Sikkerhedsvinkel - over eller under

[Tonnytot]

[Mapzter]

Jeg prøver lige at komme med et eksempel på en anden måde.

path4232.png (30.55 KiB) Vist 4211 gange

Dette billede forestiller 3 jægere som står stort set på linie og skal skyde til løbende vildt, f.eks. hare. Skytten er markeret med den tyrkise cirkel, mens de to med-jægere er markeret med orange cirkler.
Med en sikkerhedsvinkel på 40 grader omkring skudretningen kan skytten afgive skud indenfor den vinkel som er markeret med grønt (ca. 100 grader). Hvis man brugte en sikkerhedsvinkel på 10 grader ville skytten også kunne afgive skud i vinklen som er markeret med rødt (ca. 160 grader). Men man kan ikke bruge en sikkerhedsvinkel på 10 grader ved haglskud i den situation, da der ville der være meget stor risiko for at ramme de to med-jægere med randhagl.

[KXE]

Godt forklaret. Så er den god vist barberet?

[KXE]

Ged!

[Megatons]

Det er selvfølgelig over 40 grader. 10 graders sikkerhedsvinkel er jo næsten lige i smasken [GRINNING FACE WITH SMILING EYES][GRINNING FACE WITH SMILING EYES]

NST vs. KXE

Lige i smasken... på hvem??

En sikkerhedsvinkel på 10 grader, kan vel højst få betegnelsen, überforsigtig

Jeg fornemmer at der tales lidt forbi hinanden
Hvis du forstår 0 "nul" grader som lodret op i luften? så giver det lidt mening det du skriver.
Men jeg tror du skal tolke spørgsmålet som om 0 grader er der hvor din munding peger hen. så skal du have en sikkerhedsvinkel på 40 grader til hver side, samt op og ned.
Det samme gør sig gældende på jagter , hvor man på parolen gerne minder om, ingen skud under 45 grader. Der mener man, mindst 45 grader i forhold til vandret.

Håber det gav mening?

Jeg mener, at hvis spørgsmålet ikke er forkert, så er det da yderst misvisende.
F.eks. Hvis de røde pletter på ill. er andre jægere/personer, så vil det jo ikke være noget problem, at sikkerhedvinklen kun er 10 grader...

[Mapzter]

Jeg mener, at hvis spørgsmålet ikke er forkert, så er det da yderst misvisende.
F.eks. Hvis de røde pletter på ill. er andre jægere/personer, så vil det jo ikke være noget problem, at sikkerhedvinklen kun er 10 grader...

Det er fordi du forstår sikkerhedsvinklen forkert. Det er vinklen i forhold til andre jægere. Kig på min illustration længere op.

[JPedersen]

Jep det er som mapzter skriver, har du en jagttegns lærer der eventuelt bedre kan forklare hvordan sikkerhedsvinklen skal forståes via nogle tegninger på papir mens han forklare :)

[JPedersen]

Jeg kan da ogaå prøve at forklare det. vinklen er ikke umiddelbart din vinkel, men det er vinklen på dine medjægere, som mapzter så fint har forklaret med sin illustration

[Jensen84]

Megatons - på din ill har du en sikkerhedsvinklen på 90 gradet til dine med-jægere.

[TheDarkSide]

Blå kryds: Dig (skytte)
Grønne kryds: Andre skytter/personer/ting der ikke skal have hagl

Du skyder op i luften. Du må ikke skyde under 40°.
Grønne prikker = fugle du kan skyde til (over 40° sikkerhedsvinkel)
Røde prikker = fugle du ikke kan skyde til (under 40° sikkerhedsvinkel)

skudvinkler.png (27.73 KiB) Vist 4197 gange

Lidt offtopic:
40° er meget! Men det skal der sikkert til før det er forsvarligt. Jeg har dog mange gange oplevet at de 40° ikke er blevet overholdt. Sidst på en frossen mark. Der var nogle enkelte hagl der ramte et par meter foran mig i nogle buske, da sidemanden skød. Der var sikkerhedsvinklen nok kun omkring 15-20°. Jeg nævnte det pænt for skytten: Han vidste godt det var galt.
En anden gang stod jeg stortset lige i skudlinjen, da naboskytten skød til et dyr lige mellem ham og mig. Første skud ramte dyret godt og formentligt en meters penge foran mig. Næste skud ramte også dyret godt og haglene ramte ind i det træ jeg stod ved. Men jeg fatter det ikke. Jeg stod helt udækket og fik to skud på 30-35 meters afstand lige i lårhøjde og stortset lige mod mig og alligevel ramte ikke et eneste hagl mig.
I alt har jeg vel prøvet 5-6 gange at hagl har ramt mindre end 5 meter væk fra mig. Det giver godt nok noget af et hvin, når en haglsværm passere på så kort afstand. En uhyggelig lyd. Det har fået mig til at bruge skydebriller, når man f.eks. ikke kan se hinanden i tæt skov.

[JPedersen]

Det lyder da som om du skal finde nogle ny "jagt kammerater" ;) 7-9-13 har jeg ikke selv oplevet det endnu,

[Jensen84]

Ja det vil jeg nu give Pedersen ret i...

[Kleth]

Blå kryds: Dig (skytte)
Grønne kryds: Andre skytter/personer/ting der ikke skal have hagl

Du skyder op i luften. Du må ikke skyde under 40°.
Grønne prikker = fugle du kan skyde til (over 40° sikkerhedsvinkel)
Røde prikker = fugle du ikke kan skyde til (under 40° sikkerhedsvinkel)

skudvinkler.png

Det er fint beskrevet og der er mange af de grønne prikker der ikke kan skydes til. Figuren forudsætter at der skydes på 90° mærket. Skydes der til en grøn prik f.eks på ~45° til venstre og i en vertikal vinkel på 40° så vil nærmeste grønne kryds kl 9 være inden for de 40° og dermed i farezonen.

Der skal være min 40° i alle retninger til alt der ikke må rammes af hagl, så husk at der ikke er skydepligt og et skud ikke taget er skuddet der ikke bliver fortrudt. Når jeg kommer på post "hånder" jeg altid af hvor de andre poster står og dermed bestemmer mit skudfelt - Ikke at de må reducere agtpågivenhed. En spredt hånd, fra tommelfinger til lillefinger er en grov indikation af 40°.
Og jeg bruger også altid STANAG sikkerheds briller.

[TheDarkSide]

Det er fint beskrevet og der er mange af de grønne prikker der ikke kan skydes til. Figuren forudsætter at der skydes på 90° mærket. Skydes der til en grøn prik f.eks på ~45° til venstre og i en vertikal vinkel på 40° så vil nærmeste grønne kryds kl 9 være inden for de 40° og dermed i farezonen.

Hvad mener du med at der er mange af de grønne prikker, der ikke kan skydes til?
Forestil dig følgende:
Du stå på lige linje med en række andre poster. Der kommer en fugl hen over skyttekæden (fuglen følger den linje i står på) i 20 meters højde. Da den når inden for skudhold (30 meter) for dig er vinklen lige over 40° (simpel geometri) og dermed er det et sikkert skud.

Med andre ord har man et skudfelt på 100° foran, bagved eller over sig, hvis man står på en lige linje og man ikke skal tage hensyn til andre end sine medskytter. Det er naturligvis set todimensionelt.

[Kleth]

Jeg stikker piben ind, jeg skal lade være med at poste, når jeg er i søvnunderskud [emoji106] Jeg er gået baglæns i figuren.

[Refraktorius]

Jeg vil ikke udtale mig om trådstarters kognitive kapacitet (det må bero på en misforståelse!), men blot endnu engang understrege, at "Sikkerhedsvinklens midtlinie følger sigtelinien".

Når der trykkes på aftrækkeren, må der altså ikke være noget man ikke vil risikere at punktere, 40° på hver side af sigtelinien.

Du står i spidsen af en 80° trekant (eller rettere, et cirkeludsnit.... men lad det ligge, det er vist svært nok allerede!).
Trekanten "sidder fast" på din sigtelinie, og flytter sig med rundt når du svinger geværet. Din sigtelinje er hele tiden midten af trekanten.

Du kan også vælge at se det som en kæmpestor, orange trafikkegle med dit geværløb siddende lige i midten.
Hvis du sørger for, at andre ikke komme ind i keglen, så overholder du sikkerhedsvinklen.

[Mosc5]

Jeg vil ikke udtale mig om trådstarters kognitive kapacitet (det må bero på en misforståelse!), men blot endnu engang understrege, at "Sikkerhedsvinklens midtlinie følger sigtelinien".

Når der trykkes på aftrækkeren, må der altså ikke være noget man ikke vil risikere at punktere, 40° på hver side af sigtelinien.

Du står i spidsen af en 80° trekant (eller rettere, et cirkeludsnit.... men lad det ligge, det er vist svært nok allerede!).
Trekanten "sidder fast" på din sigtelinie, og flytter sig med rundt når du svinger geværet. Din sigtelinje er hele tiden midten af trekanten.

Du kan også vælge at se det som en kæmpestor, orange trafikkegle med dit geværløb siddende lige i midten.
Hvis du sørger for, at andre ikke komme ind i keglen, så overholder du sikkerhedsvinklen.

Rigtig god måde at forklare det på... DET kan da ikke misforståes....

[C-X]

(...)... DET kan da ikke misforståes....

Pas nu på, det kunne lyde som en udfordring!

[Tonnytot]

Du kan også vælge at se det som en kæmpestor, orange trafikkegle med dit geværløb siddende lige i midten.
Hvis du sørger for, at andre ikke komme ind i keglen, så overholder du sikkerhedsvinklen.

Den var faktisk lige til en pædagoisk-dygtig-rar-lærer-medalje.

(Med mindre eleverne vender keglen forkert. Men så må de jo i praktik.)

[Jensen84]

Haha er denne her ikke lukket endnu :)
Men ja.. Meget god forklaring. Der skal nok være en der føler sig udfordret ;)

[LapuaMagnum]

Jeg tror trådstarter blev træt

mvh

[Kambiri]

Jeg tror trådstarter blev træt

mvh

Det er vist ikke så underligt (-:


Sent from my iPad using Tapatalk