Hvis man skal søge en SKV tilladelse til et våben kræves det, at der er en sportsdisciplin hvor det våben bruges?
-
- Bronze Member
- Indlæg: 43
- Tilmeldt: 8. dec 2018, 15:33
- Interesser: Pistol
- Geografisk sted: Sjælland
- Has thanked: 23 times
- Been thanked: 2 times
Hvis man skal søge en SKV tilladelse til et våben kræves det, at der er en sportsdisciplin hvor det våben bruges?
Hvis man skal søge en SKV tilladelse til et våben kræves det, at der er en sportsdisciplin hvor det våben bruges.
IPSC er en rimelig stor organisation, så hvorfor er IPSC (både pistol, hagl og riffel) ikke en skydedisciplin som i DK giver tilladelse til, at få de våben der bruges i IPSC på en SKV?
Er det fordi, at DSU/ andre foreninger ikke har accepteret IPSC som disciplin?
Hvordan kan en pumpgun fx være lovlig til jagt, men ikke til sport?
Jeg er bare lidt forvirret.
IPSC er en rimelig stor organisation, så hvorfor er IPSC (både pistol, hagl og riffel) ikke en skydedisciplin som i DK giver tilladelse til, at få de våben der bruges i IPSC på en SKV?
Er det fordi, at DSU/ andre foreninger ikke har accepteret IPSC som disciplin?
Hvordan kan en pumpgun fx være lovlig til jagt, men ikke til sport?
Jeg er bare lidt forvirret.
- Bofhenator
- Moderator
- Indlæg: 9705
- Tilmeldt: 22. apr 2010, 22:01
- Interesser: Pistol, Riffeljagt, Genladning
- Geografisk sted: Nordsjælland
- Has thanked: 1726 times
- Been thanked: 2158 times
- Kontakt:
Re: Måske et dumt spørgsmål... men
Ja, det er du ;-)
Der gives fint SKV-tilladelse til våben til IPSC (med undtagelser ift halvautomatiske rifler og haglvåben pga blyhagl-patroner).
/bofh
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor
-
- Bronze Member
- Indlæg: 43
- Tilmeldt: 8. dec 2018, 15:33
- Interesser: Pistol
- Geografisk sted: Sjælland
- Has thanked: 23 times
- Been thanked: 2 times
Re: Måske et dumt spørgsmål... men
Ja/og/men... hvorfor gives der ikke tilladelse til halvauto og haglvåben til IPSC... når nu det er en sportsdisciplin?
- Bofhenator
- Moderator
- Indlæg: 9705
- Tilmeldt: 22. apr 2010, 22:01
- Interesser: Pistol, Riffeljagt, Genladning
- Geografisk sted: Nordsjælland
- Has thanked: 1726 times
- Been thanked: 2158 times
- Kontakt:
Re: Måske et dumt spørgsmål... men
Halvauto til sportsvåben er forbudt jvf våbencirkulærets §19a stk 3
IPSC shotgun skydes med blyhagl og de er forbudt i DK.§ 19 a. Indehavere af jagttegn kan meddeles tilladelse til én centraltændt halvautomatisk riffel, der anvender ammunition, som opfylder betingelserne for at kunne anvendes til jagt på kronvildt, dåvildt og vildsvin i bekendtgørelse om våben og ammunition, der må anvendes til jagt m.v.
Stk. 2. Indehavere af jagttegn kan meddeles tilladelse til to halvautomatiske rifler, der er konstrueret til at anvende ammunition med randtænding, og som har en kaliber på højst 5,6 mm.
Stk. 3. Tilladelse efter stk. 1 og stk. 2 kan kun gives til jagt og regulering...
Der arbejdes på begge ting, men man er ikke i mål endnu.
Senest rettet af Bofhenator 21. jun 2021, 17:00, rettet i alt 1 gang.
/bofh
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor
- Agamemnon
- Moderator
- Indlæg: 3610
- Tilmeldt: 6. jan 2008, 15:36
- Interesser: Skydning genladning Etymologi
- Geografisk sted: København
- Has thanked: 568 times
- Been thanked: 1056 times
Re: Måske et dumt spørgsmål... men
SKV kan kun udstede våbenpåtegninger til våben, for hvilke der findes et godkendt skydeprogram, under ét af hovedforbundene. Dette er reguleret i Våbenbekendtgørelsens §9.
Våbenpåtegningen giver alene skytten ret til at anvende våbnet til godkendte aktiviteter, under ét af hovedforbundene.
Dette er reguleret i Våbenbekendtgørelsens §10.
Dertil kommer de pointer som Bofhenator så korrekt fremfører.
Den er ikke meget længere.
Våbenpåtegningen giver alene skytten ret til at anvende våbnet til godkendte aktiviteter, under ét af hovedforbundene.
Dette er reguleret i Våbenbekendtgørelsens §10.
Dertil kommer de pointer som Bofhenator så korrekt fremfører.
Den er ikke meget længere.
§ 9. Politiet kan godkende, at skytteforeninger under DGI, Dansk Skytte Union og Dansk Firmaidrætsforbund kan give våbenpåtegning på foreningens medlemsbeviser til skydevåben, der er omfattet af skydeprogrammet for den af de 3 hovedorganisationer, som skytteforeningen hører under. Skydevåbnet skal overholde den pågældende organisations tekniske specifikationer for det pågældende våben.
Stk. 2. § 7, stk. 2, finder tilsvarende anvendelse ved politiets godkendelse efter stk. 1.
Stk. 3. § 7, stk. 3, finder tilsvarende anvendelse.
§ 10. En våbenpåtegning efter § 9 kan kun gives efter forud indhentet samtykke fra politiet i hvert enkelt tilfælde.
Stk. 2. Ansøgning om samtykke til våbenpåtegning indgives på en særlig blanket. Ansøgningen sendes til politiet forsynet med en påtegning fra skytteforeningens hovedorganisation om, at det våben, ansøgningen vedrører, er omfattet af organisationens skydeprogrammer.
Stk. 3. Våbenpåtegningen giver alene adgang til at anvende våbnet til de aktiviteter, som DGI, Dansk Skytte Union eller Dansk Firmaidrætsforbund har godkendt for det pågældende våben. Dette skal fremgå af våbenpåtegningen.
Stk. 4. Samtykke til våbenpåtegning kan kun meddeles, hvis ansøgeren godtgør, hvor våbnet stammer fra.
Stk. 5. § 8, stk. 4, finder tilsvarende anvendelse
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing.
Edmund Burke, 1729-1797.
Edmund Burke, 1729-1797.
-
- Bronze Member
- Indlæg: 43
- Tilmeldt: 8. dec 2018, 15:33
- Interesser: Pistol
- Geografisk sted: Sjælland
- Has thanked: 23 times
- Been thanked: 2 times
Re: Måske et dumt spørgsmål... men
Ok, tak.
Men
En halvautomatisk riffel er jo den samme riffel, uanset om den bruges til jagt eller sport...
Og der er en skydedisciplin til den.. argh.
Og det lyder for mig som om, at det er haglammunitionen der så er ulovlig og ikke selve våbnet... en halvautomat til jagt kan man jo også putte slugs i og så gør man noget ulovligt, men man må stadig gerne have en halvautomat. Urgh.
Men fedt, at der er nogen der arbejder på sagen 🥳
Men
En halvautomatisk riffel er jo den samme riffel, uanset om den bruges til jagt eller sport...
Og der er en skydedisciplin til den.. argh.
Og det lyder for mig som om, at det er haglammunitionen der så er ulovlig og ikke selve våbnet... en halvautomat til jagt kan man jo også putte slugs i og så gør man noget ulovligt, men man må stadig gerne have en halvautomat. Urgh.
Men fedt, at der er nogen der arbejder på sagen 🥳
-
- Bronze Member
- Indlæg: 43
- Tilmeldt: 8. dec 2018, 15:33
- Interesser: Pistol
- Geografisk sted: Sjælland
- Has thanked: 23 times
- Been thanked: 2 times
Re: Måske et dumt spørgsmål... men
Hvorfor er IPSC ikke et hovedforbund egentlig?...
Kræver det ikke bare 3-4 mennesker der tager en IPSC DK hat på?
Kræver det ikke bare 3-4 mennesker der tager en IPSC DK hat på?
- Ras.Killing
- Platin Member
- Indlæg: 5165
- Tilmeldt: 15. mar 2009, 22:00
- Interesser: Jagt & pistolskydning
- Geografisk sted: Sy'Fyn
- Has thanked: 1009 times
- Been thanked: 1372 times
Re: Måske et dumt spørgsmål... men
Der er en hel del flere folk end det, som allerede har de kasketter på IPSC er i DK bare en disciplin under DSF, og ikke et forbund for sig.
Og jeg tror efterhånden godt at man kan påstå, at IPSC er pulsåren i DSF.
Mht. til haglgevær, så kan du godt få dem på SKV både i manuel og halvauto, de må bare kun kunne indeholde to skud… Hvilket gør det liiiiiiidt kedeligt.
Ligeså må vi ikke skyde med blyhagl her hjemme, og så kan der ikke skydes på stålmål.
"The culture I stand for is sometimes lost into today's society, when in fact society was built on the culture of The Hunter.
Make Fyn fin again!
Make Fyn fin again!
- Mapzter
- This member is
- Indlæg: 5848
- Tilmeldt: 29. okt 2004, 03:28
- Interesser: IPSC og pistolskydning
- Geografisk sted: Nordjylland
- Has thanked: 108 times
- Been thanked: 495 times
- Kontakt:
Re: Måske et dumt spørgsmål... men
Hvis det skal være interessant, så kræver det at et sådant forbund får ret til at give våbenpåtegning, og til at godkende skydediscipliner. Begge dele kræver ændringer i lovgivningen, og den første nok også at man kommer overens med de andre forbund som driver Skytteforeningernes Våbenregistrering (SKV).
Og som andre har nævnt tidligere, så er IPSC skam repræsenteret ved et forbund, og der kan registreres våben, indenfor lovgivningens rammmer.
Slava Ukraini!
IPSC - absoluten Königsdisziplin im Schießsport
Team Zero Mike Armory
IPSC - absoluten Königsdisziplin im Schießsport
Team Zero Mike Armory
-
- Silver Member
- Indlæg: 287
- Tilmeldt: 23. nov 2020, 09:19
- Interesser: Skydning
- Geografisk sted: Nordjylland
- Has thanked: 10 times
- Been thanked: 24 times
Re: Måske et dumt spørgsmål... men
der er søgt tilladelse til halv auto rifler til IPSC af dsf eller dsu (hvilken husker jeg ikke ) hos justitsministeriet for et par år siden, og forhørte sig hos pet og rigspolitiet. der sagde nej fordi de mener at de våben og skydefærdigheder man bruger i IPSC riffel er forbeholdt politi og militær , hvilket gør danmark til tæt på det eneste land i europa hvor vi ikke må det , vi har nok været for langsom til at få tillaldelse til den slags våben, i modsætning til de andre europæiske lande ,der fik det op og stå inden verden gik af lave med terror , bande skyderier og massakre .og så har der især hos dgi og dsu været modvilje mod det også
- Fast Fumble
- Moderator
- Indlæg: 8878
- Tilmeldt: 13. feb 2004, 08:52
- Interesser: Pistoler, IPSC, motorsport
- Geografisk sted: Nordjylland
- Geografisk sted: Aalborg
- Has thanked: 354 times
- Been thanked: 1158 times
- Kontakt:
Re: Måske et dumt spørgsmål... men
Det synes jeg ikke er en helt korrekt fremstilling.Tig skrev: ↑22. jun 2021, 20:45der er søgt tilladelse til halv auto rifler til IPSC af dsf eller dsu (hvilken husker jeg ikke ) hos justitsministeriet for et par år siden, og forhørte sig hos pet og rigspolitiet. der sagde nej fordi de mener at de våben og skydefærdigheder man bruger i IPSC riffel er forbeholdt politi og militær , hvilket gør danmark til tæt på det eneste land i europa hvor vi ikke må det , vi har nok været for langsom til at få tillaldelse til den slags våben, i modsætning til de andre europæiske lande ,der fik det op og stå inden verden gik af lave med terror , bande skyderier og massakre .og så har der især hos dgi og dsu været modvilje mod det også
Der er søgt om mulighed for tilladelse til semi-auto rifler (blandt andre ting). Det er DSF der holder disciplinerne hvor riflerne kan bruges (IPSC og lidt mere), og det er hovedforbundet DSU som forhandler den slags for DSF. Der har været markant modvilje mod disse våben i DSU (og det tror jeg sådan set stadig der er), men det er altså DSU som pr lovgivning har mulighed for at udstede våbenpåtegninger, så det er den organisation der skal forestå forhandlinger om ændringer, og der skal gennemføres en lovændring hvis det skal muliggøres.
Rigspolitiet har for år tilbage udtalt at de ikke ønsker yderligere civil adgang til SA rifler, men det er egentlig altid RP's udgangspunkt i sådanne forhandlinger - det er sportsforbundet der skal argumentere igennem, at der er behov for en lovændring og udvidede sportslige muligheder.
Udtalelsen omkring skydefærdigheder og IPSC ligger vist 15-20 år tilbage i tiden, jeg ved ikke lige hvor meget relevans den har i dag.
Danmark er bestemt ikke det eneste land i Europa, som ikke har adgang til SA rifler til sport, det er vist sådan nogenlunde 50/50, selvfølgelig med England som skræmme eksemplet, hvor kun ganske få typer skydevåben er tilladt til sport, eller Irland, hvor fx nye pistol tilladelser ikke gives, og eksisterende kan kun beholdes via grandfathering.
DGI har vist ikke ytret modvilje? Det har jeg i hvert fald ikke hørt noget om. Men de er naturligt ret ligeglade, da de ikke har discipliner til den type rifler. DGI indtager derfor en passiv rolle i det scenarie, hvilket er meget naturligt, da de ikke har nogen interesse i at deltage.
EU våbendirektivet fra 2017 gjorde det ikke lovgivningsmæssigt nemmere at få adgang til denne type våben, og implementeringen i Dansk lov er jo kun et par år gammel. Oftest står det ikke øverst på JM's ønskeliste, at ændre i en næsten dugfrisk lovgivning.
[Spekulation og gætterier]
Men langt det største problem, tror jeg, er den "enthusiasme" DSU lægger for dagen i forhandlingerne. I sådanne sager, er det overordentligt væsentligt at bruge de rigtige forhandlingsteknikker. Gør man ikke det, kan resultatet let ende i et "Nej" eller en syltekrukke. Og enhver erfaren politiker ved præcis hvordan han/hun skal spørge, for at få et "Nej". En rigtig dygtig politiker ved også hvordan man skal spørge, for at ende i en syltekrukke. DSU har nogle meget dygtige politikere på opgaven.
[/Spekulation og gætterier]
Football, tennis and golf, requires only one ball. Racing requires two.
Slava Ukraini!
Slava Ukraini!
-
- Silver Member
- Indlæg: 287
- Tilmeldt: 23. nov 2020, 09:19
- Interesser: Skydning
- Geografisk sted: Nordjylland
- Has thanked: 10 times
- Been thanked: 24 times
Re: Måske et dumt spørgsmål... men
Du er helt klart mere inde i detaljerne end mig , men jeg ved at de skyder med halv auto rifler i IPSC i alle vores nabo lande ,og Rusland og mange øst europæiske landeFast Fumble skrev: ↑23. jun 2021, 08:49Det synes jeg ikke er en helt korrekt fremstilling.Tig skrev: ↑22. jun 2021, 20:45der er søgt tilladelse til halv auto rifler til IPSC af dsf eller dsu (hvilken husker jeg ikke ) hos justitsministeriet for et par år siden, og forhørte sig hos pet og rigspolitiet. der sagde nej fordi de mener at de våben og skydefærdigheder man bruger i IPSC riffel er forbeholdt politi og militær , hvilket gør danmark til tæt på det eneste land i europa hvor vi ikke må det , vi har nok været for langsom til at få tillaldelse til den slags våben, i modsætning til de andre europæiske lande ,der fik det op og stå inden verden gik af lave med terror , bande skyderier og massakre .og så har der især hos dgi og dsu været modvilje mod det også
Der er søgt om mulighed for tilladelse til semi-auto rifler (blandt andre ting). Det er DSF der holder disciplinerne hvor riflerne kan bruges (IPSC og lidt mere), og det er hovedforbundet DSU som forhandler den slags for DSF. Der har været markant modvilje mod disse våben i DSU (og det tror jeg sådan set stadig der er), men det er altså DSU som pr lovgivning har mulighed for at udstede våbenpåtegninger, så det er den organisation der skal forestå forhandlinger om ændringer, og der skal gennemføres en lovændring hvis det skal muliggøres.
Rigspolitiet har for år tilbage udtalt at de ikke ønsker yderligere civil adgang til SA rifler, men det er egentlig altid RP's udgangspunkt i sådanne forhandlinger - det er sportsforbundet der skal argumentere igennem, at der er behov for en lovændring og udvidede sportslige muligheder.
Udtalelsen omkring skydefærdigheder og IPSC ligger vist 15-20 år tilbage i tiden, jeg ved ikke lige hvor meget relevans den har i dag.
Danmark er bestemt ikke det eneste land i Europa, som ikke har adgang til SA rifler til sport, det er vist sådan nogenlunde 50/50, selvfølgelig med England som skræmme eksemplet, hvor kun ganske få typer skydevåben er tilladt til sport, eller Irland, hvor fx nye pistol tilladelser ikke gives, og eksisterende kan kun beholdes via grandfathering.
DGI har vist ikke ytret modvilje? Det har jeg i hvert fald ikke hørt noget om. Men de er naturligt ret ligeglade, da de ikke har discipliner til den type rifler. DGI indtager derfor en passiv rolle i det scenarie, hvilket er meget naturligt, da de ikke har nogen interesse i at deltage.
EU våbendirektivet fra 2017 gjorde det ikke lovgivningsmæssigt nemmere at få adgang til denne type våben, og implementeringen i Dansk lov er jo kun et par år gammel. Oftest står det ikke øverst på JM's ønskeliste, at ændre i en næsten dugfrisk lovgivning.
[Spekulation og gætterier]
Men langt det største problem, tror jeg, er den "enthusiasme" DSU lægger for dagen i forhandlingerne. I sådanne sager, er det overordentligt væsentligt at bruge de rigtige forhandlingsteknikker. Gør man ikke det, kan resultatet let ende i et "Nej" eller en syltekrukke. Og enhver erfaren politiker ved præcis hvordan han/hun skal spørge, for at få et "Nej". En rigtig dygtig politiker ved også hvordan man skal spørge, for at ende i en syltekrukke. DSU har nogle meget dygtige politikere på opgaven.
[/Spekulation og gætterier]
-
- Platin Member
- Indlæg: 2120
- Tilmeldt: 17. aug 2017, 19:14
- Interesser: Westernskydning og genladning
- Geografisk sted: hovedstadsområdet
- Has thanked: 475 times
- Been thanked: 312 times
Re: Måske et dumt spørgsmål... men
Vedrørende dine spekulationer, er jeg langt hen af vejen enig, men der skal i mine øjne tilføjes at i de forhandlinger de forgår i Våbenrådet, der bliver deltagerne fra JM skiftet ud, tror at det er hver anden år, så man starter lidt forfra hver gang der er udskiftningerFast Fumble skrev: ↑23. jun 2021, 08:49Det synes jeg ikke er en helt korrekt fremstilling.Tig skrev: ↑22. jun 2021, 20:45der er søgt tilladelse til halv auto rifler til IPSC af dsf eller dsu (hvilken husker jeg ikke ) hos justitsministeriet for et par år siden, og forhørte sig hos pet og rigspolitiet. der sagde nej fordi de mener at de våben og skydefærdigheder man bruger i IPSC riffel er forbeholdt politi og militær , hvilket gør danmark til tæt på det eneste land i europa hvor vi ikke må det , vi har nok været for langsom til at få tillaldelse til den slags våben, i modsætning til de andre europæiske lande ,der fik det op og stå inden verden gik af lave med terror , bande skyderier og massakre .og så har der især hos dgi og dsu været modvilje mod det også
Der er søgt om mulighed for tilladelse til semi-auto rifler (blandt andre ting). Det er DSF der holder disciplinerne hvor riflerne kan bruges (IPSC og lidt mere), og det er hovedforbundet DSU som forhandler den slags for DSF. Der har været markant modvilje mod disse våben i DSU (og det tror jeg sådan set stadig der er), men det er altså DSU som pr lovgivning har mulighed for at udstede våbenpåtegninger, så det er den organisation der skal forestå forhandlinger om ændringer, og der skal gennemføres en lovændring hvis det skal muliggøres.
Rigspolitiet har for år tilbage udtalt at de ikke ønsker yderligere civil adgang til SA rifler, men det er egentlig altid RP's udgangspunkt i sådanne forhandlinger - det er sportsforbundet der skal argumentere igennem, at der er behov for en lovændring og udvidede sportslige muligheder.
Udtalelsen omkring skydefærdigheder og IPSC ligger vist 15-20 år tilbage i tiden, jeg ved ikke lige hvor meget relevans den har i dag.
Danmark er bestemt ikke det eneste land i Europa, som ikke har adgang til SA rifler til sport, det er vist sådan nogenlunde 50/50, selvfølgelig med England som skræmme eksemplet, hvor kun ganske få typer skydevåben er tilladt til sport, eller Irland, hvor fx nye pistol tilladelser ikke gives, og eksisterende kan kun beholdes via grandfathering.
DGI har vist ikke ytret modvilje? Det har jeg i hvert fald ikke hørt noget om. Men de er naturligt ret ligeglade, da de ikke har discipliner til den type rifler. DGI indtager derfor en passiv rolle i det scenarie, hvilket er meget naturligt, da de ikke har nogen interesse i at deltage.
EU våbendirektivet fra 2017 gjorde det ikke lovgivningsmæssigt nemmere at få adgang til denne type våben, og implementeringen i Dansk lov er jo kun et par år gammel. Oftest står det ikke øverst på JM's ønskeliste, at ændre i en næsten dugfrisk lovgivning.
[Spekulation og gætterier]
Men langt det største problem, tror jeg, er den "enthusiasme" DSU lægger for dagen i forhandlingerne. I sådanne sager, er det overordentligt væsentligt at bruge de rigtige forhandlingsteknikker. Gør man ikke det, kan resultatet let ende i et "Nej" eller en syltekrukke. Og enhver erfaren politiker ved præcis hvordan han/hun skal spørge, for at få et "Nej". En rigtig dygtig politiker ved også hvordan man skal spørge, for at ende i en syltekrukke. DSU har nogle meget dygtige politikere på opgaven.
[/Spekulation og gætterier]
Samt at opgaven med at sagsbehandle fra JM og RP side hyppigt bliver nedprioteret, feks i forbindelse med Corona, med argumentet andre vigtige opgaver.
Mvh
Grey
- Ras.Killing
- Platin Member
- Indlæg: 5165
- Tilmeldt: 15. mar 2009, 22:00
- Interesser: Jagt & pistolskydning
- Geografisk sted: Sy'Fyn
- Has thanked: 1009 times
- Been thanked: 1372 times
Re: Måske et dumt spørgsmål... men
Jeg mener slet ikke at hverken DGI eller DSU er repræsenteret i våbenrådet. Er det ikke våbenhandlerforeningen, jægerforbundet og myndighederne?Greyberd63 skrev: ↑23. jun 2021, 09:17Vedrørende dine spekulationer, er jeg langt hen af vejen enig, men der skal i mine øjne tilføjes at i de forhandlinger de forgår i Våbenrådet, der bliver deltagerne fra JM skiftet ud, tror at det er hver anden år, så man starter lidt forfra hver gang der er udskiftningerFast Fumble skrev: ↑23. jun 2021, 08:49Det synes jeg ikke er en helt korrekt fremstilling.Tig skrev: ↑22. jun 2021, 20:45der er søgt tilladelse til halv auto rifler til IPSC af dsf eller dsu (hvilken husker jeg ikke ) hos justitsministeriet for et par år siden, og forhørte sig hos pet og rigspolitiet. der sagde nej fordi de mener at de våben og skydefærdigheder man bruger i IPSC riffel er forbeholdt politi og militær , hvilket gør danmark til tæt på det eneste land i europa hvor vi ikke må det , vi har nok været for langsom til at få tillaldelse til den slags våben, i modsætning til de andre europæiske lande ,der fik det op og stå inden verden gik af lave med terror , bande skyderier og massakre .og så har der især hos dgi og dsu været modvilje mod det også
Der er søgt om mulighed for tilladelse til semi-auto rifler (blandt andre ting). Det er DSF der holder disciplinerne hvor riflerne kan bruges (IPSC og lidt mere), og det er hovedforbundet DSU som forhandler den slags for DSF. Der har været markant modvilje mod disse våben i DSU (og det tror jeg sådan set stadig der er), men det er altså DSU som pr lovgivning har mulighed for at udstede våbenpåtegninger, så det er den organisation der skal forestå forhandlinger om ændringer, og der skal gennemføres en lovændring hvis det skal muliggøres.
Rigspolitiet har for år tilbage udtalt at de ikke ønsker yderligere civil adgang til SA rifler, men det er egentlig altid RP's udgangspunkt i sådanne forhandlinger - det er sportsforbundet der skal argumentere igennem, at der er behov for en lovændring og udvidede sportslige muligheder.
Udtalelsen omkring skydefærdigheder og IPSC ligger vist 15-20 år tilbage i tiden, jeg ved ikke lige hvor meget relevans den har i dag.
Danmark er bestemt ikke det eneste land i Europa, som ikke har adgang til SA rifler til sport, det er vist sådan nogenlunde 50/50, selvfølgelig med England som skræmme eksemplet, hvor kun ganske få typer skydevåben er tilladt til sport, eller Irland, hvor fx nye pistol tilladelser ikke gives, og eksisterende kan kun beholdes via grandfathering.
DGI har vist ikke ytret modvilje? Det har jeg i hvert fald ikke hørt noget om. Men de er naturligt ret ligeglade, da de ikke har discipliner til den type rifler. DGI indtager derfor en passiv rolle i det scenarie, hvilket er meget naturligt, da de ikke har nogen interesse i at deltage.
EU våbendirektivet fra 2017 gjorde det ikke lovgivningsmæssigt nemmere at få adgang til denne type våben, og implementeringen i Dansk lov er jo kun et par år gammel. Oftest står det ikke øverst på JM's ønskeliste, at ændre i en næsten dugfrisk lovgivning.
[Spekulation og gætterier]
Men langt det største problem, tror jeg, er den "enthusiasme" DSU lægger for dagen i forhandlingerne. I sådanne sager, er det overordentligt væsentligt at bruge de rigtige forhandlingsteknikker. Gør man ikke det, kan resultatet let ende i et "Nej" eller en syltekrukke. Og enhver erfaren politiker ved præcis hvordan han/hun skal spørge, for at få et "Nej". En rigtig dygtig politiker ved også hvordan man skal spørge, for at ende i en syltekrukke. DSU har nogle meget dygtige politikere på opgaven.
[/Spekulation og gætterier]
Samt at opgaven med at sagsbehandle fra JM og RP side hyppigt bliver nedprioteret, feks i forbindelse med Corona, med argumentet andre vigtige opgaver.
Mvh
Grey
"The culture I stand for is sometimes lost into today's society, when in fact society was built on the culture of The Hunter.
Make Fyn fin again!
Make Fyn fin again!
-
- Platin Member
- Indlæg: 2120
- Tilmeldt: 17. aug 2017, 19:14
- Interesser: Westernskydning og genladning
- Geografisk sted: hovedstadsområdet
- Has thanked: 475 times
- Been thanked: 312 times
Re: Måske et dumt spørgsmål... men
DSU er med, ved ikke md DGI, men ellers har du ret i de andre.Ras.Killing skrev: ↑23. jun 2021, 09:19Jeg mener slet ikke at hverken DGI eller DSU er repræsenteret i våbenrådet. Er det ikke våbenhandlerforeningen, jægerforbundet og myndighederne?Greyberd63 skrev: ↑23. jun 2021, 09:17Vedrørende dine spekulationer, er jeg langt hen af vejen enig, men der skal i mine øjne tilføjes at i de forhandlinger de forgår i Våbenrådet, der bliver deltagerne fra JM skiftet ud, tror at det er hver anden år, så man starter lidt forfra hver gang der er udskiftningerFast Fumble skrev: ↑23. jun 2021, 08:49Det synes jeg ikke er en helt korrekt fremstilling.Tig skrev: ↑22. jun 2021, 20:45der er søgt tilladelse til halv auto rifler til IPSC af dsf eller dsu (hvilken husker jeg ikke ) hos justitsministeriet for et par år siden, og forhørte sig hos pet og rigspolitiet. der sagde nej fordi de mener at de våben og skydefærdigheder man bruger i IPSC riffel er forbeholdt politi og militær , hvilket gør danmark til tæt på det eneste land i europa hvor vi ikke må det , vi har nok været for langsom til at få tillaldelse til den slags våben, i modsætning til de andre europæiske lande ,der fik det op og stå inden verden gik af lave med terror , bande skyderier og massakre .og så har der især hos dgi og dsu været modvilje mod det også
Der er søgt om mulighed for tilladelse til semi-auto rifler (blandt andre ting). Det er DSF der holder disciplinerne hvor riflerne kan bruges (IPSC og lidt mere), og det er hovedforbundet DSU som forhandler den slags for DSF. Der har været markant modvilje mod disse våben i DSU (og det tror jeg sådan set stadig der er), men det er altså DSU som pr lovgivning har mulighed for at udstede våbenpåtegninger, så det er den organisation der skal forestå forhandlinger om ændringer, og der skal gennemføres en lovændring hvis det skal muliggøres.
Rigspolitiet har for år tilbage udtalt at de ikke ønsker yderligere civil adgang til SA rifler, men det er egentlig altid RP's udgangspunkt i sådanne forhandlinger - det er sportsforbundet der skal argumentere igennem, at der er behov for en lovændring og udvidede sportslige muligheder.
Udtalelsen omkring skydefærdigheder og IPSC ligger vist 15-20 år tilbage i tiden, jeg ved ikke lige hvor meget relevans den har i dag.
Danmark er bestemt ikke det eneste land i Europa, som ikke har adgang til SA rifler til sport, det er vist sådan nogenlunde 50/50, selvfølgelig med England som skræmme eksemplet, hvor kun ganske få typer skydevåben er tilladt til sport, eller Irland, hvor fx nye pistol tilladelser ikke gives, og eksisterende kan kun beholdes via grandfathering.
DGI har vist ikke ytret modvilje? Det har jeg i hvert fald ikke hørt noget om. Men de er naturligt ret ligeglade, da de ikke har discipliner til den type rifler. DGI indtager derfor en passiv rolle i det scenarie, hvilket er meget naturligt, da de ikke har nogen interesse i at deltage.
EU våbendirektivet fra 2017 gjorde det ikke lovgivningsmæssigt nemmere at få adgang til denne type våben, og implementeringen i Dansk lov er jo kun et par år gammel. Oftest står det ikke øverst på JM's ønskeliste, at ændre i en næsten dugfrisk lovgivning.
[Spekulation og gætterier]
Men langt det største problem, tror jeg, er den "enthusiasme" DSU lægger for dagen i forhandlingerne. I sådanne sager, er det overordentligt væsentligt at bruge de rigtige forhandlingsteknikker. Gør man ikke det, kan resultatet let ende i et "Nej" eller en syltekrukke. Og enhver erfaren politiker ved præcis hvordan han/hun skal spørge, for at få et "Nej". En rigtig dygtig politiker ved også hvordan man skal spørge, for at ende i en syltekrukke. DSU har nogle meget dygtige politikere på opgaven.
[/Spekulation og gætterier]
Samt at opgaven med at sagsbehandle fra JM og RP side hyppigt bliver nedprioteret, feks i forbindelse med Corona, med argumentet andre vigtige opgaver.
Mvh
Grey
Mvh
Grey
- Fast Fumble
- Moderator
- Indlæg: 8878
- Tilmeldt: 13. feb 2004, 08:52
- Interesser: Pistoler, IPSC, motorsport
- Geografisk sted: Nordjylland
- Geografisk sted: Aalborg
- Has thanked: 354 times
- Been thanked: 1158 times
- Kontakt:
Re: Måske et dumt spørgsmål... men
Jah, så tæller du ikke England og Irland med som nabolande, kan jeg forstå? For de gør ikke, de har heller ikke adgang til SA rifler. Men ja, nogenlunde halvdelen af Europa, og de mest aktive SA riffel-regioner, er netop norden, og visse østeuropæiske nationer.
Football, tennis and golf, requires only one ball. Racing requires two.
Slava Ukraini!
Slava Ukraini!
- Fast Fumble
- Moderator
- Indlæg: 8878
- Tilmeldt: 13. feb 2004, 08:52
- Interesser: Pistoler, IPSC, motorsport
- Geografisk sted: Nordjylland
- Geografisk sted: Aalborg
- Has thanked: 354 times
- Been thanked: 1158 times
- Kontakt:
Re: Måske et dumt spørgsmål... men
Enig. MEN.Greyberd63 skrev: ↑23. jun 2021, 09:17Vedrørende dine spekulationer, er jeg langt hen af vejen enig, men der skal i mine øjne tilføjes at i de forhandlinger de forgår i Våbenrådet, der bliver deltagerne fra JM skiftet ud, tror at det er hver anden år, så man starter lidt forfra hver gang der er udskiftninger
Samt at opgaven med at sagsbehandle fra JM og RP side hyppigt bliver nedprioteret, feks i forbindelse med Corona, med argumentet andre vigtige opgaver.
Hvis man er en erfaren forhandler, så ved man godt at man skal manøvrere i at der udskiftes personale, og man ved hvornår der skal rykkes for overdragelse. En erfaren forhandleer som ikke ønsker at resultatet skal ende med et "Ja", kan også let "rykke" for svar, så det sikres at der ikke kommer et.
Men ja, medarbejder udskiftning, Corona-prioritering og meget andet godt, gør det meget svært at vurdere hvor sagsbehandlingne går i stå. Vi kan bare konstatere, at der ikke er nogen fremdrift. Derfor har jeg også tydeligt markeret, at min "følelse" af at blive nedprioriteret af min egen hovenorganisation, ikke kan verificeres. Det er kun spekulationer, baseret på hvor velvilje og modvilje mod SA rifler tidligere er kommet fra.
Football, tennis and golf, requires only one ball. Racing requires two.
Slava Ukraini!
Slava Ukraini!
-
- Platin Member
- Indlæg: 3363
- Tilmeldt: 23. maj 2016, 10:13
- Interesser: Jagt, skydning, sport, science
- Geografisk sted: Sjælland
- Has thanked: 69 times
- Been thanked: 633 times
Re: Hvis man skal søge en SKV tilladelse til et våben kræves det, at der er en sportsdisciplin hvor det våben bruges?
Svenskerne kan jo godt finde ud af at have adgang til en hel del af de lidt mere interessante våbenplatforme/typer, når det kommer til sportsbrug. De er så mere restriktive med licenserne, når det handler om jagt (hvilket er ærgerligt, når nu mange moderne våbenplatforme er mere ergonomiske og modulære end de traditionelle våbenplatforme, f.eks. AR .308 vs en traditionel jagtriffel).
Der kan jo findes op til flere sportslige argumenter for at tillade SA-rifler på SKV, f.eks. vil det åbne op for førnævnte IPSC Rifle på dansk grund. Derudover kan der åbnes op for 3-Gun med pistol, riffel og haglgevær (så må man finde nogle mål, hvor stålhaglene ikke rikochetterer på). I det hele taget vil SA-rifler på SKV gøre danske sportskytter jævnbyrdige med de fleste andre europæiske sportskytter (Frankrig, Italien, Sverige, Norge, Finland, Slovakiet, Tjekkiet, Polen og sikkert et par flere lande tillader alle SA-rifler til sportskytter), og såvidt jeg kan læse mig frem til er det ikke et problem i nogle af de lande.
I det hele taget bør mange af SA-modstanderne vågne lidt op og indse, at man eksperimenterede med SA-rifler helt tilbage i slutningen af 1800-tallet, så den type funktionsmekanisme er bestemt ikke moderne længere. Det er frustrerende, at fravalget af Garand-geværet som skytteforeningsgevær (grundet prisen) indirekte medvirkede til, at SA-rifler faldt ud af skytteforeningsprogrammet. Havde man fastholdt, at skytteforeningerne skulle træne med det samme gevær, som det danske forsvar havde udleveret, så havde man måske kunne have haft skydning med G3 og AR-15 (formentlig i semi auto only-udgave) som mulighed nu om dage.
Såvidt jeg kan forstå fra tidligere tråde her på NVF, så er det også Politiets opfattelse, at SA-rifler i civile hænder ikke er noget problem, og man kan jo sagtens opstille nogle specifikke krav, man skal møde, før man kan opnå tilladelse til SA-rifler på SKV-tilladelse; A-licens og årlig vandelsgodkendelse (som på jagttegn) udover de normale SKV-krav falder mig ind. Såvidt jeg kan forstå kræver DSF A-licens, at man består en teoretisk og praktisk prøve, hvilket jo ligestiller kravene ret godt med dem, som en jæger skal igennem for at få jagttegn.
På den måde gør man det muligt for de oprigtigt interesserede at få SA-rifler til sportsbrug på en måde, som jeg vil mene både DSU og Rigspolitiet/politikerne kan være trygge og tilfredse med.
Nu er jeg ikke selv sportskytte, men jæger (og ejer af en SA-riffel, så jagt - og skyttemæssige fordele ved sådan en våbentype er afprøvet på første hånd), og det er da lige før, at når jeg får lidt mere tid skulle stille op og prøve at gøre en forskel.
Der kan jo findes op til flere sportslige argumenter for at tillade SA-rifler på SKV, f.eks. vil det åbne op for førnævnte IPSC Rifle på dansk grund. Derudover kan der åbnes op for 3-Gun med pistol, riffel og haglgevær (så må man finde nogle mål, hvor stålhaglene ikke rikochetterer på). I det hele taget vil SA-rifler på SKV gøre danske sportskytter jævnbyrdige med de fleste andre europæiske sportskytter (Frankrig, Italien, Sverige, Norge, Finland, Slovakiet, Tjekkiet, Polen og sikkert et par flere lande tillader alle SA-rifler til sportskytter), og såvidt jeg kan læse mig frem til er det ikke et problem i nogle af de lande.
I det hele taget bør mange af SA-modstanderne vågne lidt op og indse, at man eksperimenterede med SA-rifler helt tilbage i slutningen af 1800-tallet, så den type funktionsmekanisme er bestemt ikke moderne længere. Det er frustrerende, at fravalget af Garand-geværet som skytteforeningsgevær (grundet prisen) indirekte medvirkede til, at SA-rifler faldt ud af skytteforeningsprogrammet. Havde man fastholdt, at skytteforeningerne skulle træne med det samme gevær, som det danske forsvar havde udleveret, så havde man måske kunne have haft skydning med G3 og AR-15 (formentlig i semi auto only-udgave) som mulighed nu om dage.
Såvidt jeg kan forstå fra tidligere tråde her på NVF, så er det også Politiets opfattelse, at SA-rifler i civile hænder ikke er noget problem, og man kan jo sagtens opstille nogle specifikke krav, man skal møde, før man kan opnå tilladelse til SA-rifler på SKV-tilladelse; A-licens og årlig vandelsgodkendelse (som på jagttegn) udover de normale SKV-krav falder mig ind. Såvidt jeg kan forstå kræver DSF A-licens, at man består en teoretisk og praktisk prøve, hvilket jo ligestiller kravene ret godt med dem, som en jæger skal igennem for at få jagttegn.
På den måde gør man det muligt for de oprigtigt interesserede at få SA-rifler til sportsbrug på en måde, som jeg vil mene både DSU og Rigspolitiet/politikerne kan være trygge og tilfredse med.
Nu er jeg ikke selv sportskytte, men jæger (og ejer af en SA-riffel, så jagt - og skyttemæssige fordele ved sådan en våbentype er afprøvet på første hånd), og det er da lige før, at når jeg får lidt mere tid skulle stille op og prøve at gøre en forskel.
-
- Silver Member
- Indlæg: 287
- Tilmeldt: 23. nov 2020, 09:19
- Interesser: Skydning
- Geografisk sted: Nordjylland
- Has thanked: 10 times
- Been thanked: 24 times
Re: Måske et dumt spørgsmål... men
Nej dem tæller jeg ikke for nabo lande , men de er vist også de eneste lande i den civiliserede verden hvor man ikke må, sammen med dkFast Fumble skrev: ↑23. jun 2021, 10:28Jah, så tæller du ikke England og Irland med som nabolande, kan jeg forstå? For de gør ikke, de har heller ikke adgang til SA rifler. Men ja, nogenlunde halvdelen af Europa, og de mest aktive SA riffel-regioner, er netop norden, og visse østeuropæiske nationer.