Side 1 af 2

Kan man få tilladelse til en gammel politiknippel?!?!...

: 2. dec 2011, 20:23
af Lillelars
Hej :razz:

Jeg har et familie medlem som har arvet en gammel gammel politi knippel af sin farfar som var tidligere politimand, kan han få tilladelse til sådan en på en eller anden måde?!?, han ved jo godt det er et slagvåben!!!.... Men for ham er det jo et personlig arvestykke, og noget af det eneste det har efter den gamle, så hvad gør han?!?, jeg har sagt til ham at den nok ikke kan køres ind under blankvåbens tilladelsen!!... Så der er nok kun en ting og gøre og det er ned til policen med den!!

    Re: Kan man få tilladelse til en gammel politiknippel?!?!...

    : 2. dec 2011, 20:36
    af Marc
    Hmm.. Og hvad er forskellen egentligt på en fastelavnskølle og et farligt ulovligt slagvåben? :???:
    Bare sørg for at ha' en tennisbold liggende i nærheden, så er der vidst intet ivejen for at have en gammel politistav.

    Re: Kan man få tilladelse til en gammel politiknippel?!?!...

    : 2. dec 2011, 20:56
    af Lycon
    Han kan lovligt besidde den hvis han har jagttegn, med mindre den regnes for værende statens ejendom.

    Re: Kan man få tilladelse til en gammel politiknippel?!?!...

    : 2. dec 2011, 20:59
    af Lillelars
    Lycon skrev:Han kan lovligt besidde den hvis han har jagttegn, med mindre den regnes for værende statens ejendom.
    Hvorfor Jagttegn?!?, men det har han ikke, og "tro" ikke er statens ejendom , eller hvordan finder man ud af det??

    Re: Kan man få tilladelse til en gammel politiknippel?!?!...

    : 3. dec 2011, 06:01
    af Lycon
    Lillelars skrev:
    Lycon skrev:Han kan lovligt besidde den hvis han har jagttegn, med mindre den regnes for værende statens ejendom.
    Hvorfor Jagttegn?!?, men det har han ikke, og "tro" ikke er statens ejendom , eller hvordan finder man ud af det??
    Våbenloven skrev: § 14. Det er forbudt uden tilladelse fra politimesteren (politidirektøren) at erhverve, besidde, bære eller anvende:
    1) skarpe våben eller spidse våben, hvis klinge overstiger 12 cm,
    2) knive med tværstillet greb beregnet til stød (push daggers),
    3) springknive og springstiletter,
    4) faldknive og faldstiletter,
    5) enhåndsbetjente foldeknive, der er konstrueret således, at klingen i normal stand kan foldes ud ved brug af én hånd og foldeknive med todelt skæfte, hvis klinge kan foldes ud ved brug af én hånd (butterflyknive),
    6) knive, der er konstrueret til at hænge om hals eller skulder, og som fra denne placering kan trækkes ved brug af én hånd,
    7) kastestjerner, kasteknive, kasteøkser og lignende,
    8) kårdestokke og andre tilsvarende våben, der fremtræder som en anden genstand,
    9) slag- eller stødvåben, herunder knojern, totenschlægere, gummiknipler og lignende,10) våben, der er beregnet til at virke lammende, bedøvende eller blændende ved udladning af elektrisk strøm, og
    11) spraydåser til selvforsvarsbrug, herunder tåregasampuller, -spraydåser og -patroner.
    Stk. 2. De våben mv., der er nævnt i stk. 1, må kun overdrages til andre eller overlades til andre, hvis erhververen eller modtageren foreviser fornøden tilladelse fra politimesteren (politidirektøren).
    Stk. 3. Dolke og knive, hvis klinge overstiger 12 cm, kan uanset stk. 1, nr. 1, uden tilladelse anvendes i erhverv, til husholdningsbrug eller ved jagt, lystfiskeri eller sportsdykning, hvis de er udformet hertil. Tilsvarende gælder uanset stk. 1, nr. 9, for slagvåben til jagt eller lystfiskeri. De nævnte våben kan erhverves, besiddes og bæres til den nævnte brug. De kan endvidere overdrages eller overlades til andre, hvis det må antages, at erhververen eller modtageren kun vil anvende dem som anført.
    Så hvis han anskaffer sig et fisketegn burde den også være god nok. :blink:

    Re: Kan man få tilladelse til en gammel politiknippel?!?!...

    : 3. dec 2011, 10:27
    af TMER
    nu behøver man ikke fisketegn såfremt man holder sig til Put & take søer. Derfor skulle det vel ikke være noget problem....SÅFREMT man angiver at den skal bruges til fiskeri hvis Onkel blå skulle kigge forbi på hjemadressen.

    Re: Kan man få tilladelse til en gammel politiknippel?!?!...

    : 3. dec 2011, 11:40
    af Marc
    9) slag- eller stødvåben, herunder knojern, totenschlægere, gummiknipler og lignende,

    "Tilsvarende gælder uanset stk. 1, nr. 9, for slagvåben til jagt eller lystfiskeri. De nævnte våben kan erhverves, besiddes og bæres til den nævnte brug. De kan endvidere overdrages eller overlades til andre, hvis det må antages, at erhververen eller modtageren kun vil anvende dem som anført."

    Marc. spørger dumt - Vil det sige du må ha' en totenschlæger såfremt du bruger den til at gokke ænder?

    Re: Kan man få tilladelse til en gammel politiknippel?!?!...

    : 3. dec 2011, 13:43
    af Lasse68
    Marc. skrev:
    Marc. spørger dumt - Vil det sige du må ha' en totenschlæger såfremt du bruger den til at gokke ænder?


    Jeps, men hvis du bliver visiteret nede i gaden en lørdag aften med en knippel i venstre baglomme er det en kæmpe fordel at have en 3-4 halvdøde ænder i den anden lomme.

    Re: Kan man få tilladelse til en gammel politiknippel?!?!...

    : 3. dec 2011, 13:48
    af TMER
    Jeg har til gengæld lidt svært ved at se hvordan knojern kan komme ind under samme undtagelse.......jeg skal i hvert fald ikke nyde noget (og har for den sags skyld ikke nogen interesse). Jeg tror det er lidt svært at forklare hvad man skal bruge knojern til i forbindelse med jagt eller fiskeri!

    Re: Kan man få tilladelse til en gammel politiknippel?!?!...

    : 3. dec 2011, 18:34
    af Gunnut
    :photo:

    Har selv min morfars gamle fra WWII (eller før), kunne godt tænke mig at vide om de er ens. Han var ikke betjent, men "føl" (det var værnepligtige som fulgte en betjent som "back-up".

    Re: Kan man få tilladelse til en gammel politiknippel?!?!...

    : 3. dec 2011, 18:37
    af Juniorkaz
    Lasse68 skrev:
    Marc. skrev: Marc. spørger dumt - Vil det sige du må ha' en totenschlæger såfremt du bruger den til at gokke ænder?
    Jeps, men hvis du bliver visiteret nede i gaden en lørdag aften med en knippel i venstre baglomme er det en kæmpe fordel at have en 3-4 halvdøde ænder i den anden lomme.
    :giggle: :salute: :rolf:

    Re: Kan man få tilladelse til en gammel politiknippel?!?!...

    : 3. dec 2011, 19:44
    af Lycon
    Gunnut skrev::photo:

    Har selv min morfars gamle fra WWII (eller før), kunne godt tænke mig at vide om de er ens. Han var ikke betjent, men "føl" (det var værnepligtige som fulgte en betjent som "back-up".
    Der findes to standard "politi" knippler, de er begge sorte 35cm lange og 31mm i diameter i enden. Den politiet bruger i dag har et stålkabel indlagt med en støbt blycylinder i business-enden, og den vejer 600 gram. Den anden er fuldstændig magen til, og kommer fra samme støbeform, men er uden stålkabel og blykerne, jeg husker ikke hvad den vejer, men den er meget let.

    Re: Kan man få tilladelse til en gammel politiknippel?!?!...

    : 3. dec 2011, 19:49
    af Gunnut
    Lycon skrev:
    Gunnut skrev::photo:

    Har selv min morfars gamle fra WWII (eller før), kunne godt tænke mig at vide om de er ens. Han var ikke betjent, men "føl" (det var værnepligtige som fulgte en betjent som "back-up".
    Der findes to standard "politi" knippler, de er begge sorte 35cm lange og 31mm i diameter i enden. Den politiet bruger i dag har et stålkabel indlagt med en støbt blycylinder i business-enden, og den vejer 600 gram. Den anden er fuldstændig magen til, og kommer fra samme støbeform, men er uden stålkabel og blykerne, jeg husker ikke hvad den vejer, men den er meget let.
    Nej det er ikke helt korrekt. Nu går jeg selv med knippel og det er den politiet har p.t. og den er tykkere i slagenden end i "håndtagsenden". Den jeg har fra min morfar er godt nok med bly, men den har samme tykkelse i hele længden (og er tyndere end den der bruges i dag. Vel og mærket der hvor nuværende er tyndest). Ligger et billede ud senere.

    Re: Kan man få tilladelse til en gammel politiknippel?!?!...

    : 3. dec 2011, 20:05
    af Froe
    TMER skrev:Jeg har til gengæld lidt svært ved at se hvordan knojern kan komme ind under samme undtagelse.......jeg skal i hvert fald ikke nyde noget (og har for den sags skyld ikke nogen interesse). Jeg tror det er lidt svært at forklare hvad man skal bruge knojern til i forbindelse med jagt eller fiskeri!
    Jeg ville da gerne kunne eje et sæt US army Brass Knucles - Men det må man jo ikke :thumbdown:
    Da jeg var dreng havde min nabo sådan 2 hængende som pynt på væggen - Han var forøvrigt kriminalbetjent :giggle:

    Re: Kan man få tilladelse til en gammel politiknippel?!?!...

    : 3. dec 2011, 20:06
    af Lycon
    Gunnut skrev:
    Lycon skrev:
    Gunnut skrev::photo:

    Har selv min morfars gamle fra WWII (eller før), kunne godt tænke mig at vide om de er ens. Han var ikke betjent, men "føl" (det var værnepligtige som fulgte en betjent som "back-up".
    Der findes to standard "politi" knippler, de er begge sorte 35cm lange og 31mm i diameter i enden. Den politiet bruger i dag har et stålkabel indlagt med en støbt blycylinder i business-enden, og den vejer 600 gram. Den anden er fuldstændig magen til, og kommer fra samme støbeform, men er uden stålkabel og blykerne, jeg husker ikke hvad den vejer, men den er meget let.
    Nej det er ikke helt korrekt. Nu går jeg selv med knippel og det er den politiet har p.t. og den er tykkere i slagenden end i "håndtagsenden". Den jeg har fra min morfar er godt nok med bly, men den har samme tykkelse i hele længden (og er tyndere end den der bruges i dag. Vel og mærket der hvor nuværende er tyndest). Ligger et billede ud senere.
    Altså det jeg skriver er helt korrekt, jeg skulle blot have udpenslet at den er konisk og at den i business-enden er 31mm, se mit vedhæftede billede.

    Re: Kan man få tilladelse til en gammel politiknippel?!?!...

    : 3. dec 2011, 23:14
    af Kar 98
    Dem de brugte under krigen ( GUNNUT ) var tit og ofte lavet af et stykke vandslange med en blyprop i den ene ende ( "modtagerenden" ) og fyldt med sand for resten , og måske et stykke høstbindegarn ( der hvor jeg kommer fra : ballesnor ) som håndledsrem !

    Kar 98

    Re: Kan man få tilladelse til en gammel politiknippel?!?!...

    : 4. dec 2011, 01:06
    af Ssaaby
    Lasse68 skrev:
    Jeps, men hvis du bliver visiteret nede i gaden en lørdag aften med en knippel i venstre baglomme er det en kæmpe fordel at have en 3-4 halvdøde ænder i den anden lomme.
    Ganske rigtig, og det vigtige i denne forbindelse er også at huske på, at man kun må besidde slagsvåben til brug for jagt og/eller fiskeri, hvis de er udformet hertil, jf. våbenlovens § 4, stk. 2, nr. 6, jf. våbenbekendtgørelsens § 15, stk. 1, nr. 9.

    Dvs. knojern, totenschlægere og lign., der bestemt ikke ligner noget en jæger ville bruge til affangning, ikke må besiddes uden tilladelse.
    Våbenbekendtgørelsen § 15 skrev: Det er forbudt uden tilladelse fra politidirektøren at erhverve, besidde, bære eller anvende:
    [...]
    9) slag- eller stødvåben, herunder knojern, totenschlægere, gummiknipler og lignende,
    [...]
    Stk. 3. Dolke og knive, hvis klinge overstiger 12 cm, kan uanset stk. 1, nr. 1, uden tilladelse anvendes i erhverv, til husholdningsbrug eller ved jagt, lystfiskeri eller sportsdykning, hvis de er udformet hertil. Tilsvarende gælder uanset stk. 1, nr. 9, for slagvåben til jagt eller lystfiskeri

    Re: Kan man få tilladelse til en gammel politiknippel?!?!...

    : 4. dec 2011, 08:27
    af Lycon
    Ssaaby skrev:
    Lasse68 skrev:
    Jeps, men hvis du bliver visiteret nede i gaden en lørdag aften med en knippel i venstre baglomme er det en kæmpe fordel at have en 3-4 halvdøde ænder i den anden lomme.
    Ganske rigtig, og det vigtige i denne forbindelse er også at huske på, at man kun må besidde slagsvåben til brug for jagt og/eller fiskeri, hvis de er udformet hertil, jf. våbenlovens § 4, stk. 2, nr. 6, jf. våbenbekendtgørelsens § 15, stk. 1, nr. 9.

    Dvs. knojern, totenschlægere og lign., der bestemt ikke ligner noget en jæger ville bruge til affangning, ikke må besiddes uden tilladelse.
    Våbenbekendtgørelsen § 15 skrev: Det er forbudt uden tilladelse fra politidirektøren at erhverve, besidde, bære eller anvende:
    [...]
    9) slag- eller stødvåben, herunder knojern, totenschlægere, gummiknipler og lignende,
    [...]
    Stk. 3. Dolke og knive, hvis klinge overstiger 12 cm, kan uanset stk. 1, nr. 1, uden tilladelse anvendes i erhverv, til husholdningsbrug eller ved jagt, lystfiskeri eller sportsdykning, hvis de er udformet hertil. Tilsvarende gælder uanset stk. 1, nr. 9, for slagvåben til jagt eller lystfiskeri
    Det er sjovt, det læser jeg anerledes. Jeg mener at lovens formulering "udformet hertil" stiller krav til at det skal være et slagvåben, altså en genstand beregnet, udformet og designet til at slå med, og ikke foreksempel et stumpt jernrør eller stor sten.

    Så hvis jeg finder en totenschlæger eller gummiknippel er ideel til aflivning af fuglevildt eller fisk, ja så har jeg den mulighed, og hvorfor skulle jeg ikke have det?

    Re: Kan man få tilladelse til en gammel politiknippel?!?!...

    : 5. dec 2011, 08:10
    af Gunnut
    Lycon skrev: Altså det jeg skriver er helt korrekt
    NEJ :giggle:

    Any way hvis der kun er to standard "politi" knippler så er det ikke korrekt. Men der kan vel snilt være flere "standard fra tidligere tider. Any way på billedet kan du se nuværende og den tidligere. Så vidt jeg kan regne frem til, så er den tidligere omkring årgang 1930 + (den er for øvrigt 37 cm lang og ikke kun 35 cm som nuværende).

    Re: Kan man få tilladelse til en gammel politiknippel?!?!...

    : 5. dec 2011, 11:38
    af Ssaaby
    Lycon skrev:
    Våbenbekendtgørelsen § 15 skrev: Det er forbudt uden tilladelse fra politidirektøren at erhverve, besidde, bære eller anvende:
    [...]
    9) slag- eller stødvåben, herunder knojern, totenschlægere, gummiknipler og lignende,
    [...]
    Stk. 3. Dolke og knive, hvis klinge overstiger 12 cm, kan uanset stk. 1, nr. 1, uden tilladelse anvendes i erhverv, til husholdningsbrug eller ved jagt, lystfiskeri eller sportsdykning, hvis de er udformet hertil. Tilsvarende gælder uanset stk. 1, nr. 9, for slagvåben til jagt eller lystfiskeri
    Det er sjovt, det læser jeg anerledes. Jeg mener at lovens formulering "udformet hertil" stiller krav til at det skal være et slagvåben, altså en genstand beregnet, udformet og designet til at slå med, og ikke foreksempel et stumpt jernrør eller stor sten.

    Så hvis jeg finder en totenschlæger eller gummiknippel er ideel til aflivning af fuglevildt eller fisk, ja så har jeg den mulighed, og hvorfor skulle jeg ikke have det?[/quote]

    Kan ikke helt følge den udlægning. Formulering:
    "Dolke og knive [...] kan [... ]uden tilladelse anvendes i erhverv, til husholdningsbrug eller ved jagt, lystfiskeri eller sportsdykning, hvis de er udformet hertil." tager vel helt tydeligt sigte på, at "dolke og knive" skal udformet til brug i erhverv, husholdningsbrug, jagt, lystfiskeri eller sportsdykning.

    "Tilsvarende gælder [...] for slagvåben til jagt eller lystfiskeri." Altså, disse skal også være udformet til brug ved jagt eller lystfiskeri.

    Det giver sig selv, at slagvåben for at være omfattet, naturligvis skal være "en genstand beregnet, udformet og designet til at slå med, og ikke foreksempel et stumpt jernrør eller stor sten."

    Slag, el- og sprayvåben

    Det kræver med andre ord tilladelse at erhverve, besidde, bære eller anvende slagvåben, herunder totenschlægere, gummiknipler og lignende. Slagvåben, som er udformet til anvendelse ved jagt eller lystfiskeri, kan uden tilladelse erhverves, besiddes, bæres og anvendes til brug ved jagt eller lystfiskeri.

    Re: Kan man få tilladelse til en gammel politiknippel?!?!...

    : 5. dec 2011, 11:43
    af Lycon
    Ssaaby skrev: Det kræver med andre ord tilladelse at erhverve, besidde, bære eller anvende slagvåben, herunder totenschlægere, gummiknipler og lignende. Slagvåben, som er udformet til anvendelse ved jagt eller lystfiskeri, kan uden tilladelse erhverves, besiddes, bæres og anvendes til brug ved jagt eller lystfiskeri.
    Ja sådan kan man også vælge at læse det, jeg vælger at fortolke det til borgerens fordel, ikke statens. Er der nogen steder beskrevet hvordan et slagvåben til aflivning af f.eks vildt bør se ud?

    Re: Kan man få tilladelse til en gammel politiknippel?!?!...

    : 5. dec 2011, 13:38
    af Ssaaby
    Lycon skrev:Ja sådan kan man også vælge at læse det, jeg vælger at fortolke det til borgerens fordel, ikke statens. Er der nogen steder beskrevet hvordan et slagvåben til aflivning af f.eks vildt bør se ud?
    Ud fra en logisk og en formålsfortolkning af lovteksten, kan det - desværre - ikke tolkes til borgerens fordel.
    Jeg sidder ikke som snerpet våbenforskrækket justitsministerieembedsmand, men giver bare en objektiv gengivelse af de rettigheder (nogle vil mene mangel på samme :giggle: ) man som borger har.

    Jeg "vælger" ikke at fortolke loven indskrænkende, men fortolker den i henhold til min juridiske baggrund.

    Ad hvorvidt et slagvåben til aflivning bør se ud, findes der - mig bekendt - ikke andet bedømmelsegrundlag end de slagvåben danske jagtforretninger sælger og de slagvåben der "almindeligvis" bruges af danske jægere.

    I sidste ende er det domstolene der skal afgøre, om eksempelvis en politiknippel kan besiddes uden tilladelse, og så vil jeg hellere ligge mig op af Justitsministeriets vejledninger, end min egen våbenliberale holdning.

    Re: Kan man få tilladelse til en gammel politiknippel?!?!...

    : 5. dec 2011, 16:37
    af JBM
    Jeg ved ikke om jeg skal grine eller græde over at leve i et samfund, hvor lovgivningen får voksne mænd til at diskutere, om de må eje noget der i vægt, størrelse og farlighed ikke adskiller sig væsentligt fra en motoriseret penisattrap til indvortes massage.

    Re: Kan man få tilladelse til en gammel politiknippel?!?!...

    : 5. dec 2011, 17:20
    af Niels
    JBM skrev:Jeg ved ikke om jeg skal grine eller græde over at leve i et samfund, hvor lovgivningen får voksne mænd til at diskutere, om de må eje noget der i vægt, størrelse og farlighed ikke adskiller sig væsentligt fra en motoriseret penisattrap til indvortes massage.
    Forskellen er, at vi ikke ser deher på røntgenbilleder fra skadestuen! Så naturligvis skal de være forbudte!

    Re: Kan man få tilladelse til en gammel politiknippel?!?!...

    : 5. dec 2011, 18:13
    af Refraktorius
    Niels skrev:
    JBM skrev:Jeg ved ikke om jeg skal grine eller græde over at leve i et samfund, hvor lovgivningen får voksne mænd til at diskutere, om de må eje noget der i vægt, størrelse og farlighed ikke adskiller sig væsentligt fra en motoriseret penisattrap til indvortes massage.
    Forskellen er, at vi ikke ser deher på røntgenbilleder fra skadestuen! Så naturligvis skal de være forbudte!
    Og man kan skam angribe ordensmagten med dem!
    Police say woman attacked officer with sex toy