Muskelhundenionen vil have lempet reglerne

Jagtkammerater er rummet hvor du kan bytte en jagt. Eller fortælle eller stille spørgsmål der angår din bedste Jagtkammerat - din HUND.
Brugeravatar
Zundapp
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 709
Tilmeldt: 12. apr 2006, 14:09
Interesser: Hund, Militær-historie
Geografisk sted: Nordjylland
Has thanked: 32 times
Been thanked: 22 times

Re: Muskelhundenionen vil have lempet reglerne

Indlæg af Zundapp » 5. dec 2016, 11:33

Igen omvendt bevis førelse er ikke altid optimalt, men får du en pengeglad dyrlæge til at chippe og registrere en muskelhunde hvalp som en blanding mellem en chihuahua og en kongepuddel og der ikke forefindes dna på forældredyrene så kan politiet aldrig bevise noget som helst. De kan sige det ikke ligner en lovlig blanding men den holder ikke i en retssag.

Så er loven virkningsløs.

Når man selv "kan banke et nummer i et våben" så er det rimeligt man også selv skal bevise det er lovligt..
Never mind the dog - Beware of the owner..

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11048
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 726 times
Been thanked: 2624 times

Re: Muskelhundenionen vil have lempet reglerne

Indlæg af C-X » 5. dec 2016, 11:37

Trods det underlødige personangreb, vil jeg da gerne medgive, at ideen bag kan have været nok så sympatisk. Udførelsen er dog omtrent så elendig som knivloven, hvis ikke værre. Her var der nok også nogle gode hensigter, men det mundede ud i en klam omgang, overfor borgernes retssikkerhed. Sådan noget lovsjusk og politisk makværk er vi ingen der er tjent med.
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11048
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 726 times
Been thanked: 2624 times

Re: Muskelhundenionen vil have lempet reglerne

Indlæg af C-X » 5. dec 2016, 11:43

Zundapp, hvordan vil du kunne bevise det genetiske ophav på et gadekryds, hvor du ikke har adgang til forældredyrene?
Det lader sig simpelthen ikke gøre. Hvis du så heller ikke har stambog på forældredyrene, eller der kan rejses tvivl om validiteten af disse, så er du endnu mere på den.

Igen, det er da flintrende ligegyldigt, om et barn bliver ædt af en såkaldt muskelhund (åndsvagt begreb i øvrigt, det minder om assault rifle eller sniper rifle) eller en slædehund. Ingen af tilfældene må forekomme!

Hvis vi skal have præcision frem for power, så er det nok en ide, at loven ændres til noget, der ikke rammer de forkerte, eller alternativt helt droppes.
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

Brugeravatar
Zundapp
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 709
Tilmeldt: 12. apr 2006, 14:09
Interesser: Hund, Militær-historie
Geografisk sted: Nordjylland
Has thanked: 32 times
Been thanked: 22 times

Re: Muskelhundenionen vil have lempet reglerne

Indlæg af Zundapp » 5. dec 2016, 12:08

Jeg har selv en blanding mellem labrador og cocker som er hentet på et internat. Der kan jeg heller intet bevise hvis nogen påstår det er en 95% pitbull.
Det er da et problem, men ikke større end så mange andre små problemer i hverdagen.
Og man kan ikke lave en omelet uden at smadre et æg..

Hvis man vil have noget der ligner en muskelhund så kender man loven på forhånd og må sørge for man køber en hvor man kan spore afstamningen.

Nej loven er da ikke ideel men umiddelbart synes jeg ikke det er en bedre løsning.

Vi er enige om at langt hen af vejen er det opdragelse og træning der afgør om en hund er farlig, men man må også erkende at muskelhunde fysiologisk har et meget kraftigt bid og at det er et status symbol for de mennesker vi gerne vil ramme med loven.

Vi kan desværre og heldigvis ikke bare tage de mennesker samfundet ikke stoler på og låse dem inde og smide nøglen væk.

Så hundeloven er måske næst bedste løsning men jeg kan ikke se så mange andre muligheder..
Never mind the dog - Beware of the owner..

Brugeravatar
Zundapp
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 709
Tilmeldt: 12. apr 2006, 14:09
Interesser: Hund, Militær-historie
Geografisk sted: Nordjylland
Has thanked: 32 times
Been thanked: 22 times

Re: Muskelhundenionen vil have lempet reglerne

Indlæg af Zundapp » 5. dec 2016, 12:11

Og så var det forøvrigt ikke et person angreb men mere en måde at sige på at den kommentar lignede mere noget man kunne møde på et knap så seriøst forum..
Never mind the dog - Beware of the owner..

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11048
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 726 times
Been thanked: 2624 times

Re: Muskelhundenionen vil have lempet reglerne

Indlæg af C-X » 5. dec 2016, 12:20

Jeg tager hellere mine chancer overfor en knælav amstaff, end en fuldvoksen rottweiler han. :blink:

Ligner en kamphund? Hvad hjælper det, hvis jeg lader en labrador tæve bedække af en TJT han? Begge er fuldt lovlige og der er en ret stor sandsynlighed for, at den kommer til at ligne noget andet. Hvis ikke, så lad os krydse en mastiff med ind. Det kan loven ikke administrere.

Din omelet-argumentation hører ingen steder hjemme i et retssamfund. Enten er der lighed for loven, eller også er der ikke. Man kan heller ikke være lidt gravid, selv om nogle trunter ligner og opfører sig derefter.

Nu VED vi at loven rammer utilsigtet, så er det bare med at få den udbedret eller af bordet. Prompte.
Zundapp skrev:Og så var det forøvrigt ikke et person angreb men mere en måde at sige på at den kommentar lignede mere noget man kunne møde på et knap så seriøst forum..
Du får afledt en del forskelligt, ud fra min ellers korte og præcise kommentar.

Vi kan da godt enes om, at din intention var en ting, men det udmøntede sig uhensigtsmæssigt til noget andet :fun:
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21658
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 460 times
Been thanked: 2362 times

Re: Muskelhundenionen vil have lempet reglerne

Indlæg af Refraktorius » 5. dec 2016, 13:05

Man kan jo kigge i statistikkerne:
Dog Attack Deaths and Maimings, U.S. & Canada, September 1982 to December 31, 2014
December 31, 2014

By compiling U.S. and Canadian press accounts between 1982 and 2014, Merritt Clifton, editor of Animals 24-7, shows the dog breeds most responsible for disfiguring injuries and deaths.

The combination of molosser breeds, including pit bulls, rottweilers, presa canarios, cane corsos, mastiffs, dogo argentinos, fila brasieros, sharpeis, boxers, and their mixes, inflict:

86% of attacks that induce bodily harm
81% of attacks to children
89% of attack to adults
76% of attacks that result in fatalities
86% that result in maiming
Embody 9.2%+ of the total dog population
Kilde: http://www.dogsbite.org/dog-bite-statistics.php
Characteristics of 1616 Consecutive Dog Bite Injuries at a Single Institution

By Michael S. Golinko, MD, MA, Brian Arslanian, MD, and Joseph K. Williams, MD, FAAP

A retrospective review of 1616 dog bite victims over a 4-year period from a pediatric level 1 trauma center in the Southeast. Pit bull bites were implicated in half of all surgeries performed.
Link til artiklen: https://www.researchgate.net/publicatio ... nstitution
(Jeg kan ikke se om der er almindelig adgang, eller om det kræver betaling da jeg sidder på arbejde og har adgang)
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Brugeravatar
Taxen
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 400
Tilmeldt: 7. dec 2011, 10:03
Interesser: Gamle Luftgevære og Gravhunde
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 4 times
Been thanked: 81 times

Re: Muskelhundenionen vil have lempet reglerne

Indlæg af Taxen » 5. dec 2016, 13:20

En makværks lov som vanligt. Har lige været inde og læse op på de forbudte 3 + Gade kryds af dem der helt sikkert er lavet til at dræbe. 2 måske der også kommer i den klasse, resten nok mest udvalgt da de er store og ikke er begynder hunde for Hr. og Fru. Jensen . Dogo Argentino kender jeg den Opdrætter der tog dem til landet. Der er gennem mange år gjort et meget seriøst arbejde på de hunde i samarbejde med Dyrlæge da der på det hvide gen kan være Døvhed . de har sammen udviklet en metode så det opdages meget tidligt. Var de Døve blev de slukket omgående. Hvalpe med andre fejl gik samme vej. ( Temperament )Hvalpekøbere er nøje udvalgte og ved hvad de går ind til. Racen er FCI godkendt så den kan Udstilles i Dansk Kennel Klub og blev det uden nogen episoder i Haller med op til 3000 forskellige Hunde . Der har altid været kontakt til Argentina så der opdatering på hvad der sker i hundens hjemland. Alt det blev forbudt med et Pennestrøg. Og sådan et ser jo altid godt ud på det Politiske Cv og da d især nogen der ikke har indflydelse på næste valg. Med hensyn til genboers muskelhunde er det bare at tage knoglen og ringe 114, det med at overfalde andre hunde er forbudt, og vil efter omstændighederne kunne ende med aflivning meget hurtigt ( Gælder også hvis det er Gravhundene der forsøger den sport ) Skulle den rigtige ejere komme tidligt ud af Spjældet og være lidt knotten er der regler der hurtigt kan sende ham tilbage. det kan klares uden en Makværkslov. Og nej jeg ville aldrig blive godkendt til at købe en Dogo Argentino hvalp
Taxen

ReneKJ
This member is
This member is
Indlæg: 3133
Tilmeldt: 25. jun 2015, 11:10
Interesser: Våbenrelateret information
Geografisk sted: Jylland
Has thanked: 323 times
Been thanked: 674 times

Re: Muskelhundenionen vil have lempet reglerne

Indlæg af ReneKJ » 5. dec 2016, 13:27

Taxen skrev: Og nej jeg ville aldrig blive godkendt til at købe en Dogo Argentino hvalp
Hvorefter du tager til østeuropa og køber en med dårlige gener og manglende socialisering.
Opdrætterne kan ikke garantere noget så længe at de ikke har monopol.

Jeg har nu heller ikke ubetinget tillid til opdrættere, det er ikke altid dyrets fysiske og mentale sundhed der ser ud til at være første prioritet.

Brugeravatar
Zundapp
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 709
Tilmeldt: 12. apr 2006, 14:09
Interesser: Hund, Militær-historie
Geografisk sted: Nordjylland
Has thanked: 32 times
Been thanked: 22 times

Re: Muskelhundenionen vil have lempet reglerne

Indlæg af Zundapp » 5. dec 2016, 13:29

Jamen vi er enige om at hundeloven også rammer nogen den egentlig ikke skulle ramme og det er ikke optimalt.

Men de få har altid ødelagt det for de mange.

Jeg må ikke gå med kniv fordi der er andre der ikke kan administrere det.

Jeg må ikke eje et skydevåben fordi andre har valgt at misbruge det til noget der ikke vedkommer mig.

Det synes jeg også er noget makværk for jeg har gået med kniv i 30 år uden at misbruge den og jeg har haft et let maskingevær til at stå i mit garderobe skab i en årrække uden jeg har været til fare for nogen.

Men så længe der er nogen der ikke kan administrere friheden så vil det ikke kunne undgå at ramme nogen der reelt er helt uskyldige..

Nogen gange skal der trækkes en streg i sandet. Det er ikke altid det bedste sted for alle den bliver trukket og det er uheldigt men umuligt at undgå.

Jeg er absolut ikke tilhænger af at der skal lovgives om alt for det begrænser min frihed og det er skruen uden ende, men modsat så kan jeg godt forstå det nogen gange er nødvendigt med regler når der skal være 6mia mennesker på jorden..

Hvis der er nogen der kan lave en lovgivning der er bedre så er jeg da lutter øre.

Jeg har argumenteret for min holdning til omvendt bevis førelse i hundeloven og har også indrømmet det ikke altid er en ideel løsning. Jeg har også erkendt den også rammer uskyldige. Vi er også enige om at alle hunde kan bide og de små kan være sværest at aflæse.

For min skyld kan vi godt afskaffe hundeloven hvis det så samtidig bliver lovligt at gå med feks en totenslæger så jeg kan forsvare mig og min hund mod de hunde og ejere der ikke kan administrere frihed under ansvar.
Never mind the dog - Beware of the owner..

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11048
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 726 times
Been thanked: 2624 times

Re: Muskelhundenionen vil have lempet reglerne

Indlæg af C-X » 5. dec 2016, 13:51

Refraktorius skrev:Man kan jo kigge i statistikkerne:
I USA har de hunde af helt andre årsager, end vi har i bl.a. DK. De bruges i høj grad til at vogte imod mennesker og dyr, der kan true ens sikkerhed. Det ses både på hvilke hunde de holder, hvordan de holder dem og hvordan de dresserer dem. Jeg tror ikke det giver helt så meget mening, at lave en direkte sammenligning.
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

Brugeravatar
Zundapp
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 709
Tilmeldt: 12. apr 2006, 14:09
Interesser: Hund, Militær-historie
Geografisk sted: Nordjylland
Has thanked: 32 times
Been thanked: 22 times

Re: Muskelhundenionen vil have lempet reglerne

Indlæg af Zundapp » 5. dec 2016, 15:07

Ja og dem der skaber problemer herhjemme med muskelhunde bruger i høj grad hundene til at vogte imod mennesker og dyr der kan true ens sikkerhed
Det ses både på hvilke hunde de holder, hvordan de holder dem og hvordan de dressere dem..

Det er jo ikke en overglad velstimuleret familie hund der har ødelagt deres ry..
Never mind the dog - Beware of the owner..

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11048
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 726 times
Been thanked: 2624 times

Re: Muskelhundenionen vil have lempet reglerne

Indlæg af C-X » 5. dec 2016, 15:21

Hvis hunderacerne er repræsenteret via hyppighed i registrerede bid, så er der et problem hvis man overfører statistikken direkte til danske forhold.
Der er også en grund til, at labrador får førstepladsen herhjemme.

Derudover er der en stor mængde mørketal, da det bestemt ikke er alle hundebid der registreres og navnlig mindre alvorlige bid, som ofte fremkommer fra små hunde, registreres slet ikke. Det kommer altså ikke tæppetisser segmentet til last, at de avler notorisk sindsforvirrede frygtbidere i flæng, mens det omvendt straffes, at en forslugen golden retriever tager fejl af fingre og skinke.
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

Falco Subniger
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 215
Tilmeldt: 29. jun 2014, 09:11
Interesser: Harmonisk træfsikkerhed
Geografisk sted: Østdanmark
Has thanked: 28 times
Been thanked: 32 times

Re: Muskelhundenionen vil have lempet reglerne

Indlæg af Falco Subniger » 5. dec 2016, 15:50

C-X skrev:Der er også en grund til, at labrador får førstepladsen herhjemme.
Kan vi ikke få en kilde til den påstand?

Brugeravatar
Zundapp
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 709
Tilmeldt: 12. apr 2006, 14:09
Interesser: Hund, Militær-historie
Geografisk sted: Nordjylland
Has thanked: 32 times
Been thanked: 22 times

Re: Muskelhundenionen vil have lempet reglerne

Indlæg af Zundapp » 5. dec 2016, 16:24

Aha men når alle tæppe tisser hunde er notoriske frygt blidere i flæng ifølge din teori tror du så ikke også du laver en generalisering som også rammer de små hunde der egentlig er fredelige og rare.

Lige som hundeloven du ikke kan lide også rammer nogen hunde der reelt ikke er et problem.

Det er fint du har en mening om hundeloven men dine argumenter om uretfærdigheden i hundeloven falder lidt til jorden når du ikke selv kan andet end at dømme alle små hunde over en kam.

Og inden du trækker person angrebs kortet igen vil jeg skynde mig at understrege at det ikke er et angreb på din person.

For at gentage mig selv så vil en lov altid have en risiko for at ramme nogen der ikke er problemet. Man kan ikke lave lovgivning individuelt for hver eneste hundeejer.

Man kan lade være med at lovgive så rammer man ikke nogen der ikke skulle være ramt. Det tror jeg er din mening, men i virkeligheden vil du så leve i et samfund hvor man i retfærdighedens navn sletter alle de love der kan ramme forkert? Der bliver ikke mange tilbage.

Frihed under ansvar er en fin løsning men det er ikke mange der er deres ansvar voksen i alle livets facetter..
Never mind the dog - Beware of the owner..

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11048
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 726 times
Been thanked: 2624 times

Re: Muskelhundenionen vil have lempet reglerne

Indlæg af C-X » 5. dec 2016, 16:27

Falco Subniger skrev:
C-X skrev:Der er også en grund til, at labrador får førstepladsen herhjemme.
Kan vi ikke få en kilde til den påstand?
Jo, naturligvis: https://www.nordisk-forum.dk/viewtopic. ... 22#p741194

Derudover er det altså meget naturligt, ud fra races hyppighed blandt mennesker og disses ofte lidt manglende idé om hundens behov for god opdragelse (den har jo ikke ligefrem ry for, at være krævende at opdrage eller holde aktiveret - hvilket imho er synd). Hunde bider fra tid til anden, som en del af deres sprog, og det må vi anerkende. Hvis vi ikke bryder os om at blive bidt, kan vi jo opføre os korrekt overfor hunden.
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11048
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 726 times
Been thanked: 2624 times

Re: Muskelhundenionen vil have lempet reglerne

Indlæg af C-X » 5. dec 2016, 16:36

Zundapp skrev:Aha men når alle tæppe tisser hunde er notoriske frygt blidere i flæng ifølge din teori tror du så ikke også du laver en generalisering som også rammer de små hunde der egentlig er fredelige og rare.

Lige som hundeloven du ikke kan lide også rammer nogen hunde der reelt ikke er et problem.

Det er fint du har en mening om hundeloven men dine argumenter om uretfærdigheden i hundeloven falder lidt til jorden når du ikke selv kan andet end at dømme alle små hunde over en kam.
Det var en åbenlys og grov generalisering og det håber jeg sandelig også du kunne læse ud fra beskrivelsen. Jeg vil dog gerne pointere, at det er dårlig adfærd vi skal ramme og ikke kun hvad der teoretisk et mest farligt. Uanset om vi snakker mennesker eller hunde.
Og inden du trækker person angrebs kortet igen vil jeg skynde mig at understrege at det ikke er et angreb på din person.
Det emne ville jeg lade dø helt ud, hvis jeg var dig. Ellers kan du passende læse dine egne ord igennem igen.
For at gentage mig selv så vil en lov altid have en risiko for at ramme nogen der ikke er problemet. Man kan ikke lave lovgivning individuelt for hver eneste hundeejer.

Man kan lade være med at lovgive så rammer man ikke nogen der ikke skulle være ramt. Det tror jeg er din mening, men i virkeligheden vil du så leve i et samfund hvor man i retfærdighedens navn sletter alle de love der kan ramme forkert? Der bliver ikke mange tilbage.

Frihed under ansvar er en fin løsning men det er ikke mange der er deres ansvar voksen i alle livets facetter..
Det er stadig fuldstændigt uacceptabelt, når en lov kan ramme så forkert, at man med tvang fjerner og destruerer andres lovmæssige ejendom, uden et sagligt grundlag.

Var jeg den betjent der fik den politiforretning, ville jeg seriøst frygte for min egen tilværelse efterfølgende. Vedkommende jeg havde forurettet kunne udvikle en træls psykose efterfølgende. Jeg forstår udemærket de betjente, der ikke ønsker at gennemføre disse sager.
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

Brugeravatar
Zundapp
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 709
Tilmeldt: 12. apr 2006, 14:09
Interesser: Hund, Militær-historie
Geografisk sted: Nordjylland
Has thanked: 32 times
Been thanked: 22 times

Re: Muskelhundenionen vil have lempet reglerne

Indlæg af Zundapp » 5. dec 2016, 16:51

Nu vælger jeg at trække mig fra denne tråd for det er åbenlyst du læser noget andet end det jeg skriver.

Ha en god dag..
Never mind the dog - Beware of the owner..

Falco Subniger
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 215
Tilmeldt: 29. jun 2014, 09:11
Interesser: Harmonisk træfsikkerhed
Geografisk sted: Østdanmark
Has thanked: 28 times
Been thanked: 32 times

Re: Muskelhundenionen vil have lempet reglerne

Indlæg af Falco Subniger » 5. dec 2016, 16:57

At gentage en påstand, gør den ikke mere troværdig. :smile:

Brugeravatar
Stoffelof
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 43
Tilmeldt: 23. jul 2011, 12:27
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 15 times
Been thanked: 9 times

Re: Muskelhundenionen vil have lempet reglerne

Indlæg af Stoffelof » 5. dec 2016, 18:16

Jeg er klar over, at undersøgelsen jeg linker til ikke er up-to-date, men jeg forestiller mig, at billedet er nogenlunde det samme i dag.

http://www.fairdog.dk/elements/document ... i-2011.pdf

Brugeravatar
Irminsûl
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 409
Tilmeldt: 1. apr 2009, 13:05
Interesser: Våben og natur
Geografisk sted: Nordsjælland.
Has thanked: 1 time
Been thanked: 8 times

Re: Muskelhundenionen vil have lempet reglerne

Indlæg af Irminsûl » 5. dec 2016, 18:37

Seperat fra vores egne holdninger mht Hundeloven så virker det som at modstanderne af hundeloven(til en mindre grad) er i en minoritet med begrænset politisk indflydelse hvor de ønsker at få mere frihed.

mange Våbenejere står PT i samme situation - dog med endnu mindre indflydelse. Uden at lyde alt for meget som Saul Alinsky så tror jeg det ville gavne meget hvis man samarbejdede med andre små interessegrupper som muskelhundenionen for at dele politisk indflydelse. Som det allerede er nævnt så er Hundeloven jo udtryk for samme slags symbolpolitik der stod bag knivloven og det Våbendirektiv de brygger på nede i EU for tiden.
Please help me represent gun owners/shooters as 99% of us ARE: just regular folks who enjoy guns instead of golf.

Martensit
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 632
Tilmeldt: 17. sep 2010, 13:15
Interesser: blankvåben/luftvåben
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 35 times
Been thanked: 76 times

Re: Muskelhundenionen vil have lempet reglerne

Indlæg af Martensit » 5. dec 2016, 19:17

Irminsûl skrev:Seperat fra vores egne holdninger mht Hundeloven så virker det som at modstanderne af hundeloven(til en mindre grad) er i en minoritet med begrænset politisk indflydelse hvor de ønsker at få mere frihed.

mange Våbenejere står PT i samme situation - dog med endnu mindre indflydelse. Uden at lyde alt for meget som Saul Alinsky så tror jeg det ville gavne meget hvis man samarbejdede med andre små interessegrupper som muskelhundenionen for at dele politisk indflydelse. Som det allerede er nævnt så er Hundeloven jo udtryk for samme slags symbolpolitik der stod bag knivloven og det Våbendirektiv de brygger på nede i EU for tiden.
Jeg er overbevist om, at man som jæger, våbenejer eller våbenhistorisk interesseret samler ikke ønsker at stille sig op side om side med dem der argumenterer for lempelse af lovgivningen. Det kunne se kønt ud i medierne, at våbenejerne nu også vil have farlige hunde.
C-X skrev:
Falco Subniger skrev:
C-X skrev:Der er også en grund til, at labrador får førstepladsen herhjemme.
Kan vi ikke få en kilde til den påstand?
Jo, naturligvis: https://www.nordisk-forum.dk/viewtopic. ... 22#p741194

Derudover er det altså meget naturligt, ud fra races hyppighed blandt mennesker og disses ofte lidt manglende idé om hundens behov for god opdragelse (den har jo ikke ligefrem ry for, at være krævende at opdrage eller holde aktiveret - hvilket imho er synd). Hunde bider fra tid til anden, som en del af deres sprog, og det må vi anerkende. Hvis vi ikke bryder os om at blive bidt, kan vi jo opføre os korrekt overfor hunden.
Det er for så vidt lige gyldigt hvor mange bid en enkelt race er ophav til. Det er antal bid pr. 10 000 individer/hunde der er interessant. At sige at labrador er ophav til flest behandlingskrævende bid svarer til, at man siger at sorte biler oftest kører for hurtigt, uden at tage hensyn til at sort er en meget populær farve og derfor væsentlig mere prævalent end f.eks. gul. Det er et spørgsmål om at præsentere data så det er sammenligneligt.

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11048
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 726 times
Been thanked: 2624 times

Re: Muskelhundenionen vil have lempet reglerne

Indlæg af C-X » 5. dec 2016, 19:30

Falco Subniger skrev:
At gentage en påstand, gør den ikke mere troværdig. :smile:
Helt enig :razz:

Den lå altså lige til højrebenet. Dertil har jeg hørt den luftet før i andre sammenhænge og har intet grundlag for at betvivle udsagnet. Racen er jo ganske populær.
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

Brugeravatar
Zundapp
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 709
Tilmeldt: 12. apr 2006, 14:09
Interesser: Hund, Militær-historie
Geografisk sted: Nordjylland
Has thanked: 32 times
Been thanked: 22 times

Re: Muskelhundenionen vil have lempet reglerne

Indlæg af Zundapp » 5. dec 2016, 20:10

Lige præcis, man kan præsentere tal så de viser lige det man selv ønsker at understrege. Det gør dog ikke automatisk påstanden sand..

Muskelhunde er avlet efter helt andre brugs egenskaber end feks en labrador eller en border collie og det skal man ikke underkende.. Ja alle hunde kan bide og de gør det også hvis man overskrider deres grænser. Men de fleste hunde jeg har mødt kan jeg læse, og der er muskelhunden en af de svære da de kan sende meget blandede signaler og så er de utilregnelige og potentielt farlige i mine øjne..

Jeg går gerne ind til en schæfer der råber røvhul men hvis der står en muskelhund indenfor havelågen og logrer så foretrækker jeg at holde afstand..
Never mind the dog - Beware of the owner..

Brugeravatar
Hedegaard
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 233
Tilmeldt: 21. jul 2004, 21:35
Interesser: Alt mellem himmel og jord...
Geografisk sted: Fyn...
Has thanked: 2 times
Been thanked: 26 times

Re: Muskelhundenionen vil have lempet reglerne

Indlæg af Hedegaard » 5. dec 2016, 20:20

For at få lidt talmateriale kastet ind i debatten, kan vi passende tage fat i publikationen "Betænkning om farlige hunde -Betænkning nr. 1514" udgivet i marts 2010 og som derfor har været en del af bagtæppet til hundeloven.

(Kan læses i sin helhed her: http://jm.schultzboghandel.dk/upload/mi ... index.html)

Her har man samlet den viden der umiddelbart var tilgængelig omkring omfanget af problemer med såkaldte farlige hunde. Undersøgelserne rummer en række begrænsninger (som der nøje redegøres for, men som altid, husk din kritiske sans) men i betænkningen kan vi b.la læse at blandt de personer der i den undersøgte periode behøvede skadestuebistand som følge af kontakt med en hunds tænder, stammede tandsættet i 14 tilfælde fra Pittbull Terriers, mens der var tale om 5 labrador bid.

Dette kan måske sættes i god relief af den oplysning der også findes i betænkningen, nemlig at antallet af labradors var 107642 mens antallet af terriere (både amerikansk staffordshire, staffordshire Bull og egentlige Bull terriere) lå på 10206.

Endvidere gengives en undersøgelse fra forsikringsselskabet Topdanmark, hvor det fremgår at hunde af racen amerikansk staffordshire terrier udretter 4,7 gange flere skader (tings- og personskade) end en labrador retriever, mens henholdsvis en amerikansk bulldog, rottweiler og schæfer forvolder 3,5, 2,4 og 1,4 gange flere skader end en labrador retriever.

Som sagt rummer betænkningen en række begrænsninger, b.la. I forbindelse med dens indsamling af tal, men læs betænkningen og drag jeres egne konklusioner.
Senest rettet af Hedegaard 5. dec 2016, 21:14, rettet i alt 2 gange.

Besvar