde kunne gå for noget mere. Jeg solgte en brugt alpine i 243w for 3-4 år siden med en billig kikkert til 2500,-. Dette er en helt anden riffel incl en hel del ammo.

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 6400
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Jagt med hund, kniv og gevær.
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 411 times
Been thanked: 1065 times

Re: 243w, i forhold til andre kalibre?

Indlæg af C-X » 6. jul 2019, 11:11

Behold den og opfind så behovet :blink:
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

bygork
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 323
Tilmeldt: 23. dec 2012, 20:15
Interesser: Jagt, våben, historie
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 16 times
Been thanked: 13 times

Re: 243w, i forhold til andre kalibre?

Indlæg af bygork » 6. jul 2019, 11:57

kalibermæssigt. Giver i mig ret i min antagelse med hensyn til 243w vs min 222 rem og 6,5x55 ? Eller er der noget jeg overser ?

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 6400
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Jagt med hund, kniv og gevær.
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 411 times
Been thanked: 1065 times

Re: 243w, i forhold til andre kalibre?

Indlæg af C-X » 6. jul 2019, 12:41

Lovmæssigt er den lidt en gnu, og den er også lidt dumt placeret mellem den mindste lovlige til råvildt og den ditto til klasse 1 vildtet.

Nu nævner du den er let og håndterbar; så tænker jeg, at den nok alligevel er en bedre bukke- og ræveriffel end din .222 Rem., særligt hvis skuddene bliver længere eller du skal sydover efter opsatser.

Du er også dækket dobbelt ind med både din .22 Hornet og .222 Remington, der overlapper hinanden en del. Ellers skal du bare indse, at du har en ting for barbie-kalibre, og at de udgør en lille samling.

Jeg havde ikke solgt sådan en riffel, med mindre der var en nærtstående person, der begærede og behøvede den mere end jeg selv, og den således var til større glæde og gavn der.
Kommer du af med den for småpenge, vil du bare alligevel ærgre dig senere, når du kommer i tanke om hvorfor du i første omgang købte endnu en .243'er, vel vidende at det er lidt ulogisk på vores kanter.

Man må også gerne have en back up riffel, eller en riffel indskudt med noget særligt ammunition, stående klar til pludseligt opståede situationer.

Hvor mange krager kan du skyde med den, på langdistancen, her i løbet af efteråret og vinteren?
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

Brugeravatar
Morten273
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1337
Tilmeldt: 2. mar 2011, 18:29
Interesser: Eventyr
Geografisk sted: Aarhus
Has thanked: 17 times
Been thanked: 102 times

Re: 243w, i forhold til andre kalibre?

Indlæg af Morten273 » 6. jul 2019, 12:51

I min helt personlige optik, er 243w "ubrugelig" medminre man jager i skotland hvor kronvildt (åbenbart?) ikke har samme rustning på som herhjemme :blink:

Som andre også er inde på, er det en "øv" kaliber i forhold til reglerne.
Til buk/ræv hvorfor så ikke vælge 222/223 eller enda blot 6,5x55/308/3006?

Jeg hjemmelader ikke selv, "men" min gamle jagtmakker har en 243 og lader selv til den. Og han brokker sig godt nok lidt over hvor sart den er, både med hjemmerul og fabriksrul. Der er det noget lettere når han skal lave noget føde til min 308er.
Og om ikke andet så har 243w et rygte for at være svær at lade til generelt, og det putter den alene lidt i skyggen

I mit skab springer jeg direkte fra 22LR til 308win. Og ser egentlig ikke noget behov for noget midt i mellem.
Dertil vil jeg så også sige, at lige med våben der behøves man ikke altid være rationel/fornuftig når man vælger. Jeg kunne sagtens vælge en mere praktisk og logisk riffel i 308win end den jeg har, men den har affektionsværdi og skal ALDRIG nogen steder :Hug:

Brugeravatar
Krung
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1408
Tilmeldt: 10. apr 2012, 10:46
Interesser: Skydning, jagt, ballistik.
Geografisk sted: Remouladebæltet (kbh)
Has thanked: 152 times
Been thanked: 163 times

Re: 243w, i forhold til andre kalibre?

Indlæg af Krung » 6. jul 2019, 16:09

243 er fantastisk til rådyr. Ingen snak om den er for klein. Gennemskud hver gang. Flad nok til ræv og krage, men går næppe meget længere ned end de 62 grain i kugler.

Hvis din riffel er kræsen, så er det jo et problem, men 25 mm grupper er stadigvæk fine til jagt.

Jeg har 223 og 243. Det er 243eren der kommer med på jagt.

NWF
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 229
Tilmeldt: 13. nov 2016, 22:00
Interesser: Jagt
Geografisk sted: København
Has thanked: 100 times
Been thanked: 47 times

Re: 243w, i forhold til andre kalibre?

Indlæg af NWF » 6. jul 2019, 16:39

Krung skrev:
6. jul 2019, 16:09

Jeg har 223 og 243. Det er 243eren der kommer med på jagt.
Elsker min 223, men også her er det 243 som ryger med

JRexA
This member is
This member is
Indlæg: 5413
Tilmeldt: 5. jan 2007, 18:58
Interesser: Våben, Pistolskydning, Jagt
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Has thanked: 256 times
Been thanked: 559 times

Re: 243w, i forhold til andre kalibre?

Indlæg af JRexA » 6. jul 2019, 17:18

Krung skrev:
6. jul 2019, 16:09
243 er fantastisk til rådyr. Ingen snak om den er for klein. Gennemskud hver gang. Flad nok til ræv og krage, men går næppe meget længere ned end de 62 grain i kugler.

Hvis din riffel er kræsen, så er det jo et problem, men 25 mm grupper er stadigvæk fine til jagt.

Jeg har 223 og 243. Det er 243eren der kommer med på jagt.
Sako 223 med 69 grains (BC 0.300) går 875 m/s (Sako har ikke en 62 grains)
Sako 243 med 90 grains Gamehead (BC 0.347) går 950 m/s

Så .243 rækker nok en "smule" længere
.243 har også samme energi, på 300 meter, som 223 har, på 100.

.222 Rem er lovlig, til Rensdyr, i Grønland, og når man i Grønland snakker om, at man har en Sako, så betyder det ofte, at man har en Riffel, i .222 Rem :giggle: Dette skyldes, at i mange år(1960-80'erne), der blev Sako Vixen solgt billigt, i Grønland.
Personligt, så vil jeg hellere bruge .243, til Rensdyr, de er trods alt, noget større, end rådyr.
Skyttehilsen fra Nuuk, Grønland
Jesper Rex

Sortseer
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 503
Tilmeldt: 17. apr 2014, 06:53
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 84 times
Been thanked: 113 times

Re: 243w, i forhold til andre kalibre?

Indlæg af Sortseer » 6. jul 2019, 17:53

Der er et gabende hul mellem .224 og .264. Har selv erfaret dette gennem adskillige år, og trods ihærdige forsøg på fornægtelse, er der nu en .243 på vej til mit skab.

Hvis den skyder godt, så ville jeg da beholde den.

Brugeravatar
Morten273
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1337
Tilmeldt: 2. mar 2011, 18:29
Interesser: Eventyr
Geografisk sted: Aarhus
Has thanked: 17 times
Been thanked: 102 times

Re: 243w, i forhold til andre kalibre?

Indlæg af Morten273 » 6. jul 2019, 19:49

Men 243win set i relation til trådstarter har en 6,5x55 samt en 222. Synes jeg er svær at forsvare ud fra et rationelt synspunkt.

Men som sagt, våben handler ikke om at tænke rationelt ved anskaffelse, men om at de gør en glad

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 6400
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Jagt med hund, kniv og gevær.
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 411 times
Been thanked: 1065 times

Re: 243w, i forhold til andre kalibre?

Indlæg af C-X » 6. jul 2019, 20:34

Alt efter lokale forhold, skudafstande og topografi, samt foretrukne arter, så kan jeg fint se et rationale i .243 Win.
Småkræ på distancen, hvor man ikke ønsker opspringere, så er den da ideel.
Også bukkejagten, i f.eks. Polen, hvor man kan blive i tvivl om der nu lige er 180 eller 260 meter derud. Her kommer .222 Rem. til kort og 6,5x55 kan være for meget.

Nu da kaliberet har ry for, at være en smule udfordrende mht. ladninger, så vil det være ærgerligt at give slip på en velfungerende riffel der er måske ikke er kræsen, eller hvor den foretrukne ladning er fundet.
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

Brugeravatar
Morten273
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1337
Tilmeldt: 2. mar 2011, 18:29
Interesser: Eventyr
Geografisk sted: Aarhus
Has thanked: 17 times
Been thanked: 102 times

Re: 243w, i forhold til andre kalibre?

Indlæg af Morten273 » 6. jul 2019, 21:01

C-X skrev:
6. jul 2019, 20:34
Alt efter lokale forhold, skudafstande og topografi, samt foretrukne arter, så kan jeg fint se et rationale i .243 Win.
Småkræ på distancen, hvor man ikke ønsker opspringere, så er den da ideel.
Også bukkejagten, i f.eks. Polen, hvor man kan blive i tvivl om der nu lige er 180 eller 260 meter derud. Her kommer .222 Rem. til kort og 6,5x55 kan være for meget.

Nu da kaliberet har ry for, at være en smule udfordrende mht. ladninger, så vil det være ærgerligt at give slip på en velfungerende riffel der er måske ikke er kræsen, eller hvor den foretrukne ladning er fundet.
C-X skrev:
6. jul 2019, 20:34
Alt efter lokale forhold, skudafstande og topografi, samt foretrukne arter, så kan jeg fint se et rationale i .243 Win.
Småkræ på distancen, hvor man ikke ønsker opspringere, så er den da ideel.
Også bukkejagten, i f.eks. Polen, hvor man kan blive i tvivl om der nu lige er 180 eller 260 meter derud. Her kommer .222 Rem. til kort og 6,5x55 kan være for meget.

Nu da kaliberet har ry for, at være en smule udfordrende mht. ladninger, så vil det være ærgerligt at give slip på en velfungerende riffel der er måske ikke er kræsen, eller hvor den foretrukne ladning er fundet.
Vi er fuldstændige enige om han skal beholde den :biggrin: (eller lade nær familie arve den evt)
Men argumenterne køber jeg stadig ikke.

Uanset kaliber skal der være kuglefang, og jeg vil nødig være forsvarsadvokat for den der synes det er for farligt at skyde 6,5x55 men ikke 243win
Nu ved jeg selvfølgelig ikke hvordan i andre har det, men jeg er godt nok ALDRIG små 100 meter forkert i mit bud på hvor langt der er ud til vildtet. Og hvis man vitterligt er så meget i tvivl, så ville jeg personligt ikke finde det forsvarligt det skud.

Har du et Zero på 180m og skyder på 260m som case.

Så har 6,5x55 med 120 gr Nosler BST har et fald på 158mm

en 6,5x55 med Nosler Partition på 140gr et fald på 173mm
en 243 med en Norma oryx 100gr har et fald på 173mm

Har du derimod en direkte sidevind på 8 m/s. Så driver 243'eren 499mm til siden
Hvorimod 6,5x55erne driver hhv. 283mm og 285mm

Så dit bulletdrop vil være roughly det samme - Altså ingen plus point til nogen af dem
Dit vindafdrift omtrent det halve med 6,5x55 - Klart point til 6,5x55
Du vil have ca 2000 joule med 6,5x55 og ca 1200 med 243 win. - Point til 6,5x55
Time of flight er ca 350 ms for partition i 6,5x55 og 243 win - altså cirka det samme.
Kravene til sikkerheden - Vil være meget tæt på identiske


Tilgengæld giver 6,5x55 (eller en 308win for den sags skyld) et kæmpe udvalg af muligheder for at bygge/købe en patron der passer det man skal. Hvorimod den typisk er mere begrænset i 243.

Ønsker man at minimere kødspild, vælg projektil efter det, ønsker man hurtigt "varmint" død, jamen så vælger man projektil efter det


Ifht rekyl så ligger de i min optik relativt tæt på hinanden, og tror det er de færreste der oplever en 6.5x55 som værende noget "voldsomt"
Er man meget rekylskræk, så er det optimalt enten med lyddæmper, mundingsbremse eller en recoildæmper indbygget i skæftet.
Cartridge (Wb@MV) Rifle Weight Recoil energy Recoil velocity
.243 Win. (75 at 3400) 8.5 7.2 7.4
.243 Win. (95 at 3100) 7.25 11.0 9.9
.243 Win. (100 at 2960) 7.5 8.8 8.7

6.5x55 Swede (129 at 2700) 8.0 12.5 10.0
6.5x55 Swede (140 at 2650) 9.0 10.6 8.7
6.5x55 Swede (140 at 2735) 8.5 12.1 9.6
6.5x55 Swede (160 at 2300) 8.0 12.7 10.1


https://www.norma-ammunition.com/en/Amm ... s-Program/
https://www.chuckhawks.com/recoil_table.htm

TheDarkSide
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2616
Tilmeldt: 17. okt 2010, 23:49
Interesser: Jagt, skydevåben...
Geografisk sted: Midtjylland
Has thanked: 210 times
Been thanked: 349 times

Re: 243w, i forhold til andre kalibre?

Indlæg af TheDarkSide » 8. jul 2019, 09:54

Reelt set er 6,5'eren den eneste du SKAL have. Den kan lades til 243 niveau, fx til bukkejagten. 95 grains V-Max ladet til Ca 880 m/s er perfekt til råvildt og ræve og giver meget lidt rekyl og forbavsende lidt kødskade.

Men en Sako i 243 er helt sikkert en lækker riffel og du får ikke de penge ved salg, som den måske er værd for dig.

Besvar