Taiwan køber F16 fly

Uniformer, Personligheder, hovedbeklædning, udrustning, mærker, emblemer m.m.
Parfait
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 335
Tilmeldt: 16. feb 2015, 17:06
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 248 times
Been thanked: 69 times

Re: Taiwan køber F16 fly

Indlæg af Parfait » 29. aug 2019, 00:02

Marius skrev:
24. aug 2019, 11:47
F35 var i mine øjne et fejlkøb, hvis man altså ikke vægter dansk deltagelse i internationale angrebsmissioner.
JAS Gripen havde i mine øjne passet bedre til nærforsvar, men selv ikke SAAB mente at det reelt var tale om et udbud.
Jep.

I virkeligheden var F-35 nok snarere an offer you can't refuse:

1) Vi giver dig nogle penge i form af teknologiske tilbagekøb.
2) Vi ved at du er afhængig af at please os. So please us! (køb F-35)

Det man burde have gjort:

1) Defineret kapacitetens rolle rent militærfagligt
2) Vurdereret om eksisterende kapaciteter kan opfylde denne
3) Finde det mest prisbillige valg til at opfylde rollen kvalitativt forsvarligt, hvis nødvendigt

Reelt bruger Danmark sine kampfly til:

1) Afvisningsberedskab overfor russiske kapaciteter - jægerrolle
2) Internationale missioner - jægerbomberrolle - til at smide missiler i hovedet på folk på jorden, typisk oprørere i mellemøsten

Hvis vi lægger megalomanien væk et øjeblik, så vil man se at både nye F-16, samt de billigere alternativer til F-35 (eksempelvis JAS Gripen) kunne opfylde de roller, uden at være så grotesk dyre som F-35 flyet er. Så kan man nørde alt muligt om hvilke kapaciteter F-35 har. Den skal vurderes i forhold til dens rolle i det danske forsvar.

Forsvaret er den eneste offentlige etat, overfor hvilken man som borgerlig kan opføre sig som gammelkommunist. De normale krav til at man tænker kritisk, kritiserer kritisable ting offentligt, handler økonomisk forsvarligt, og værdsætter borgernes liv, er fuldstændig væk. Hvis USA vil have F-35 køb, så køber Danmark F-35. Uanset prisen, og så faker vi et udbud i en sådan grad at det ikke engang snyder producenterne der skal respondere på udbuddet. Pinligt.

Mvh Jakob

Brugeravatar
Deepo
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 769
Tilmeldt: 13. nov 2005, 22:36
Interesser: Knivbygning Historisk skydning
Geografisk sted: Aalborg
Has thanked: 27 times
Been thanked: 110 times

Re: Taiwan køber F16 fly

Indlæg af Deepo » 29. aug 2019, 23:17

Jeg synes at det kom frem i debatten, at køb af F35 ikke giver modkøb i Danske teknologivirksomheder.
Nogle af de andre konkurrenter tilbød netop dette, men ikke F35.

/Mogens

Brugeravatar
Deepo
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 769
Tilmeldt: 13. nov 2005, 22:36
Interesser: Knivbygning Historisk skydning
Geografisk sted: Aalborg
Has thanked: 27 times
Been thanked: 110 times

Re: Taiwan køber F16 fly

Indlæg af Deepo » 29. aug 2019, 23:23

http://www.fmi.dk/nyt-kampfly/Pages/faq.aspx
Hvorfor er der ikke indgået en aftale om modkøb, som på mange andre materielindkøb?

Det er i rammerne for partnerskabet aftalt, at de ni partnerlande, herunder Danmark, ikke må fremsætte et krav om industrisamarbejde i forbindelse med en anskaffelse af F-35. Under partnerskabet bliver partnerlandenes nationale industrier derimod tildelt ordrer efter det såkaldte ”best-value”-princip, der bl.a. fokuserer på pris, kvalitet og leveringssikkerhed. Dette har været gældende siden 1997, hvor Danmark ved aktstykke 342 indgik i den første udviklingsfase af F-35 flyet, der bl.a. specificerede, at danske virksomheder ikke på forhånd var sikret modkøb som følge af deltagelse i partnerskabet og udviklingen af flyet.
/Mogens

Parfait
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 335
Tilmeldt: 16. feb 2015, 17:06
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 248 times
Been thanked: 69 times

Re: Taiwan køber F16 fly

Indlæg af Parfait » 30. aug 2019, 09:11

Deepo skrev:
29. aug 2019, 23:17
Jeg synes at det kom frem i debatten, at køb af F35 ikke giver modkøb i Danske teknologivirksomheder.
Nogle af de andre konkurrenter tilbød netop dette, men ikke F35.

/Mogens
Fra linket:
Under partnerskabet bliver partnerlandenes nationale industrier derimod tildelt ordrer efter det såkaldte ”best-value”-princip (...)
Mvh Jakob

Brugeravatar
Deepo
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 769
Tilmeldt: 13. nov 2005, 22:36
Interesser: Knivbygning Historisk skydning
Geografisk sted: Aalborg
Has thanked: 27 times
Been thanked: 110 times

Re: Taiwan køber F16 fly

Indlæg af Deepo » 31. aug 2019, 00:44

Parfait skrev:
30. aug 2019, 09:11
Deepo skrev:
29. aug 2019, 23:17
Jeg synes at det kom frem i debatten, at køb af F35 ikke giver modkøb i Danske teknologivirksomheder.
Nogle af de andre konkurrenter tilbød netop dette, men ikke F35.

/Mogens
Fra linket:
Under partnerskabet bliver partnerlandenes nationale industrier derimod tildelt ordrer efter det såkaldte ”best-value”-princip (...)
Mvh Jakob
Ja, men ingen garanti for at DK ville få nogen af ordrene, som "normalt" tilbagekøb garanterer.

/Mogens

Besvar