Er der nogen som har kendskab til forsvaret valg af nyt artilleri?
-
- Bronze Member
- Indlæg: 109
- Tilmeldt: 21. jun 2011, 17:10
- Interesser: jagtriffel
- Geografisk sted: jylland
- Has thanked: 5 times
- Been thanked: 3 times
Er der nogen som har kendskab til forsvaret valg af nyt artilleri?
Jeg blev forleden opmærksom på en artikel om at forsvaret har bestemt sig for at købe nyt artilleri. Det er vist fransk? og jeg stødte på flere kommentarer (negative) over valget, især sammenlignet med den svenske Archer, som vist er samme konsept.
Som tidligere artillerist, er jeg interesseret i at vide mere.
Er der nogen som kender til valget eller har nogle gode links?
På forhånd tak.
Sol
Som tidligere artillerist, er jeg interesseret i at vide mere.
Er der nogen som kender til valget eller har nogle gode links?
På forhånd tak.
Sol
Re: Er der nogen som har kendskab til forsvaret valg af nyt artilleri?
Her er artiklen fra Hærens hjemmeside, hvoraf det fremgår valget faldt på Franske CAESAR.
http://www2.forsvaret.dk/nyheder/overig ... aeren.aspx
http://www2.forsvaret.dk/nyheder/overig ... aeren.aspx
-
- This member is
- Indlæg: 3140
- Tilmeldt: 25. jun 2015, 11:10
- Interesser: Våbenrelateret information
- Geografisk sted: Jylland
- Has thanked: 323 times
- Been thanked: 674 times
Re: Er der nogen som har kendskab til forsvaret valg af nyt artilleri?
Åh nej, ikke nu igen.Danmark bliver de første der køber CAESAR 8×8 systemet. 6×6 varianten benyttes af den franske hær, som har benyttet denne under operationer i Afghanistan, Libanon og Mali.
Hvad er der med det her miniputland og dets trang til at lege forsøgskanin for uprøvet teknologi?
- Raptor357
- Platin Member
- Indlæg: 7569
- Tilmeldt: 26. mar 2010, 23:27
- Interesser: At skyde og ramme
- Geografisk sted: Stor Kbh
- Has thanked: 451 times
- Been thanked: 909 times
Re: Er der nogen som har kendskab til forsvaret valg af nyt artilleri?
Mellem tung artilleri på lastvogne er ikke uprøvet, det er let og meget mobilt og frem for alt driftsikkert. 8x8 lastbiler er heller ikke noget nyt. Det var noget andet hvis man nedskalerede lastbilen under kanonen.
Jeg syntes de har valgt rigtigt, vi har ikke brug for tunge langsomme sardindåser, hvis eneste beskyttelse er mod lette håndvåben. Det er jo ikke mænd med rifler man møder som artillerist men modangreb fra anden artilleri, missiler, raketter og bomber. Her er lastbilen bare hurtigere væk.
Jeg syntes de har valgt rigtigt, vi har ikke brug for tunge langsomme sardindåser, hvis eneste beskyttelse er mod lette håndvåben. Det er jo ikke mænd med rifler man møder som artillerist men modangreb fra anden artilleri, missiler, raketter og bomber. Her er lastbilen bare hurtigere væk.
Kun mængden af varm luft er begrænsningen på hvor højt politikerne stiger til vejrs
-
- Gold Member
- Indlæg: 850
- Tilmeldt: 22. sep 2012, 19:13
- Interesser: Blankvåben, luftpistol
- Geografisk sted: Fredericia, Danmark
- Has thanked: 98 times
- Been thanked: 119 times
Re: Er der nogen som har kendskab til forsvaret valg af nyt artilleri?
Ser ud til at den bliver bygget op på et Tatra T815 8x8 lastbilchassis. Hvis kanonsystem etc. er det samme, som der allerede er i brug, så er det vist begrænset hvor meget forsøgskanin, der er i det.ReneKJ skrev:Åh nej, ikke nu igen.Danmark bliver de første der køber CAESAR 8×8 systemet. 6×6 varianten benyttes af den franske hær, som har benyttet denne under operationer i Afghanistan, Libanon og Mali.
Hvad er der med det her miniputland og dets trang til at lege forsøgskanin for uprøvet teknologi?
En interessant detalje ved lastbilen er dog, at motoren kun er Euro3 godkendt. Det er vist kun fordi det er forsvaret, at man kan få lov at indregistrere den i DK.
-
- This member is
- Indlæg: 3140
- Tilmeldt: 25. jun 2015, 11:10
- Interesser: Våbenrelateret information
- Geografisk sted: Jylland
- Has thanked: 323 times
- Been thanked: 674 times
Re: Er der nogen som har kendskab til forsvaret valg af nyt artilleri?
Der er vist en ny autoloader på 8x8.
https://defence.pk/pdf/threads/nexter-u ... ry.434830/The CAESAR® 8x8 exhibited is representative of the Nexter Group‘s continuous striving to adapt its systems to suit the threats. Developed on the basic CAESAR® concept, it makes it possible to increase payload (30 tonnes/30 rounds) and is equipped with a brand new fully automated ammunition loading system. With the CAESAR® 8x8, the Nexter Group has a more extensive range enabling it to propose innovative, mobile, deployable artillery, the fire power of which still remains unequalled.
- Raptor357
- Platin Member
- Indlæg: 7569
- Tilmeldt: 26. mar 2010, 23:27
- Interesser: At skyde og ramme
- Geografisk sted: Stor Kbh
- Has thanked: 451 times
- Been thanked: 909 times
Re: Er der nogen som har kendskab til forsvaret valg af nyt artilleri?
hvilke motor har de smidt i tatra'en ?
Normalt har den jo en motor med heste som en stor firmabil.
Normalt har den jo en motor med heste som en stor firmabil.
Kun mængden af varm luft er begrænsningen på hvor højt politikerne stiger til vejrs
- Oscar123
- This member is
- Indlæg: 2017
- Tilmeldt: 26. mar 2008, 22:07
- Interesser: Ildvåben og ildvand
- Geografisk sted: Frederiksberg
- Has thanked: 350 times
- Been thanked: 653 times
Re: Er der nogen som har kendskab til forsvaret valg af nyt artilleri?
Der er en udmærket lille gennemgang på sitet NytKampfly.dk - som udover at beskæftige sig med de nye fly også drøfter en række andre større anskaffelser i Forsvaret - herunder artillerianskaffelsen.
Se f.eks. dette link: http://nytkampfly.dk/archives/9770
Oscar123
Se f.eks. dette link: http://nytkampfly.dk/archives/9770
Oscar123
On scene - but unseen
-
- Gold Member
- Indlæg: 850
- Tilmeldt: 22. sep 2012, 19:13
- Interesser: Blankvåben, luftpistol
- Geografisk sted: Fredericia, Danmark
- Has thanked: 98 times
- Been thanked: 119 times
Re: Er der nogen som har kendskab til forsvaret valg af nyt artilleri?
Umiddelbart får den 410 heste. http://www.janes.com/article/54396/caes ... -dsei15-d2 ifølge Tatra selv har den vist 2100Nm, så er lidt mere end en Ford Transit.Raptor357 skrev:hvilke motor har de smidt i tatra'en ?
Normalt har den jo en motor med heste som en stor firmabil.
-
- Platin Member
- Indlæg: 1522
- Tilmeldt: 8. jan 2012, 22:48
- Interesser: jagt
- Geografisk sted: København
- Has thanked: 3338 times
- Been thanked: 414 times
Re: Er der nogen som har kendskab til forsvaret valg af nyt artilleri?
Forsvaret har valgt en fransk Caesar 155mm/52 kanon monteret på en Tjekkisk Tatra 8x8 terrængående lastvogn.
Ladefolkene skal arbejde udendørs. De får et koldt, vådt, smattet job i et typisk dansk efter/vinter scenarie. Jeg er også spændt på hvordan det udvendige ladesystem kommer til at virke i frost og sne.
Franskmændene bruger samme kanon på en 6x6 Renault lastvogn. Den kan transporteres i en C-130 Hercules. Det kan 8x8 Tatra udgaven ikke.
Den danske hærs Tatra 8x8 model:
youtu.be/eFSZigjP5ew
Den franske hærs 6x6 Renault model:
youtu.be/2TQ6QRAMJww
Ladefolkene skal arbejde udendørs. De får et koldt, vådt, smattet job i et typisk dansk efter/vinter scenarie. Jeg er også spændt på hvordan det udvendige ladesystem kommer til at virke i frost og sne.
Franskmændene bruger samme kanon på en 6x6 Renault lastvogn. Den kan transporteres i en C-130 Hercules. Det kan 8x8 Tatra udgaven ikke.
Den danske hærs Tatra 8x8 model:
youtu.be/eFSZigjP5ew
Den franske hærs 6x6 Renault model:
youtu.be/2TQ6QRAMJww
-
- Bronze Member
- Indlæg: 66
- Tilmeldt: 25. okt 2016, 21:20
- Interesser: Hunde, jagt, WWII militaria.
- Geografisk sted: Sjælland
- Has thanked: 16 times
- Been thanked: 10 times
Re: Er der nogen som har kendskab til forsvaret valg af nyt artilleri?
Hvad tænker i om, at den ikke kan være i en Herkules?
Sandsynligheden for at vi stiller den som bidrag udenlands er nok noget større, end at den kommer i brug herhjemme. Det koster selvfølgeligt bare en båd tur i stedet for fly. Men opvejer 8x8 det, i stedet for 6x6?
Sandsynligheden for at vi stiller den som bidrag udenlands er nok noget større, end at den kommer i brug herhjemme. Det koster selvfølgeligt bare en båd tur i stedet for fly. Men opvejer 8x8 det, i stedet for 6x6?
-
- Platin Member
- Indlæg: 3363
- Tilmeldt: 23. maj 2016, 10:13
- Interesser: Jagt, skydning, sport, science
- Geografisk sted: Sjælland
- Has thanked: 69 times
- Been thanked: 633 times
Re: Er der nogen som har kendskab til forsvaret valg af nyt artilleri?
Er det et stort problem? Jeg går ind for, at vi hæver det danske forsvarsbudget. Så kan vi ringe til russerne og høre, om de mon kan flikke en ekstra Antonov sammen.Spaniel skrev:Hvad tænker i om, at den ikke kan være i en Herkules?
Sandsynligheden for at vi stiller den som bidrag udenlands er nok noget større, end at den kommer i brug herhjemme. Det koster selvfølgeligt bare en båd tur i stedet for fly. Men opvejer 8x8 det, i stedet for 6x6?
- HappyNanoq
- Gone But Not Forgotten
- Indlæg: 6630
- Tilmeldt: 16. jan 2005, 06:55
- Interesser: Mekanik
- Geografisk sted: Ikast, midtjylland.
- Has thanked: 302 times
- Been thanked: 481 times
Re: Er der nogen som har kendskab til forsvaret valg af nyt artilleri?
Gad vide om man har kigget på det svenske Archer system.???
Jeg tror det er godt en PRUT ikke smitter på samme måde som et GAB gør.
Dét ville bare være ulideligt for alle.
̿̿̿ ̿' ̿'\̵͇̿̿\з=(•̪●)=ε/̵͇̿̿/'̿'̿ ̿
Jeg skriver sikkert dette indlæg mens jeg sidder og skider.
Dét ville bare være ulideligt for alle.
̿̿̿ ̿' ̿'\̵͇̿̿\з=(•̪●)=ε/̵͇̿̿/'̿'̿ ̿
Jeg skriver sikkert dette indlæg mens jeg sidder og skider.
-
- This member is
- Indlæg: 3140
- Tilmeldt: 25. jun 2015, 11:10
- Interesser: Våbenrelateret information
- Geografisk sted: Jylland
- Has thanked: 323 times
- Been thanked: 674 times
Re: Er der nogen som har kendskab til forsvaret valg af nyt artilleri?
Sender vi ikke i forvejen det meste med skib?Spaniel skrev:Hvad tænker i om, at den ikke kan være i en Herkules?
Sandsynligheden for at vi stiller den som bidrag udenlands er nok noget større, end at den kommer i brug herhjemme. Det koster selvfølgeligt bare en båd tur i stedet for fly. Men opvejer 8x8 det, i stedet for 6x6?
Man kunne måske spørge om "kan være i en Herkules" er er relevant kriterie for Dansk artilleri.
Nogen gange må man erkende at vi er for små til at have den samme militære alsidighed som de store lande.
Det er ikke alt der bare kan gøres i mindre skala.
- Raptor357
- Platin Member
- Indlæg: 7569
- Tilmeldt: 26. mar 2010, 23:27
- Interesser: At skyde og ramme
- Geografisk sted: Stor Kbh
- Has thanked: 451 times
- Been thanked: 909 times
Re: Er der nogen som har kendskab til forsvaret valg af nyt artilleri?
Efter at have set arbejdsforholdene på begge kanoner, ville jeg selv personligt foretrække den på tatra lastvognen. hvis man ved hvad granaterne vejer og hvad en fornuftig arbejd højde betyder, så vil man være enig. Så skal vi bare have nogle venstrehåndede granat slæbere, for det er ikke gode betingelser for en højrehåndet.
Men helt generelt, underligt system. sætning af granater i kammeret skal nok give problemer.
Men helt generelt, underligt system. sætning af granater i kammeret skal nok give problemer.
Kun mængden af varm luft er begrænsningen på hvor højt politikerne stiger til vejrs
- Langenge
- This member is
- Indlæg: 7310
- Tilmeldt: 9. aug 2010, 10:13
- Interesser: Gamle våben og bamser
- Geografisk sted: Region midtjylland
- Has thanked: 288 times
- Been thanked: 1073 times
Re: Er der nogen som har kendskab til forsvaret valg af nyt artilleri?
Hvor og hvornår kommer fænghætten i?
Det kan jeg ikke helt regne ud, ud fra filmen.
Det kan jeg ikke helt regne ud, ud fra filmen.
Jeg beklager, hvis mine indlæg ind imellem har skøre tyrkfejl. Jeg ser desværre meget dårligt, men jeg har besluttet, at i stedet for at opgive at skrive indlæg, fordi jeg skal bruge tyve minutter på at fejlrette, så må I leve med tyrkfejlene.
Og i øvrigt mener jeg, at kongehuset bør nedlægges!
Og i øvrigt mener jeg, at kongehuset bør nedlægges!
- Bofhenator
- Moderator
- Indlæg: 9705
- Tilmeldt: 22. apr 2010, 22:01
- Interesser: Pistol, Riffeljagt, Genladning
- Geografisk sted: Nordsjælland
- Has thanked: 1726 times
- Been thanked: 2158 times
- Kontakt:
Re: Er der nogen som har kendskab til forsvaret valg af nyt artilleri?
Ja, de får brug for en stor venstrehåndet K3'er... Jeg er ikke uddannet på kanonerne, er AO'er, men er da blevet SIKBM et eller andet sted undervejs, så lidt lugter det da af skyts-snaps (jo har både smagt og trukket i snoren...)Raptor357 skrev:Efter at have set arbejdsforholdene på begge kanoner, ville jeg selv personligt foretrække den på tatra lastvognen. hvis man ved hvad granaterne vejer og hvad en fornuftig arbejd højde betyder, så vil man være enig. Så skal vi bare have nogle venstrehåndede granat slæbere, for det er ikke gode betingelser for en højrehåndet.
Men helt generelt, underligt system. sætning af granater i kammeret skal nok give problemer.
Men ud over det så tror jeg mere på et hurtigt fleksibelt system på hjul... Så længe de kan levere ilden til rette tid, det rette sted i den rette mængde. Så vidt jeg kan forstå kan pjecerne også køre autonomt, men stadig levere samlet ild.
/bofh
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor
- Langenge
- This member is
- Indlæg: 7310
- Tilmeldt: 9. aug 2010, 10:13
- Interesser: Gamle våben og bamser
- Geografisk sted: Region midtjylland
- Has thanked: 288 times
- Been thanked: 1073 times
Re: Er der nogen som har kendskab til forsvaret valg af nyt artilleri?
Bofhenator skrev:.... skyts-snaps (jo har både smagt og trukket i snoren...)
....
(Det virker som om, der er flere af "os" her ombord på dette forum, end man lige skulle tro (sådan beregnet ud fra almindelig statistik)
Jeg beklager, hvis mine indlæg ind imellem har skøre tyrkfejl. Jeg ser desværre meget dårligt, men jeg har besluttet, at i stedet for at opgive at skrive indlæg, fordi jeg skal bruge tyve minutter på at fejlrette, så må I leve med tyrkfejlene.
Og i øvrigt mener jeg, at kongehuset bør nedlægges!
Og i øvrigt mener jeg, at kongehuset bør nedlægges!
-
- Bronze Member
- Indlæg: 77
- Tilmeldt: 15. jul 2007, 12:29
- Interesser: Jagt, Våbenhistorie, Fiskeri.
- Geografisk sted: Silkeborg
- Has thanked: 1 time
Re: Er der nogen som har kendskab til forsvaret valg af nyt artilleri?
Pragtfuld drik, sådan en skytte snaps.
- Langenge
- This member is
- Indlæg: 7310
- Tilmeldt: 9. aug 2010, 10:13
- Interesser: Gamle våben og bamser
- Geografisk sted: Region midtjylland
- Has thanked: 288 times
- Been thanked: 1073 times
Re: Er der nogen som har kendskab til forsvaret valg af nyt artilleri?
mjaaeee......Eagle21 skrev:Pragtfuld drik, sådan en skytte snaps.
.
.
Jeg beklager, hvis mine indlæg ind imellem har skøre tyrkfejl. Jeg ser desværre meget dårligt, men jeg har besluttet, at i stedet for at opgive at skrive indlæg, fordi jeg skal bruge tyve minutter på at fejlrette, så må I leve med tyrkfejlene.
Og i øvrigt mener jeg, at kongehuset bør nedlægges!
Og i øvrigt mener jeg, at kongehuset bør nedlægges!
- Bofhenator
- Moderator
- Indlæg: 9705
- Tilmeldt: 22. apr 2010, 22:01
- Interesser: Pistol, Riffeljagt, Genladning
- Geografisk sted: Nordsjælland
- Has thanked: 1726 times
- Been thanked: 2158 times
- Kontakt:
Re: Er der nogen som har kendskab til forsvaret valg af nyt artilleri?
Enig! Fy for pokker :-DLangenge skrev:mjaaeee......Eagle21 skrev:Pragtfuld drik, sådan en skytte snaps.
.
.
Og jo, måske der er flere af os end man lige skulle tro... Mhuhaha!
Kan være Barbara og Diana er søskende ;-)
/bofh
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor
- Raptor357
- Platin Member
- Indlæg: 7569
- Tilmeldt: 26. mar 2010, 23:27
- Interesser: At skyde og ramme
- Geografisk sted: Stor Kbh
- Has thanked: 451 times
- Been thanked: 909 times
Re: Er der nogen som har kendskab til forsvaret valg af nyt artilleri?
Jeg var k3 som værnepligtig, straf for at vise at kaptajnen tog fejl foran alle.
Postulatet var at:
1, man kan ikke løfte en 155mm granat i øjet med en finger.
2, og man kan slet ikke løfte en granat med en arm (op foran brystkassen)
3, man kan ikke have en granat i hver arm.
Jeg kan ikke tåle at folk siger, du kan ikke. Så får jeg akut behov for at vise de tager fejl.
Så jeg kom op foran i auditoriet og løftede en granat med langefingeren i øjet. Løftede den op foran brystkassen og lagde den som en baby i venstre arm, så tog jeg en granat mere som jeg fik lagt i højre arm, så gik jeg en tur rundt.
Jeg har trukket i snoren et utal af gange, men aldrig har jeg drukket nogen skyttesnaps. Jeg skulle ikke drikke det klamme stads man bruger til at farve kamptroppernes baretter sorte med.
Postulatet var at:
1, man kan ikke løfte en 155mm granat i øjet med en finger.
2, og man kan slet ikke løfte en granat med en arm (op foran brystkassen)
3, man kan ikke have en granat i hver arm.
Jeg kan ikke tåle at folk siger, du kan ikke. Så får jeg akut behov for at vise de tager fejl.
Så jeg kom op foran i auditoriet og løftede en granat med langefingeren i øjet. Løftede den op foran brystkassen og lagde den som en baby i venstre arm, så tog jeg en granat mere som jeg fik lagt i højre arm, så gik jeg en tur rundt.
Jeg har trukket i snoren et utal af gange, men aldrig har jeg drukket nogen skyttesnaps. Jeg skulle ikke drikke det klamme stads man bruger til at farve kamptroppernes baretter sorte med.
Kun mængden af varm luft er begrænsningen på hvor højt politikerne stiger til vejrs
- NBHE
- Newbie
- Indlæg: 22
- Tilmeldt: 3. jan 2014, 14:04
- Interesser: buschraft
- Geografisk sted: Jylland
- Has thanked: 4 times
- Been thanked: 2 times
Re: Er der nogen som har kendskab til forsvaret valg af nyt artilleri?
Det ser da ganske fornuftigt ud, selvom det er udendørs skal der ikke løbes meget rundt i mudder, og skudkadencen er ganske pæn.
Den kan med garanti forlægger hurtigere og billigere end en pjece på bælter.
Selvom pansring selvfølgelig havde været dejligt, men bliver ART udsat for håndvåben så er der noget helt galt, og ved kontrabatteriskydning eller beskydning med målsøgende våben fra fly, så er pansringeng næsten lige meget, da det alligevel ikke beskytter nok.
Det er helt sikkert bedre en de gamle 155mm trukne pjecer i 3AA hvor jeg vat AO.
Den kan med garanti forlægger hurtigere og billigere end en pjece på bælter.
Selvom pansring selvfølgelig havde været dejligt, men bliver ART udsat for håndvåben så er der noget helt galt, og ved kontrabatteriskydning eller beskydning med målsøgende våben fra fly, så er pansringeng næsten lige meget, da det alligevel ikke beskytter nok.
Det er helt sikkert bedre en de gamle 155mm trukne pjecer i 3AA hvor jeg vat AO.
Venlig hilsen
Niels
Niels
- Refraktorius
- Admin
- Indlæg: 21723
- Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
- Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
- Geografisk sted: Århus
- Has thanked: 467 times
- Been thanked: 2372 times
Re: Er der nogen som har kendskab til forsvaret valg af nyt artilleri?
Reklamefilm for den køretøjsmonterede og "afsiddede" version:
youtu.be/mtMAZ7t2G6E
youtu.be/LxJWGLkZ0Kk
youtu.be/mtMAZ7t2G6E
youtu.be/LxJWGLkZ0Kk
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."
-
- This member is
- Indlæg: 3140
- Tilmeldt: 25. jun 2015, 11:10
- Interesser: Våbenrelateret information
- Geografisk sted: Jylland
- Has thanked: 323 times
- Been thanked: 674 times
Re: Er der nogen som har kendskab til forsvaret valg af nyt artilleri?
Det er da en morter, ikke en kanon?Refraktorius skrev:Reklamefilm for den køretøjsmonterede og "afsiddede" version:
Var det for resten ikke det system der var en alvorlig ulykke med for nogen år siden, hvor danske soldater blev dræbt?