Hvilken ammo bruger i (9x19)?

For sportsskytter der vil lidt mere...
Besvar
Gun-Slinger
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 33
Tilmeldt: 30. aug 2013, 22:18
Interesser: Skydning
Geografisk sted: Storkbh.
Has thanked: 8 times
Been thanked: 3 times

Hvilken ammo bruger i (9x19)?

Indlæg af Gun-Slinger » 9. nov 2014, 23:45

Som kommende IPSC skytte. Er jeg lidt nysgerrig omkring hvilken ammo i skyder med i 9 mm. Jeg har primært de sidste par år brugt Magtech 9B (124 Gr.), og Magtech 9G (147 gr. sub) i min HK USP Expert. Hjemmeladning er desværre ikke en mulighed.
:smile:

Brugeravatar
Bofhenator
Moderator
Moderator
Indlæg: 9650
Tilmeldt: 22. apr 2010, 22:01
Interesser: Pistol, Riffeljagt, Genladning
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 1721 times
Been thanked: 2146 times
Kontakt:

Re: Hvilken ammo bruger i (9x19)?

Indlæg af Bofhenator » 10. nov 2014, 07:02

Hvis jeg ikke har haft tid nok ved ladepressen bruger jeg gecco.
/bofh
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor

Brugeravatar
Fast Fumble
Moderator
Moderator
Indlæg: 8857
Tilmeldt: 13. feb 2004, 08:52
Interesser: Pistoler, IPSC, motorsport
Geografisk sted: Nordjylland
Geografisk sted: Aalborg
Has thanked: 354 times
Been thanked: 1155 times
Kontakt:

Re: Hvilken ammo bruger i (9x19)?

Indlæg af Fast Fumble » 10. nov 2014, 09:20

Lader ikke selv.
Geco 124grn FMJ, Fiocchi 124grn FMJ, Zero Mike Armory's 124grn, og en sjælden gang imellem Magtech 9B (for det sviner lidt, og jeg kan ikke finde det billigt nok).
Football, tennis and golf, requires only one ball. Racing requires two.
Slava Ukraini!

Brugeravatar
Lasse68
Gone But Not Forgotten
Gone But Not Forgotten
Indlæg: 1389
Tilmeldt: 3. okt 2010, 19:21
Interesser: Girls, guns and rock'n roll
Geografisk sted: Kjøwenhavns Vestegn
Has thanked: 219 times
Been thanked: 180 times

Re: Hvilken ammo bruger i (9x19)?

Indlæg af Lasse68 » 10. nov 2014, 10:46

Jeg bruger denne her:

http://www.sonos.dk/product/genladt-9mm ... ugle-1043/

Den går rigtigt fint i min 2011.
Lasse
GV M/95 - AP COMP M2
Parker Hale 30.06 Bauer 2.5-10 x 50
Hatsan Marine Guard 12/76
AYA S/S 12/70
Remington 67 12/70
Dumoulin16/65
SPS Plus 9x19

Brugeravatar
Herluf
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 581
Tilmeldt: 12. apr 2006, 22:52
Geografisk sted: Aalborg
Has thanked: 168 times
Been thanked: 138 times
Kontakt:

Re: Hvilken ammo bruger i (9x19)?

Indlæg af Herluf » 10. nov 2014, 10:56

Jeg plejer (eller plejede dengang jeg kunne få lov af konen til den slags) at bruge enten Fiocchis 124gr. FMJ eller Zero Mikes ladet med 153gr. Den sidste giver en meget behagelig rekyl og overholder minor.
Senest rettet af Herluf 10. nov 2014, 10:57, rettet i alt 1 gang.

Brugeravatar
Fast Fumble
Moderator
Moderator
Indlæg: 8857
Tilmeldt: 13. feb 2004, 08:52
Interesser: Pistoler, IPSC, motorsport
Geografisk sted: Nordjylland
Geografisk sted: Aalborg
Has thanked: 354 times
Been thanked: 1155 times
Kontakt:

Re: Hvilken ammo bruger i (9x19)?

Indlæg af Fast Fumble » 10. nov 2014, 10:56

Lasse68 skrev:Jeg bruger denne her:
http://www.sonos.dk/product/genladt-9mm ... ugle-1043/
Den går rigtigt fint i min 2011.
Det er en ret tung kugle!
Hvis den stadig holder powerfactor omkring 130, så vil der være en noget lavere impuls (mundingshastighed), end fra tilsvarende ammo med lettere kugle, og så vil man ofte være nødt til at afstemme fjedre efter den lave impuls.

Mine 2011 vil typisk ikke fungere med den ammo!
Football, tennis and golf, requires only one ball. Racing requires two.
Slava Ukraini!

Brugeravatar
Herluf
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 581
Tilmeldt: 12. apr 2006, 22:52
Geografisk sted: Aalborg
Has thanked: 168 times
Been thanked: 138 times
Kontakt:

Re: Hvilken ammo bruger i (9x19)?

Indlæg af Herluf » 10. nov 2014, 11:04

Fast Fumble skrev:
Det er en ret tung kugle!
Hvis den stadig holder powerfactor omkring 130, så vil der være en noget lavere impuls (mundingshastighed), end fra tilsvarende ammo med lettere kugle, og så vil man ofte være nødt til at afstemme fjedre efter den lave impuls.

Mine 2011 vil typisk ikke fungere med den ammo!
Det fungerer nok ikke så godt i de der fancy skyder, men i min billig production skyder har jeg aldrig oplevet problemer med Zero Mikes ladninger. Og fordelen er at, selv om der er den samme bevægelsesmængde (Power factor) den noget lavere mundings energi pga. lavere hastighed giver en meget behagelig rekyl. (i teorien er det den samme "mængde" rekyl, men da den kommer over en længere tidsinterval, opleves det mindre skarpt).
For sådan en som mig, som ikke får trænet nok til at komme over sin rekylskræk, kan det måske være en fordel.

Brugeravatar
357Magnum
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1183
Tilmeldt: 7. maj 2005, 18:15
Interesser: IPSC + M1 Garand + genladning
Geografisk sted: Vestjylland
Has thanked: 20 times
Been thanked: 109 times
Kontakt:

Re: Hvilken ammo bruger i (9x19)?

Indlæg af 357Magnum » 10. nov 2014, 12:16

Denne artikkel har kigget lidt på teorien ang. rekyl ved tung vs. let projektil for at overholde en bestemt Power Factor:

http://www.shootingtimes.com/reloading/ ... ives-edge/

Det lette projektil kræver mere krudt, for at opnå den højere hastighed påkrævet for at holde PF:

Billede

Den ekstra krudtmængde ved de lette projektiler, giver også mere rekyl. Testen foregik ved at montere pistolen i en Ranson Rest og teste hvor meget pistolen roterer:

Billede

Billede

Man kan også eksperimentere med forskellig krudthastighed. Synes at kombien med tung projektil (fx 147 eller 153 gr til 9x19 mm) kombineret med hurtig (fx N320) krudt giver det blødeste rekyl ved fx PF 130 - men slæden/genladnigen kan føles i slow motion. Derfor benytter jeg selv den lidt hurtigere N340 med et tungt projektil, for at få den rette føling med pistolen.
..::: 357Magnum :::..

"This is my rifle. There are many like it, but this one is mine"

Brugeravatar
Fast Fumble
Moderator
Moderator
Indlæg: 8857
Tilmeldt: 13. feb 2004, 08:52
Interesser: Pistoler, IPSC, motorsport
Geografisk sted: Nordjylland
Geografisk sted: Aalborg
Has thanked: 354 times
Been thanked: 1155 times
Kontakt:

Re: Hvilken ammo bruger i (9x19)?

Indlæg af Fast Fumble » 10. nov 2014, 12:47

Herluf skrev:Det fungerer nok ikke så godt i de der fancy skyder, men i min billig production skyder har jeg aldrig oplevet problemer med Zero Mikes ladninger.
De fleste ammo producenter der laver 9mm med tunge kugler, laver også 9mm med "standard" kugler (omkring 125grn), og mange laver også 9mm med lette kugler (omkring 95grn).
Zero Mike er ingen undtagelse, de laver ammo med forskellige kuglevægte, jeg bruger en med en 124grn kugle, og det fungerer fint.

Så producenten er egentlig underordnet, men helt generelt er det ikke altid ammo med en meget tung kugle vil fungere i en pistol der er tunet til lavest mulige rekyl og lav aftræksvægt.
Football, tennis and golf, requires only one ball. Racing requires two.
Slava Ukraini!

Brugeravatar
Mapzter
This member is
This member is
Indlæg: 5847
Tilmeldt: 29. okt 2004, 03:28
Interesser: IPSC og pistolskydning
Geografisk sted: Nordjylland
Has thanked: 108 times
Been thanked: 495 times
Kontakt:

Re: Hvilken ammo bruger i (9x19)?

Indlæg af Mapzter » 10. nov 2014, 12:54

Fast Fumble skrev:Så producenten er egentlig underordnet, men helt generelt er det ikke altid ammo med en meget tung kugle vil fungere i en pistol der er tunet til lavest mulige rekyl og lav aftræksvægt.
Hvad har aftræksvægten at sige mht. ammunition med høj eller lav projektilvægt?
Slava Ukraini!

IPSC - absoluten Königsdisziplin im Schießsport
Team Zero Mike Armory

Brugeravatar
Herluf
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 581
Tilmeldt: 12. apr 2006, 22:52
Geografisk sted: Aalborg
Has thanked: 168 times
Been thanked: 138 times
Kontakt:

Re: Hvilken ammo bruger i (9x19)?

Indlæg af Herluf » 10. nov 2014, 19:20

Fast Fumble skrev:
De fleste ammo producenter der laver 9mm med tunge kugler, laver også 9mm med "standard" kugler (omkring 125grn), og mange laver også 9mm med lette kugler (omkring 95grn).
Zero Mike er ingen undtagelse, de laver ammo med forskellige kuglevægte, jeg bruger en med en 124grn kugle, og det fungerer fint.

Så producenten er egentlig underordnet, men helt generelt er det ikke altid ammo med en meget tung kugle vil fungere i en pistol der er tunet til lavest mulige rekyl og lav aftræksvægt.
Helt enig, jeg siger bare, at hvis pistolen kan æde de runge kugler, kan de være værd at prøve pga. den lave rekyl.

Brugeravatar
Fast Fumble
Moderator
Moderator
Indlæg: 8857
Tilmeldt: 13. feb 2004, 08:52
Interesser: Pistoler, IPSC, motorsport
Geografisk sted: Nordjylland
Geografisk sted: Aalborg
Has thanked: 354 times
Been thanked: 1155 times
Kontakt:

Re: Hvilken ammo bruger i (9x19)?

Indlæg af Fast Fumble » 10. nov 2014, 19:55

Herluf skrev:...hvis pistolen kan æde de runge kugler, kan de være værd at prøve pga. den lave rekyl.
Helt klart!
Der er mange der bruger tunge kugler, for at begrænse rekylen.
Football, tennis and golf, requires only one ball. Racing requires two.
Slava Ukraini!

Brugeravatar
Kruffe
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1364
Tilmeldt: 21. okt 2012, 23:49
Interesser: Historiske våben og jagt
Geografisk sted: Kongeriget Jylland
Has thanked: 111 times
Been thanked: 177 times

Re: Hvilken ammo bruger i (9x19)?

Indlæg af Kruffe » 10. nov 2014, 20:14

Fast Fumble skrev:...og en sjælden gang imellem Magtech 9B (for det sviner lidt, og jeg kan ikke finde det billigt nok).
Sviner Magtech mere end andre mærker?
Enfield - everything else is just a rifle. Unless it's a Garand.

Brugeravatar
Gunslinger
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1236
Tilmeldt: 5. mar 2008, 16:15
Interesser: IPSC, genladning, våbennørderi
Geografisk sted: Nordjylland
Has thanked: 70 times
Been thanked: 148 times

Re: Hvilken ammo bruger i (9x19)?

Indlæg af Gunslinger » 10. nov 2014, 20:20

Fast Fumble skrev:
Herluf skrev:...hvis pistolen kan æde de runge kugler, kan de være værd at prøve pga. den lave rekyl.
Helt klart!
Der er mange der bruger tunge kugler, for at begrænse rekylen.
Før i tiden foretrak jeg også tunge kugler - skød en del 147gr. Men efter jeg begyndte at skyde mere, føler jeg at skyderen cykler alt for langsomt til de tunge kugler. Det er selvfølgelig et spørgsmål om hvordan (og hvor meget) man opfatter af det der sker med pistolen under skudafgivelse. De sidste gange jeg skød med de tunge kugler havde jeg en fornemmelse af at jeg nærmest måtte vente på at pistolen kom tilbage til udgangspunket. Jeg gik efterfølgende ned til 124-103gr kugler. Jeg skød 10.000 stk 118gr ARES kugler i løbet af foråret, de var ret lækre... rigtig snappy og lynhurtig kom skyderen ned på skiven igen.

Jeg vil mene det også kommer an på hvilket skydemønster man har.

Brugeravatar
Robse
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1902
Tilmeldt: 21. feb 2011, 11:29
Interesser: Skydevåben: Krudt & Luft
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 168 times
Been thanked: 222 times

Re: Hvilken ammo bruger i (9x19)?

Indlæg af Robse » 10. nov 2014, 22:38

Kruffe skrev:
Fast Fumble skrev:...og en sjælden gang imellem Magtech 9B (for det sviner lidt, og jeg kan ikke finde det billigt nok).
Sviner Magtech mere end andre mærker?
Jeg har ikke mange års erfaring, men Magtech 9E (med Lead Round Nose) sviner utroligt meget.
20 skud og alting er smurt ind i bly og krudtsovsslam... og piben skal renses ellers kan man intet ramme (CZ SP01)
Derimod synes jeg ikke 9B sviner mere end andre "standard" 124 gr med FMJ projektil.
You will be hollow. We shall squeeze you empty, and then we shall fill you with ourselves.
― George Orwell, 1984

Brugeravatar
Robse
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1902
Tilmeldt: 21. feb 2011, 11:29
Interesser: Skydevåben: Krudt & Luft
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 168 times
Been thanked: 222 times

Re: Hvilken ammo bruger i (9x19)?

Indlæg af Robse » 10. nov 2014, 22:45

Gun-Slinger skrev:Som kommende IPSC skytte. Er jeg lidt nysgerrig omkring hvilken ammo i skyder med i 9 mm. Jeg har primært de sidste par år brugt Magtech 9B (124 Gr.), og Magtech 9G (147 gr. sub) i min HK USP Expert. Hjemmeladning er desværre ikke en mulighed.
Har du prøvet disse:
http://www.speer-ammo.com/ballistics/de ... adNo=53615
( http://www.speer-ammo.com/ballistics/ammo.aspx )
Kan godt købes i DK, er dog lidt pebrede.
You will be hollow. We shall squeeze you empty, and then we shall fill you with ourselves.
― George Orwell, 1984

Brugeravatar
Mapzter
This member is
This member is
Indlæg: 5847
Tilmeldt: 29. okt 2004, 03:28
Interesser: IPSC og pistolskydning
Geografisk sted: Nordjylland
Has thanked: 108 times
Been thanked: 495 times
Kontakt:

Re: Hvilken ammo bruger i (9x19)?

Indlæg af Mapzter » 10. nov 2014, 23:24

Robse skrev:Har du prøvet disse:
http://www.speer-ammo.com/ballistics/de ... adNo=53615
( http://www.speer-ammo.com/ballistics/ammo.aspx )
Kan godt købes i DK, er dog lidt pebrede.
Som mangeårig IPSC skytte vil jeg tillade mig at mene det som udgangspunkt ville være spild til IPSC. Som ny(ere) skytte får man mere ud af at skyde flere skud, end bruge mange mange penge på premium ammo.
Slava Ukraini!

IPSC - absoluten Königsdisziplin im Schießsport
Team Zero Mike Armory

Brugeravatar
Robse
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1902
Tilmeldt: 21. feb 2011, 11:29
Interesser: Skydevåben: Krudt & Luft
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 168 times
Been thanked: 222 times

Re: Hvilken ammo bruger i (9x19)?

Indlæg af Robse » 11. nov 2014, 09:59

Mapzter skrev:
Robse skrev:Har du prøvet disse:
http://www.speer-ammo.com/ballistics/de ... adNo=53615
( http://www.speer-ammo.com/ballistics/ammo.aspx )
Kan godt købes i DK, er dog lidt pebrede.
Som mangeårig IPSC skytte vil jeg tillade mig at mene det som udgangspunkt ville være spild til IPSC. Som ny(ere) skytte får man mere ud af at skyde flere skud, end bruge mange mange penge på premium ammo.
Det har du sikkert ret i - var mere for at høre om hvordan Speer blev vurderet af andre.
You will be hollow. We shall squeeze you empty, and then we shall fill you with ourselves.
― George Orwell, 1984

Gun-Slinger
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 33
Tilmeldt: 30. aug 2013, 22:18
Interesser: Skydning
Geografisk sted: Storkbh.
Has thanked: 8 times
Been thanked: 3 times

Re: Hvilken ammo bruger i (9x19)?

Indlæg af Gun-Slinger » 16. nov 2014, 19:05

Mange tak for svarene :)

Lyder som om, at jeg skal holde mig til det jeg bruger nu, og så evt. forsøge mig lidt frem i mellem dem her i starten. Og så kan man jo forsøge sig videre efterhånden som man bliver mere erfaren ;)

Med venlig hilsen.
:smile:

Besvar