Regeringen vil tillade peberspray i eget hjem!

[Elbæk]

jeg hørte lige formanden for politiforbundet udtale sin modvilge mod peberspray, da det kunne eskalerer overfaldet. ofret skulle istedet observer og melde til politiet, hvad mon den unge piger der bliver voldtaget af 5 fyre mener om det, mon ikke hellere hun vil ha en peberspray

Unge piger der bliver voldtaget af 5 mænd, har ikke en kæft gavn af en peberspray.
Enten er pigen for dum, eller hun er for fuld, til at bruge den, eller de fem mænd er for stor en overmagt til, at lade sig bekymre om en peberspray.

det kan du ikke sige, et velrettet spray i øjnene på nogen af dem vil muligvis skræmme resten væk , og være forsvarsløs er det samme som at nedlægge forsvaret fordi vores naboer alligevel er meget større end os

Lige i situationen hvor overmagten er så stor, er chancen nok snarere at resten bliver olme og hævngerrige - for slet ikke at tale om dem som fik peber, hvis de når at komme til sig selv, mens resten hygger sig med dig.

Man skal ikke introducere et våben i en kamp man ikke er rimelig sikker på at vinde - for ellers ender våbnet ofte med at blive vendt mod en. Eskalering er altid et tveægget sværd.

Selv med en pistol er 5:1 ikke gode odds, selv ikke hvis de fem udelukkende er bevæbnede med lige dele dumhed og overmod.

det kommer an på træning, jeg ville mene jeg har god odds med en pistol mod 5 uden våben , og lige i mit tilfælde vil jeg hellere gøre modstand og tage eventuelle konsekvenser, end være hjælpeløs offerlam, men det kan være det bare er mig

Princippet om modstand er en helt anden diskussion, som er meget mere op til ens personlige værdisæt.

Det jeg problematiserer er din chance for at overleve det. 5:1, hvor de fem er ubevæbnede og du har en pistol, inden for relativ nærkampsafstand (inden for 20 m) er én af de tests/øjenåbnere som forsvaret og politiets nærkampsinstruktører ofte udsætter deres elever for. Selv erfarne betjente fejler oftest den test - ca. to sekunder efter at have proklameret at den klarer de snildt. Jeg kender folk på begge sider af træningen af de nye Romeo patrulje folk i politiet - og der var nogle, ellers dygtige, betjente som fik sat nogle ting grundigt på plads.

Den tid du vil bruge på at forsøge at koncentrere dig om fem modstandere på en gang er altid bedre brugt på at søge en udvej og komme væk fra situationen. Ér flugt ikke en mulighed; jamen, så må man gøre hvad man kan med det man har. Men, tænkt altid flugt som det første, i de fleste tilfælde vil der være en vej ud, navnlig i starten af konfrontationen.

[ReneKJ]

Den ''impulsive'' røver vil nok være mest tilbøjelig til at smutte sin vej... men ville han ikke i forvejen det? De planlagte hjemmerøverier tænker jeg vil tage højde for det - og det kunne jeg godt frygte ville munde ud i nogle endnu grovere episoder/metoder end vi hidtil har set.

Det er selvfølgelig bare gisninger, og der er vel ingen som reelt kan vide hvilken forskel det vil gøre før vi prøver det.

På mig virker det som om de rigtige hjemmerøvere allerede er forberedt på at kunne blive mødt med vold.
De kommer hurtigt ind og overvælder beboerne før de kan nå at gøre det store. Pepperspray ændre nok ikke oddsene meget for dem.

Hvis vi taler skydevåben til forsvar så tror jeg derimod det vil få en effekt på måden hjemmerøverierne bliver udført på.
Så er det et våben i hovedet så snart man åbner døren, med den følgende forhøjede risiko for at noget går helt galt.

Man kan måske godt spørge hvilke situationer det er som pepperspray i hjemmet reelt vil hjælpe på?
Er det ren følelsesporno der skaber behovet?

På den anden side, så er der også et vægtigt argument for at et "harmløst" selvforsvarsvåben i eget hjem ikke er noget staten skal blande sig i.
Også selv om vi ikke er amerikanere.

[PSindrup]

Den ''impulsive'' røver vil nok være mest tilbøjelig til at smutte sin vej... men ville han ikke i forvejen det? De planlagte hjemmerøverier tænker jeg vil tage højde for det - og det kunne jeg godt frygte ville munde ud i nogle endnu grovere episoder/metoder end vi hidtil har set.

Det er selvfølgelig bare gisninger, og der er vel ingen som reelt kan vide hvilken forskel det vil gøre før vi prøver det.

På mig virker det som om de rigtige hjemmerøvere allerede er forberedt på at kunne blive mødt med vold.
De kommer hurtigt ind og overvælder beboerne før de kan nå at gøre det store. Pepperspray ændre nok ikke oddsene meget for dem.

Hvis vi taler skydevåben til forsvar så tror jeg derimod det vil få en effekt på måden hjemmerøverierne bliver udført på.
Så er det et våben i hovedet så snart man åbner døren, med den følgende forhøjede risiko for at noget går helt galt.

Man kan måske godt spørge hvilke situationer det er som pepperspray i hjemmet reelt vil hjælpe på?
Er det ren følelsesporno der skaber behovet?

På den anden side, så er der også et vægtigt argument for at et "harmløst" selvforsvarsvåben i eget hjem ikke er noget staten skal blande sig i.
Også selv om vi ikke er amerikanere.

Jeg er, som udgangspunkt, helt enig.

Jeg ser to meget forskellige scenarier for mig - med meget forskellige odds for at komme ud af konflikten som "vinder" (whatever that is)

1) Det banker på døren, og du går ud og lukker op som normalt.
Det viser sig at være nogle banditter der har tænkt sig at overfalde dig og røve dit hjem.
De starter med at skubbe dig i brystkassen eller knalde dig en på låget (alt efter din alder) og fortsætter derefter deres forehavende.
I den situation er du chanceløs, uanset om du er ubevæbnet, har en peberspray eller pistol i hjemmet.
(Det er her at mange, mange amerikanere over- eller fejlvurderer "værdien" af at eje et håndvåben til selvforsvar i hjemmet)

2) Du hører at det pusler udenfor og du fornemmer at noget ikke er som det skal være.
Du finder din peberspray fra skrivebords- eller natbordsskuffen.
Det viser sig at være nogle banditter der har tænkt sig at overfalde dig og røve dit hjem.
Banditterne kommer ind i det hjem af "bagdøren" (ulåst dør eller vindue, eller ved at de er brudt ind)
Du hilser banditterne velkommen med et pift peberspray lige i fjæset, og får dem efterfølgende pacificereret (hav altid plasticstrips i hjemmet)
(Det er her at amerikanerne oplever mange dødsfald, også i situationer hvor familiemedlemmer bliver forvekslet med banditter)

Peter

[Langenge]

.....

Jeg ser to meget forskellige scenarier for mig - med meget forskellige odds for at komme ud af konflikten som "vinder" (whatever that is)

1) Det banker på døren, og du går ud og lukker op som normalt.
Det viser sig at være nogle banditter der har tænkt sig at overfalde dig og røve dit hjem.
De starter med at skubbe dig i brystkassen eller knalde dig en på låget (alt efter din alder) og fortsætter derefter deres forehavende.
I den situation er du chanceløs, uanset om du er ubevæbnet, har en peberspray eller pistol i hjemmet.
(Det er her at mange, mange amerikanere over- eller fejlvurderer "værdien" af at eje et håndvåben til selvforsvar i hjemmet)

2) Du hører at det pusler udenfor og du fornemmer at noget ikke er som det skal være.
Du finder din peberspray fra skrivebords- eller natbordsskuffen.
Det viser sig at være nogle banditter der har tænkt sig at overfalde dig og røve dit hjem.
Banditterne kommer ind i det hjem af "bagdøren" (ulåst dør eller vindue, eller ved at de er brudt ind)
Du hilser banditterne velkommen med et pift peberspray lige i fjæset, og får dem efterfølgende pacificereret (hav altid plasticstrips i hjemmet)
(Det er her at amerikanerne oplever mange dødsfald, også i situationer hvor familiemedlemmer bliver forvekslet med banditter)

Peter

Ja, og jeg tro 1 er den mest sandsynlige, og 2 er den de fleste forestiller sig, når de ønsker sig en spray eller andet våben.

Personligt farer jeg IKKE ud og køber en spray, hvis de skulle blive lovlige.

PS. Jeg er så heller ikke den, der bare åbner døren uden videre, når det banker på

[PSindrup]

.....

Jeg ser to meget forskellige scenarier for mig - med meget forskellige odds for at komme ud af konflikten som "vinder" (whatever that is)

1) Det banker på døren, og du går ud og lukker op som normalt.
Det viser sig at være nogle banditter der har tænkt sig at overfalde dig og røve dit hjem.
De starter med at skubbe dig i brystkassen eller knalde dig en på låget (alt efter din alder) og fortsætter derefter deres forehavende.
I den situation er du chanceløs, uanset om du er ubevæbnet, har en peberspray eller pistol i hjemmet.
(Det er her at mange, mange amerikanere over- eller fejlvurderer "værdien" af at eje et håndvåben til selvforsvar i hjemmet)

2) Du hører at det pusler udenfor og du fornemmer at noget ikke er som det skal være.
Du finder din peberspray fra skrivebords- eller natbordsskuffen.
Det viser sig at være nogle banditter der har tænkt sig at overfalde dig og røve dit hjem.
Banditterne kommer ind i det hjem af "bagdøren" (ulåst dør eller vindue, eller ved at de er brudt ind)
Du hilser banditterne velkommen med et pift peberspray lige i fjæset, og får dem efterfølgende pacificereret (hav altid plasticstrips i hjemmet)
(Det er her at amerikanerne oplever mange dødsfald, også i situationer hvor familiemedlemmer bliver forvekslet med banditter)

Peter

Ja, og jeg tro 1 er den mest sandsynlige, og 2 er den de fleste forestiller sig, når de ønsker sig en spray eller andet våben.

Personligt farer jeg IKKE ud og køber en spray, hvis de skulle blive lovlige.

PS. Jeg er så heller ikke den, der bare åbner døren uden videre, når det banker på

Jeg bor på bøhlandet (Stenlille) hvor alle kender alle, og jeg åbner altid hoveddøren for alle, uden den mindste mistænksomhed.

Hvis en eller anden klaphat af en hjemmerøver skulle forvilde sig ned til os, så er jeg sikker på at mindst 3 naboer ville kende til ham, inden han kom til vores hoveddør.

Peter

[Langenge]

Jeg bor også på bøhlandet, men banker det på fordøren, og jeg kan se, at det IKKE er en af naboerne eller en anden jeg kender, så kan det jo godt være, at man vælger at tage hunden med og gå ud af bagdøren og rundt til fordøren og sige hej.

[CQB]

jeg hørte lige formanden for politiforbundet udtale sin modvilge mod peberspray, da det kunne eskalerer overfaldet. ofret skulle istedet observer og melde til politiet, hvad mon den unge piger der bliver voldtaget af 5 fyre mener om det, mon ikke hellere hun vil ha en peberspray

Unge piger der bliver voldtaget af 5 mænd, har ikke en kæft gavn af en peberspray.
Enten er pigen for dum, eller hun er for fuld, til at bruge den, eller de fem mænd er for stor en overmagt til, at lade sig bekymre om en peberspray.

det kan du ikke sige, et velrettet spray i øjnene på nogen af dem vil muligvis skræmme resten væk , og være forsvarsløs er det samme som at nedlægge forsvaret fordi vores naboer alligevel er meget større end os

Lige i situationen hvor overmagten er så stor, er chancen nok snarere at resten bliver olme og hævngerrige - for slet ikke at tale om dem som fik peber, hvis de når at komme til sig selv, mens resten hygger sig med dig.

Man skal ikke introducere et våben i en kamp man ikke er rimelig sikker på at vinde - for ellers ender våbnet ofte med at blive vendt mod en. Eskalering er altid et tveægget sværd.

Selv med en pistol er 5:1 ikke gode odds, selv ikke hvis de fem udelukkende er bevæbnede med lige dele dumhed og overmod.

det kommer an på træning, jeg ville mene jeg har god odds med en pistol mod 5 uden våben , og lige i mit tilfælde vil jeg hellere gøre modstand og tage eventuelle konsekvenser, end være hjælpeløs offerlam, men det kan være det bare er mig

Princippet om modstand er en helt anden diskussion, som er meget mere op til ens personlige værdisæt.

Det jeg problematiserer er din chance for at overleve det. 5:1, hvor de fem er ubevæbnede og du har en pistol, inden for relativ nærkampsafstand (inden for 20 m) er én af de tests/øjenåbnere som forsvaret og politiets nærkampsinstruktører ofte udsætter deres elever for. Selv erfarne betjente fejler oftest den test - ca. to sekunder efter at have proklameret at den klarer de snildt. Jeg kender folk på begge sider af træningen af de nye Romeo patrulje folk i politiet - og der var nogle, ellers dygtige, betjente som fik sat nogle ting grundigt på plads.

Den tid du vil bruge på at forsøge at koncentrere dig om fem modstandere på en gang er altid bedre brugt på at søge en udvej og komme væk fra situationen. Ér flugt ikke en mulighed; jamen, så må man gøre hvad man kan med det man har. Men, tænkt altid flugt som det første, i de fleste tilfælde vil der være en vej ud, navnlig i starten af konfrontationen.

Jeg har kun erfaring fra de dynamisk skydedisipliner og HJV og værnepligten . Det ville selvfølgelig være et andet pres på i en skarp situation. som de erfarne soldater siger " det første offer i en ildkamp er planen "

[PSindrup]

Jeg bor også på bøhlandet, men banker det på fordøren, og jeg kan se, at det IKKE er en af naboerne eller en anden jeg kender, så kan det jo godt være, at man vælger at tage hunden med og gå ud af bagdøren og rundt til fordøren og sige hej.

Har man både en bagdør og en hund, så lyder det som en god strategi.

Vi er også begunstiget af at vi kan se besøgende længe inden de kan se os, da vi bor for enden af en 300 meter markvej.
Men selv hvis det er besøgende vi ikke kender, så må jeg sige at mit mistænksomhedsniveau er relativt lavt.

Peter