Natriumacetat (indholdet i genopladelige håndvarmere)

Beskriv dine tips, tricks og gør-det-selv projekter.
Dette forum er IKKE til at stille spørgsmål om ting du gerne vil gøre, men til at FORTÆLLE OM TING DU HAR LAVET, til glæde og inspiration for andre.
Besvar
Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21658
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 460 times
Been thanked: 2362 times

Natriumacetat (indholdet i genopladelige håndvarmere)

Indlæg af Refraktorius » 20. feb 2018, 18:06

Natriumacerat er det salt man får, når man neutraliserer eddikesyre med natriumhydroxid.

(Ja, man skal have beskyttelsesbrillerne på. Specielt natriumhydroxid er noget kradst stads! 32% eddikesyre er bare ætsende)

- Afmål 4 deciliter 32% eddikesyre i en rustfri stålgryde. Har du en magnetomrører er det spitzenklasse, ellers må du røre med en ske.
- Afvej ca. 90 gram fast natriumhydroxid.
B87490AD-DAE6-4D0E-BC97-67ED4478B082.jpeg
Udgansstoffer
- Neutraliser eddikesyren ved at drysse små portioner natriumhydroxid i. Gør det udenfor eller under emhætten. Eddikesyren hørmer en kende.

DRYS IKKE HURTIGERE END DET KAN NÅ AT OPLØSE SIG. ER DU GRÅDIG RISIKERER DU STØDKOGNING!
CF5D4AF3-9B64-4F66-8F6C-3B091F9FD504.jpeg
Neutralisering
Følg processen ved at tage dråber ud og teste på pH-papir. Den skal lige nå at blive basisk, og så tilsætter du en smule eddikesyre for at få den tilbage på neutral. Nu har du en ret koncentreret opløsning af fuldstændig ufarligt natriumacetat (det bruges i fødevarer).
787BA8C7-4D25-44CA-95B9-269131DCED80.jpeg
pH-papir
Der er stadig for meget vand i, så det skal koges ind.
Et termometer er godt til at følge med.
6D4A99BB-0E85-45F9-8023-82E19924A6CA.jpeg
Indkogning
Når man når de 110° kan man begynde at tage dråber og sætte dem på en kold tallerken.
Lav nogle podekrystaller ved at koge lidt opløsning ind på en ske, så det stivner.
Pod dråberne. Hvis de krystalliserer hurtigt til næsten tørt stof, så er koncentrationen god.
E3ECEC9D-8CD6-443F-8242-A18ED3FF2129.jpeg
Den stivner!
Hæld den varme opløsning på syltetøjsglas og lad den køle ned.

Nu kan den stå i månedsvis uden at stivne, men smider man en enkelt krystal i glasset krystalliserer den, og frigiver smeltevarmen.
Man kan også fornøje børn og barnlige sjæle (specielt krystallografer) ved at hælde væsken ud på en tallerken og pode den:
Det er sjovt at se krystaller vokse.
0BC35A73-973A-4E4B-8D71-8EBADD07AA19.jpeg
1
34EC1B93-80BB-4B2B-89BA-2834C43EA106.jpeg
2
E67293DC-D761-4A4F-8102-349A75FAA4BC.jpeg
3
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21658
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 460 times
Been thanked: 2362 times

Re: Natriumacetat (indholdet i genopladelige håndvarmere)

Indlæg af Refraktorius » 20. feb 2018, 18:09

Og man kan selvfølgelig dryppe den omhyggeligt ud, og lave varme drypsten og non-dekorativ kunst.
:biggrin:
52350D50-4F2E-4CC5-8073-5914EAADAB77.jpeg
Kunst.... agtigt
Når man er færdig med at lege, skal det hele i syltetøjsglasset igen, låget sættes løst på og der varmes på vandbad til alt er smeltet.
Så er den klar til næste gang.
06ECC6DA-FC0C-4954-B8EB-4EF20A14FFE8.jpeg
Kold opløsning
Den højre er lavet med flydende afløbsrens.
Det er væsentligt mere urent, og kan give en uklar opløsning der danner bundfald.
Den faste natriumhydroxid giver en ren og lækker opløsning.


..... hælder man opløsningen ud i sin rygsægt er det ufarligt men meget ulækkert...
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21658
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 460 times
Been thanked: 2362 times

Re: Natriumacetat (indholdet i genopladelige håndvarmere)

Indlæg af Refraktorius » 20. feb 2018, 18:36

Man kan også tilsætte lidt madfarve, og lave drypsten i glade farver.
Rører man med pipetten... så stivner den også.
9CFE3212-D0E9-4D3D-9D56-8414EFA19018.jpeg
Når hele glasset podes, stivner det på et øjeblik, og bliver ved med at være varmt et par timer ( afhængigt af, hvor meget varme der leveres til omgivelserne).
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Brugeravatar
Kleth
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 5290
Tilmeldt: 27. mar 2013, 15:20
Interesser: Jage,Skyde,Ammo&Historie
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 971 times
Been thanked: 725 times

Re: Natriumacetat (indholdet i genopladelige håndvarmere)

Indlæg af Kleth » 20. feb 2018, 18:39

Sejt :biggrin: :numberone:
Jeg elsker køkkenbordskemi :razz:

Calsiumacetat er også sjovt og relativt nyttigt, hvis man vil lave “Sterno”/Chafing fuel.
En koncentreret varm calsiumacetat opløsning som bliver fortyndet med 96% Ethanol giver en ikke klæbbar gel som i virkeligheden er et krystalgitter som holder ethanolen :mrgreen:
- og iøvrigt brænder renere end geleret ethanol.

Det kan let laves med kalk/æggeskaller og eddikesyre/eddike
Maxim #28: “If the price of collateral damage is high enough, you might be able to get paid for bringing ammunition home with you.”

Brugeravatar
HappyNanoq
Gone But Not Forgotten
Gone But Not Forgotten
Indlæg: 6630
Tilmeldt: 16. jan 2005, 06:55
Interesser: Mekanik
Geografisk sted: Ikast, midtjylland.
Has thanked: 302 times
Been thanked: 481 times

Re: Natriumacetat (indholdet i genopladelige håndvarmere)

Indlæg af HappyNanoq » 20. feb 2018, 18:52

Rodede engang med kobbersulfat og dannede en ok størrelse krystal dér - men mistede desværre interessen for det undervejs, og tror den røg ud før tid.
Elsker også kemi - og indtil flere i hjembyen var ikke synderlig imponerede over mine bedrifter.




Omend det ikke er "hjemmekemi", men dog relateret, så spurgte jeg engang far om jeg måtte købe kanonslag - og det fik jeg et bestemt :shame: NEJ.! til, samt en masse formaninger i lettere højtrøstet talestrøm.

Teknisk set havde han så ikke sagt at jeg ikke måtte lave dem selv. Det gik hverken værre eller bedre end at han ved et uheld overværede én af mine "prøvesprængninger" - og dér syntes han at jeg blev for dygtig.
Så jeg fik allernådigst lov til at købe strygere de kommende år. :giggle:

Han brød sig ikke om at de to lag glas i termoruden lige slog sammen på det store køkkenvindue - da mit hjemmelavede kanonslag bragede i baghaven, ca 10m væk fra huset.
Dér syntes han der lige var tryk nok på.

Siden havde han altid været skeptisk overfor mine kemiske forsøg.
Jeg tror det er godt en PRUT ikke smitter på samme måde som et GAB gør.
Dét ville bare være ulideligt for alle.

̿̿̿ ̿' ̿'\̵͇̿̿\з=(•̪●)=ε/̵͇̿̿/'̿'̿ ̿

Jeg skriver sikkert dette indlæg mens jeg sidder og skider.

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21658
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 460 times
Been thanked: 2362 times

Re: Natriumacetat (indholdet i genopladelige håndvarmere)

Indlæg af Refraktorius » 20. feb 2018, 19:06

Vil man lave kalciumacetat, så er det markant nemmere at lave den af brændt kalk (eller “læsket kalk”) og eddikesyre.
(Så sker reaktionen hurtigere, og man undgår alt CO2-bruseriet)



Det gøres bedst ved at slemme kalken op i vand og tilsætte eddikesyre til den lige netop er basisk.

Så lader man den bundfælde den overskydende kalk, hælder væskefasen fra, og koger væsken ind til den begynder at danne skind.
(Den skal danne krystaller ved afkøling)

10 mL af den opløsning gelerer en dL sprit.
Hæld opløsningen i et glas og dump spritten ned til den fra et andet glas. Hurtig blanding er vigtig.
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Brugeravatar
Langenge
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 7281
Tilmeldt: 9. aug 2010, 10:13
Interesser: Gamle våben og bamser
Geografisk sted: Region midtjylland
Has thanked: 286 times
Been thanked: 1066 times

Re: Natriumacetat (indholdet i genopladelige håndvarmere)

Indlæg af Langenge » 20. feb 2018, 19:13

Som hentet ud af Poul Bergsøe.
(Noget Refræk og jeg vist ikke bliver enige om)
Jeg beklager, hvis mine indlæg ind imellem har skøre tyrkfejl. Jeg ser desværre meget dårligt, men jeg har besluttet, at i stedet for at opgive at skrive indlæg, fordi jeg skal bruge tyve minutter på at fejlrette, så må I leve med tyrkfejlene.

Og i øvrigt mener jeg, at kongehuset bør nedlægges!

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21658
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 460 times
Been thanked: 2362 times

Re: Natriumacetat (indholdet i genopladelige håndvarmere)

Indlæg af Refraktorius » 20. feb 2018, 19:24

Langenge skrev:Som hentet ud af Poul Bergsøe.
(Noget Refræk og jeg vist ikke bliver enige om)
Bergsø’s “Kemi på en anden måde” er en guddommelig bog!
:bowdown:
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Brugeravatar
Langenge
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 7281
Tilmeldt: 9. aug 2010, 10:13
Interesser: Gamle våben og bamser
Geografisk sted: Region midtjylland
Has thanked: 286 times
Been thanked: 1066 times

Re: Natriumacetat (indholdet i genopladelige håndvarmere)

Indlæg af Langenge » 20. feb 2018, 20:03

Refraktorius skrev:
Langenge skrev:Som hentet ud af Poul Bergsøe.
(Noget Refræk og jeg vist ikke bliver enige om)
Bergsø’s “Kemi på en anden måde” er en guddommelig bog!
:bowdown:
Købte den da jeg var 10 år gammel.
Jeg beklager, hvis mine indlæg ind imellem har skøre tyrkfejl. Jeg ser desværre meget dårligt, men jeg har besluttet, at i stedet for at opgive at skrive indlæg, fordi jeg skal bruge tyve minutter på at fejlrette, så må I leve med tyrkfejlene.

Og i øvrigt mener jeg, at kongehuset bør nedlægges!

Brugeravatar
Ninjakebab
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 408
Tilmeldt: 23. nov 2017, 13:34
Interesser: Lave ting, skyde med ting
Geografisk sted: Nordjylland
Has thanked: 108 times
Been thanked: 205 times

Re: Natriumacetat (indholdet i genopladelige håndvarmere)

Indlæg af Ninjakebab » 21. feb 2018, 13:03

Har aldrig prøvet at farve natriumacetat før! Havde egentlig forventet at man ikke kunne opnå samme underafkølede opløsning. Var under den antagelse at farve vil danne nukleation af acetat omkring farve-molekylerne.
Oplever du at det begynder at krystallisere lige nemt/hurtigt med eller uden farve?

Fedt!
I øvrigt mener jeg at riskiks er en af de mest ligegyldige opfindelser

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21658
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 460 times
Been thanked: 2362 times

Re: Natriumacetat (indholdet i genopladelige håndvarmere)

Indlæg af Refraktorius » 21. feb 2018, 16:45

Ninjakebab skrev:Har aldrig prøvet at farve natriumacetat før! Havde egentlig forventet at man ikke kunne opnå samme underafkølede opløsning. Var under den antagelse at farve vil danne nukleation af acetat omkring farve-molekylerne.
Oplever du at det begynder at krystallisere lige nemt/hurtigt med eller uden farve?

Fedt!
Det havde jeg heller ikke prøvet.... indtil jeg fandt den grønne frugtfarve samtidigt med at jeg overvejede, hvordan jeg skulle undgå at få blandet den rene og den mere snaskede sammen.
Farvekodning styrer! :rock:

Det ser ikke ud til at gøre nogen forskel.

Så længe "urenhederne" bare er amorfe eller af en anden krystalstruktur, så er der ikke nogen effekt.
Den krystalliserer ikke engang når jeg drypper den koncentrerede farve i opløsningen.

Hvor meget den er overmættet af at blive kogt ind, gør til gengæld en betydelig forskel.
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21658
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 460 times
Been thanked: 2362 times

Re: Natriumacetat (indholdet i genopladelige håndvarmere)

Indlæg af Refraktorius » 23. feb 2018, 17:07

Jeg havde fornøjelsen at holde foredrag/workshop i dag.

Man skal ikke spøge med kreative folk der begynder at eksperimentere.
:thumbup:
Vedhæftede filer
Nondekorativ kunst med natriumacetat.png
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Brugeravatar
Ninjakebab
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 408
Tilmeldt: 23. nov 2017, 13:34
Interesser: Lave ting, skyde med ting
Geografisk sted: Nordjylland
Has thanked: 108 times
Been thanked: 205 times

Re: Natriumacetat (indholdet i genopladelige håndvarmere)

Indlæg af Ninjakebab » 23. feb 2018, 18:53

Fedt! Haha.
Det er den nye 3D print :eek:
I øvrigt mener jeg at riskiks er en af de mest ligegyldige opfindelser

Besvar