Metaldetektor: tredje tur til den tyske observationspost

Et forum til os der har detektering som hobby eller erhverv, og gerne vil vise fundne ting frem, eller har spørgsmål til dem. Der er naturligvis også plads til at nye Skattejægere kan stille spørgsmål til de rutinerede, ligesom der kan linkes til internationale fund. Lad os sammen tage tilbage i tiden...
Besvar
Patrone
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 492
Tilmeldt: 15. apr 2015, 08:48
Interesser: 2. verdenskrig
Geografisk sted: Fyn.
Has thanked: 369 times
Been thanked: 228 times

Metaldetektor: tredje tur til den tyske observationspost

Indlæg af Patrone » 23. jul 2017, 21:46

Så blev der lige tid til endnu en tur til observationsposten :)
Min makker og jeg har efterhånden været godt omkring på grunden, men der var dog stadig lidt efterladenskaber at finde fra de tyske soldaters hverdag. En vej som nu er tilgroet gemte flere ældre mønter, samt pistol/maskinpistolhylstre hvoraf flere er dateret til 1940érne. Et rør med fænghætte der umiddelbart ligner et granathylster var tydeligvist eksploderet. Nogen der kan fortælle hvad rører/hylsteret er og evt. give en forklaring på eksplosionen?
(Edit: emblemet er fra et DDG gymnastik landsstævne i Odense 1954)

IMG_7695.jpg
Glas med ciselering
IMG_7694.jpg
IMG_7693.jpg
IMG_7692.jpg
IMG_7691.jpg
Emblemnet er vist et spejderemblem fra et landsstævne fra 1954
IMG_7690.jpg
Signalpistol-hylster?
IMG_7689.jpg
IMG_7688.jpg
Jerndimsen har været monteret på en rund stav. Kan det være til strøm, evt. en "strømtyv"?
IMG_7687.jpg
Eksploderet rør/hylster med fænghætte
IMG_7686.jpg
Eksploderet rør/hylster med fænghætte
IMG_7685.jpg
IMG_5507.JPG
Min makker skåler i Maté i sit jordfundne snapseglas
IMG_5507.JPG (160.56 KiB) Vist 15659 gange
Senest rettet af Patrone 24. jul 2017, 08:02, rettet i alt 2 gange.
Don´t criticize what you can´t understand - Bob Dylan

Brugeravatar
BUMUS
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 364
Tilmeldt: 13. sep 2007, 23:17
Interesser: Ammunition. våben, 2. VK.
Geografisk sted: Nordfyn
Geografisk sted: Nordfyn
Has thanked: 47 times
Been thanked: 111 times

Re: Metaldetektor: tredje tur til den tyske observationspost

Indlæg af BUMUS » 24. jul 2017, 00:21

Hej

billede 3, fra venstre mod højre: Dansk og svensk 9mm.

Billede 4, er der en del dansk med stjerneluk og på anden række er der lange 9mm. (Bergmann-Bayard (9x23 mm)) til pistol M1910/21. De lange hylstre uden stjerneluk, skal jeg se bunden af før jeg tør sige noget.

Det er ikke signalpistolhylstre, men fyrværkeri hylstre.

Mvh.
Dan

Patrone
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 492
Tilmeldt: 15. apr 2015, 08:48
Interesser: 2. verdenskrig
Geografisk sted: Fyn.
Has thanked: 369 times
Been thanked: 228 times

Re: Metaldetektor: tredje tur til den tyske observationspost

Indlæg af Patrone » 28. jul 2017, 09:40

Tak Dan :)

Så hylstrene på billede 3 er dansk og svensk 9mm. fra 1942. Der har tilsyneladende været en del dansk ammunition i brug på stedet, både skarp ammunition dateret fra besættelstiden, stjernelukket fra en senere periode samt hylstre fra dansk M10/21.
Kan det danske 9 mm. hylster dateret 1942 være produceret til/af wehrmacht i Danmark på danske maskiner?
Og hvad med den svenske 9 mm. fra 1942, hvordan mon dén er havnet på en tysk observationspost i Danmark?

Jeg tænkte nok at alu-hylstrene var fra fyrværkeri. Det var tykkelsen af metallet samt det at hylsteret blev fundet et temmelig øde sted, der gjorde mig i tvivl.

Ikke nogen bud på hvad det eksploderede hylster?
Don´t criticize what you can´t understand - Bob Dylan

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21658
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 460 times
Been thanked: 2362 times

Re: Metaldetektor: tredje tur til den tyske observationspost

Indlæg af Refraktorius » 28. jul 2017, 12:08

Mit bud på det eksploderede hylster er, at det enten er motoren fra en signalraket (men der er hullerne i bunden for store til at være effektive dyser) eller en patron fra en eller anden form for dysekanon.

De fire huller ville så have en membran eller propper, der blev sprængt af krudtgassen.

Det er ikke fra en Leichtgeschütz 40, dens hylstre så anderledes ud.
Vedhæftede filer
image.jpeg
image.jpeg
image.jpeg (14.83 KiB) Vist 15449 gange
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21658
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 460 times
Been thanked: 2362 times

Re: Metaldetektor: tredje tur til den tyske observationspost

Indlæg af Refraktorius » 28. jul 2017, 12:16

Men det kan også være noget helt andet.

Det kan være en startpatron til en motor.

Den fungerer som gasgenerator og laver tryk nok til at tørne motoren.
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Brugeravatar
Lycon
Admin
Admin
Indlæg: 14306
Tilmeldt: 26. jan 2004, 11:56
Interesser: Special Operations Executive
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 1736 times
Been thanked: 1265 times
Kontakt:

Re: Metaldetektor: tredje tur til den tyske observationspost

Indlæg af Lycon » 28. jul 2017, 23:26

Patrone skrev:Så blev der lige tid til endnu en tur til observationsposten :)
Min makker og jeg har efterhånden været godt omkring på grunden,...
Billede
Signalpistol-hylster?
Jeg kan godt udelukke at det er et Signalpistol-hylster. :blink:
Men det kan sagtens være et Signalpatron-hylster, for eksempel transportøren fra en Pfeifpatrone.
Fyrværkerihylster er også et godt bud, men findestedet taget i betragtning hælder jeg mere til at det er en Pfeifpatrone, den måler forøvrigt også ca. 11cm.
Vedhæftede filer
Signalpatrone_Pfeif_Calibre 26,5mm (2) WEB.jpg
Signalpatrone_Pfeif_Calibre 26,5mm (2) WEB.jpg (227.03 KiB) Vist 15381 gange
“My dear, it’s not how hard you hit them, but it’s where you hit them”
SOE agent Pearl Witherington

Brugeravatar
BUMUS
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 364
Tilmeldt: 13. sep 2007, 23:17
Interesser: Ammunition. våben, 2. VK.
Geografisk sted: Nordfyn
Geografisk sted: Nordfyn
Has thanked: 47 times
Been thanked: 111 times

Re: Metaldetektor: tredje tur til den tyske observationspost

Indlæg af BUMUS » 29. jul 2017, 00:10

Det er ikke en indsats til en pfeifpatrone. De har ikke afrundede bunde, men næsten rette som på dit foto.

Dan

Brugeravatar
BUMUS
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 364
Tilmeldt: 13. sep 2007, 23:17
Interesser: Ammunition. våben, 2. VK.
Geografisk sted: Nordfyn
Geografisk sted: Nordfyn
Has thanked: 47 times
Been thanked: 111 times

Re: Metaldetektor: tredje tur til den tyske observationspost

Indlæg af BUMUS » 29. jul 2017, 00:25

"Kan det danske 9 mm. hylster dateret 1942 være produceret til/af wehrmacht i Danmark på danske maskiner?
Og hvad med den svenske 9 mm. fra 1942, hvordan mon dén er havnet på en tysk observationspost i Danmark?"

Tyskerne brugte rigtigt meget dansk ammo, taget fra det danske forsvar efter 29. aug. 1943. Dansk produceret tysk 9mm. ammo er primært mærket PJJ. Den svenske kan stamme fra modstandsbevægelsen.


"Ikke nogen bud på hvad det eksploderede hylster?"

Jo, jeg vedhæfter et billede af den, skal lige have fundet ud af hvad den hedder.

Mvh.
Dan
Vedhæftede filer
16_1_b.jpg
16_1_b.jpg (22 KiB) Vist 15359 gange

Brugeravatar
Lycon
Admin
Admin
Indlæg: 14306
Tilmeldt: 26. jan 2004, 11:56
Interesser: Special Operations Executive
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 1736 times
Been thanked: 1265 times
Kontakt:

Re: Metaldetektor: tredje tur til den tyske observationspost

Indlæg af Lycon » 29. jul 2017, 12:15

BUMUS skrev:Det er ikke en indsats til en pfeifpatrone. De har ikke afrundede bunde, men næsten rette som på dit foto.
Dan
Ja OK så meget forstand har jeg ikke på dem. Jeg har kun haft mulighed for at adskille en enkelt, men jeg ville forvente produktionsmæssige forskelle fra de forskellige producenter, hvorfor jeg ikke ville udelukke indsatsen til en Pfeifpatrone.
“My dear, it’s not how hard you hit them, but it’s where you hit them”
SOE agent Pearl Witherington

Brugeravatar
BUMUS
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 364
Tilmeldt: 13. sep 2007, 23:17
Interesser: Ammunition. våben, 2. VK.
Geografisk sted: Nordfyn
Geografisk sted: Nordfyn
Has thanked: 47 times
Been thanked: 111 times

Re: Metaldetektor: tredje tur til den tyske observationspost

Indlæg af BUMUS » 29. jul 2017, 17:27

Så fik jeg den knækket. Det er en "SG 60 M" Signalgeschoss 60 Marine, til 6cm Signalwerfer. Pænt sjælden. Amm.kasse, ammo (minus hætten), Affyringsrør og værktøjskassen.

Dan
Vedhæftede filer
6cm 1.jpg
6cm 2.jpg
6cm 3.jpg
6cm 4.jpg
6cm 4.jpg (87.7 KiB) Vist 15273 gange
6cm 5.jpg
6cm 5.jpg (31.4 KiB) Vist 15273 gange
6cm 6.jpg
6cm 6.jpg (71.13 KiB) Vist 15273 gange
6cm 7.jpg
6cm 7.jpg (54.56 KiB) Vist 15273 gange
6cm 8.jpg
6cm 8.jpg (73.33 KiB) Vist 15273 gange
6cm 9.jpg
6cm 9.jpg (61.6 KiB) Vist 15273 gange
6cm 10.jpg
6cm 10.jpg (53.74 KiB) Vist 15273 gange
6cm 11.jpg
6cm 11.jpg (61.28 KiB) Vist 15273 gange
6cm 12.jpg
6cm 12.jpg (57.46 KiB) Vist 15273 gange

Brugeravatar
Lycon
Admin
Admin
Indlæg: 14306
Tilmeldt: 26. jan 2004, 11:56
Interesser: Special Operations Executive
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 1736 times
Been thanked: 1265 times
Kontakt:

Re: Metaldetektor: tredje tur til den tyske observationspost

Indlæg af Lycon » 29. jul 2017, 17:40

BUMUS skrev:Så fik jeg den knækket...
Det er sgu i orden det der. :numberone:
“My dear, it’s not how hard you hit them, but it’s where you hit them”
SOE agent Pearl Witherington

Brugeravatar
BUMUS
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 364
Tilmeldt: 13. sep 2007, 23:17
Interesser: Ammunition. våben, 2. VK.
Geografisk sted: Nordfyn
Geografisk sted: Nordfyn
Has thanked: 47 times
Been thanked: 111 times

Re: Metaldetektor: tredje tur til den tyske observationspost

Indlæg af BUMUS » 29. jul 2017, 17:46


Brugeravatar
Garand01
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1924
Tilmeldt: 28. apr 2010, 09:45
Interesser: WW2, Detektor, Knive og Våben.
Geografisk sted: Langebæk Sydsjælland.
Has thanked: 156 times
Been thanked: 134 times

Re: Metaldetektor: tredje tur til den tyske observationspost

Indlæg af Garand01 » 29. jul 2017, 18:29

I er sgu mine helte!
Så fik jeg også identificeret min "dimmer" fra sidste tur.
Det giver også mening at det er noget marine nams, da den har rester af grå farve.
Vedhæftede filer
IMG_1859.JPG
IMG_1860.JPG

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21658
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 460 times
Been thanked: 2362 times

Re: Metaldetektor: tredje tur til den tyske observationspost

Indlæg af Refraktorius » 29. jul 2017, 18:38

BUMUS skrev:Det løste så også den her: :biggrin:

https://www.nordisk-forum.dk/viewtopic.php?f=3&t=51137

Dan
:bowdown:

Sidder der også en drivladning i halen, eller er den blevet ladt med næsen forrest?

Har der alternativt siddet en inertislagstift i næsen, som ved affyringen dasker ned i fænghætten i næsen, så pyroteknikken starter?
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21658
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 460 times
Been thanked: 2362 times

Re: Metaldetektor: tredje tur til den tyske observationspost

Indlæg af Refraktorius » 29. jul 2017, 18:45

Edit!

Fandt en snitttegning, den ser sgu' ud til at være blevet affyret med næsen ned i røret.
Vedhæftede filer
image.jpeg
image.jpeg
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Patrone
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 492
Tilmeldt: 15. apr 2015, 08:48
Interesser: 2. verdenskrig
Geografisk sted: Fyn.
Has thanked: 369 times
Been thanked: 228 times

Re: Metaldetektor: tredje tur til den tyske observationspost

Indlæg af Patrone » 30. jul 2017, 10:32

Flot! Jeg takker endnu engang. Det krævede vist lidt mere end en standard paratviden at løse dette mysterie :)
Lige et tillægsspørgsmål: Når denne SG 60 M signalpatron er transporteret op i luften og skal levere sit signal, foregår det så som ved mit itu-sprængte fund via en højlydt sprængning ud gennem metallet, eller leveres signalet ud gennem enden af hylsteret, hvormed halen og hylsteret adskilles uden fragmenter?
Don´t criticize what you can´t understand - Bob Dylan

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21658
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 460 times
Been thanked: 2362 times

Re: Metaldetektor: tredje tur til den tyske observationspost

Indlæg af Refraktorius » 30. jul 2017, 16:48

Den plopper helt tydeligt lyskugle og faldskærm ud, og hylsteret falder ned i to dele.
Hvis det der er i en "cargo-granat" skal foretage sig noget bare en smule kompliceret, og det er "tænd et lyslegeme og fold en faldskærm ud, uden at nogen af delene går i stykker", så er det måden at gøre det på.

På tegningen er der markeret en "Ausstoßladung", altså en udstøderladning. Den er anbragt forrest, så jeg er 99% sikker på, at den kaster halen af, og lyslegemet kommer den vej ud.


Hylsteret er formodentligt sprængt ved at der har været tændt bål under den.
Da fænghætten er slået an, vil jeg tro, at det er en forsager der er destrueret på den måde.
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Brugeravatar
BUMUS
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 364
Tilmeldt: 13. sep 2007, 23:17
Interesser: Ammunition. våben, 2. VK.
Geografisk sted: Nordfyn
Geografisk sted: Nordfyn
Has thanked: 47 times
Been thanked: 111 times

Re: Metaldetektor: tredje tur til den tyske observationspost

Indlæg af BUMUS » 31. jul 2017, 23:53

My small grey cells have been working a bit again :oops:

Løsningen på din jerndims.

Dan
Vedhæftede filer
Drahtgabel .jpg
Drahtgabel .jpg (22.51 KiB) Vist 14971 gange
Drahtgabel 2 .jpg

Brugeravatar
FrederikF
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2384
Tilmeldt: 5. jan 2015, 21:25
Interesser: Våben, ammunition, jagt
Geografisk sted: Gentofte
Has thanked: 304 times
Been thanked: 616 times

Re: Metaldetektor: tredje tur til den tyske observationspost

Indlæg af FrederikF » 1. aug 2017, 11:36

Imponerende Mr. Holmes.

Patrone
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 492
Tilmeldt: 15. apr 2015, 08:48
Interesser: 2. verdenskrig
Geografisk sted: Fyn.
Has thanked: 369 times
Been thanked: 228 times

Re: Metaldetektor: tredje tur til den tyske observationspost

Indlæg af Patrone » 1. aug 2017, 19:30

Smukt :) :)
Vidensbanken her på NVF er virkelig godt kørende, hvilket nok skyldes nysgerrigheden og ønsket om liiige at vide lídt mere om et eller andet.
Jeg kan med denne nyankomne viden konstantere, at jeg ved første tur til observationsposten fandt den ene del af denne drahtgabels samleled (den jeg mistænkte for at være et samleledet til en teltstang).

Respekt :)
- Patrone
Don´t criticize what you can´t understand - Bob Dylan

Brugeravatar
Kar 98
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1103
Tilmeldt: 26. mar 2004, 22:18
Interesser: Samler våben , jagt , Ammo , s
Geografisk sted: Nordjylland
Has thanked: 58 times
Been thanked: 138 times

Re: Metaldetektor: tredje tur til den tyske observationspost

Indlæg af Kar 98 » 1. aug 2017, 20:22

Fandt dette billede fra et museum i Holland
Vedhæftede filer
IMG_20170801_113124.jpg
Her i knap så rusten udgave
Tomme hylstre og fyldte flasker gør mig glad

Besvar