Husker da jeg var lærling, når man skulle klippe en jernplade, og nogen ikke havde skrevet HARDOX på, er i da gale hvor saksen jamrede sig[emoji15]Sort skrev:Der er en grund til at der står på hardox plader at de er "abrasion resistant" det opdager man så med vinkelsliberen.
Det er heller ikke supersmart at skære dem med skærebrænder da det gør dem lidt blødere i kanten, plasmaskærer gør det vist rimeligt, men dem har folk jo ikke lige liggende.
Home made "gong"
- MadsenRex
- Platin Member
- Indlæg: 1216
- Tilmeldt: 28. aug 2011, 11:12
- Interesser: Jagt, ældre våben
- Geografisk sted: Ullerup
- Has thanked: 455 times
- Been thanked: 376 times
Re: Home made "gong"
- Sort
- Platin Member
- Indlæg: 7589
- Tilmeldt: 18. jul 2006, 23:22
- Interesser: Kværulanteri og luftvåben
- Geografisk sted: Aalborg Ø
- Has thanked: 28 times
- Been thanked: 463 times
Re: Home made
Det bør man vist lade være med, medmindre man direkte kan finde indstillinger til hardox på saksen.MadsenRex skrev:Husker da jeg var lærling, når man skulle klippe en jernplade, og nogen ikke havde skrevet HARDOX på, er i da gale hvor saksen jamrede sig[emoji15]
Kommunisme kan slå dit ufødte barn ihjel!
- Refraktorius
- Admin
- Indlæg: 21720
- Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
- Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
- Geografisk sted: Århus
- Has thanked: 465 times
- Been thanked: 2368 times
Re: Home made "gong"
For de nørdede, er der en artikel om at skyde på10mm Hardox 450 her:
http://aimt.unob.cz/articles/09_02/09_02%20%287%29.pdf
(Håber den er tilgængelig for jer andre, jeg har kun haft den åben fra arbejdet)
Meget interessant gennembrydningsmekanik, hvor kuglen "lokker" en brik ud af pladen hvis energien er høj nok.
http://aimt.unob.cz/articles/09_02/09_02%20%287%29.pdf
(Håber den er tilgængelig for jer andre, jeg har kun haft den åben fra arbejdet)
Meget interessant gennembrydningsmekanik, hvor kuglen "lokker" en brik ud af pladen hvis energien er høj nok.
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."
- Herluf
- Gold Member
- Indlæg: 581
- Tilmeldt: 12. apr 2006, 22:52
- Geografisk sted: Aalborg
- Has thanked: 168 times
- Been thanked: 138 times
- Kontakt:
Re: Home made "gong"
Det ser man med stort set allle typer stål, men det er mest udpræget med hærdet stål.Refraktorius skrev:For de nørdede, er der en artikel om at skyde på10mm Hardox 450 her:
http://aimt.unob.cz/articles/09_02/09_02%20%287%29.pdf
(Håber den er tilgængelig for jer andre, jeg har kun haft den åben fra arbejdet)
Meget interessant gennembrydningsmekanik, hvor kuglen "lokker" en brik ud af pladen hvis energien er høj nok.
Jeg har set en del eksempler men 5.56 projektiler (M193) som stort set perfekte runde huller på 8mm panser stål (500 brinell). Man kunne tro at pladen var blevet bearbejdet med runde huller. Man kalder denne type brud for "plugging". Det sjove er at, lige så snart hastigheden (energien) kommer under en vis grænse, sker der stort set intet med pladen. Man kan kun se overfladiske mærker. Formen af kuglen har også lidt at sige. Flade projektiler har en lidt højere gennemtrængningevne end spidse projektiler.
Den mest besynderlig effekt jeg har stødt på mht. brudmekanik af stål er det som tyskerne har kaldt for Karroserie-effekt eller K-effekt (amerikanerne kalder det bodywork effect):
En 6.5mm (HHA) stål plade stopper uden problemer 5.56 projektiler af typen SS109, ved hastigheder som svarer til typiske mundingshastigheder fra militær riffler, men hvis man sætter en tynd metal plade foran panser pladen, vil projektilet gå igennem og lave en af de fine runde plugging huller.
Man skulle ellers tro at en ekstra plade foran ville forbedre beskyttelsen eller i det mindste ikke forringe den.
Hvis man vil nørde i det:
http://www.researchgate.net/profile/Fre ... 9de8ef.pdf
Og undskyld at jeg kom så meget .
- Sort
- Platin Member
- Indlæg: 7589
- Tilmeldt: 18. jul 2006, 23:22
- Interesser: Kværulanteri og luftvåben
- Geografisk sted: Aalborg Ø
- Has thanked: 28 times
- Been thanked: 463 times
Re: Home made "gong"
Jeg går ud fra at den tynde plade forhindrer projektilet i at splatte ud/afbøje og derfor tvinger al kraften ind i det underlæggende.
Mere eller mindre som undermatricen i en lokke maskine styrer bruddet i stålet.
Mere eller mindre som undermatricen i en lokke maskine styrer bruddet i stålet.
Kommunisme kan slå dit ufødte barn ihjel!
- Herluf
- Gold Member
- Indlæg: 581
- Tilmeldt: 12. apr 2006, 22:52
- Geografisk sted: Aalborg
- Has thanked: 168 times
- Been thanked: 138 times
- Kontakt:
Re: Home made "gong"
Nej, karosseripladen er placeret op til 5-10 cm foran panser pladen. Det er nemlig det som gør det så underligt. Man fandt ud af det den gang man brugte gennemtestede panser plader til at beskytte dørene på personbiler. Der var lige pludseligt en masse huller son ikke kunne forklares.Sort skrev:Jeg går ud fra at den tynde plade forhindrer projektilet i at splatte ud/afbøje og derfor tvinger al kraften ind i det underlæggende.
Mere eller mindre som undermatricen i en lokke maskine styrer bruddet i stålet.
Fænomenet kan forklares ved den deformation, som projektilet gennemgår under penetrationen af den første plade. Fronten bliver fladet ud, så når den rammer panserepladen er de en meget større kraft der kan overføres til pladen på kortere tid. Dermed får materialet ikke mulighed for at flytte sig, så den må bare bryde. Lidt lige som tyggegummi som bare bliver længere hvis man strækker det langsomt, men som knækker nærmest på en sprød måde hvis man strækker den meget pludseligt.
Med spidse projektiler, bliver pladen påvirket en lille smule langsommere, så den når at flytte sig så den ikke bryder.
-
- Silver Member
- Indlæg: 366
- Tilmeldt: 27. apr 2006, 09:18
- Interesser: IPSC
- Geografisk sted: Østjylland
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 27 times
Re: Home made "gong"
Jeg har set same effekt på en 10mm Hardox 600 skydeskive, hvor en 338'er skød igennem pladen da der blev stillet en dunk med vand foran skiven, men ikke hvis skiven blev beskudt direkte.
- Carsten Bo
- Platin Member
- Indlæg: 3171
- Tilmeldt: 10. feb 2007, 16:28
- Interesser: Jagt, Genladning
- Geografisk sted: sydhavsøerne
- Has thanked: 453 times
- Been thanked: 354 times
Re: Home made "gong"
Af ren nysgerrighed, hvordan beskytter man bilerne i dag? Fra lægmands side af ville det lyde smart med et harnisk som er 10 cm fra selve bilen der kan tage ild fra håndvåben, fragmenter og rpg som så vil detonere cm væk fra karossen og derved overføre mindre energi på indholdet.Herluf skrev:Nej, karosseripladen er placeret op til 5-10 cm foran panser pladen. Det er nemlig det som gør det så underligt. Man fandt ud af det den gang man brugte gennemtestede panser plader til at beskytte dørene på personbiler. Der var lige pludseligt en masse huller son ikke kunne forklares.Sort skrev:Jeg går ud fra at den tynde plade forhindrer projektilet i at splatte ud/afbøje og derfor tvinger al kraften ind i det underlæggende.
Mere eller mindre som undermatricen i en lokke maskine styrer bruddet i stålet.
Fænomenet kan forklares ved den deformation, som projektilet gennemgår under penetrationen af den første plade. Fronten bliver fladet ud, så når den rammer panserepladen er de en meget større kraft der kan overføres til pladen på kortere tid. Dermed får materialet ikke mulighed for at flytte sig, så den må bare bryde. Lidt lige som tyggegummi som bare bliver længere hvis man strækker det langsomt, men som knækker nærmest på en sprød måde hvis man strækker den meget pludseligt.
Med spidse projektiler, bliver pladen påvirket en lille smule langsommere, så den når at flytte sig så den ikke bryder.
Er udnævnt til Klodsmedjord.
I never feel guilty eating anything
Carsten
I never feel guilty eating anything
Carsten
- Refraktorius
- Admin
- Indlæg: 21720
- Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
- Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
- Geografisk sted: Århus
- Has thanked: 465 times
- Been thanked: 2368 times
Re: Home made "gong"
Det er ikke nemt.
Man har et væsentligt problem, i og med at man ofte smider panseret på en eksisterende bil.
Med en masse ekstra vægt, så bliver der pludseligt problemer med motorkraft, affjedring og styretøj (og tilladt totalvægt Det er faktisk et reelt logistisk problem, hvis man rykker op og bliver "større end en personbil").
Stål og kevlar bruges stadig, og skal man være moderne, så er det kompositpanser med keramik til at knuse projektilet, stål bag keramikken til at optage energien og kevlar bagest til at virke som spall liner.
Man har et væsentligt problem, i og med at man ofte smider panseret på en eksisterende bil.
Med en masse ekstra vægt, så bliver der pludseligt problemer med motorkraft, affjedring og styretøj (og tilladt totalvægt Det er faktisk et reelt logistisk problem, hvis man rykker op og bliver "større end en personbil").
Stål og kevlar bruges stadig, og skal man være moderne, så er det kompositpanser med keramik til at knuse projektilet, stål bag keramikken til at optage energien og kevlar bagest til at virke som spall liner.
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."
- Carsten Bo
- Platin Member
- Indlæg: 3171
- Tilmeldt: 10. feb 2007, 16:28
- Interesser: Jagt, Genladning
- Geografisk sted: sydhavsøerne
- Has thanked: 453 times
- Been thanked: 354 times
Re: Home made "gong"
Aha. Man burde altså tage en større bilmodel, strippe den ned til en mindre model og bygge op igen? De amerikanske humwee var de ikke bygget til dette formål?
Er udnævnt til Klodsmedjord.
I never feel guilty eating anything
Carsten
I never feel guilty eating anything
Carsten
- Herluf
- Gold Member
- Indlæg: 581
- Tilmeldt: 12. apr 2006, 22:52
- Geografisk sted: Aalborg
- Has thanked: 168 times
- Been thanked: 138 times
- Kontakt:
Re: Home made "gong"
Indtil for nyligt, har det været almindeligt at pansre almindelige personbiler mod håndvåben. Brugerne er typisk folk der gerne beskyttes mod almindelig kriminalitet og steder som Rusland, Sydafrika og Latin Amerika er ret store markeder for denne type bil. Panseret består som regel af aramid (Kevlar) eller UHMWPE (Dyneema) samt stål forstærkninger.
Er truslen almindelige militærriffler kalibre (7.62x51, 5.56x45, samt 7.62x39) så skal man som regel bruge en SUV så den kan holde til vægten. Her bruger man som regel panser stål som ofte forstærkes med Kevlar eller Dyneema, men kan også bruge nogle "fancy" løsninger hvor keram baserede kompositer indgår (det var sådan en plade jeg havde med til Ulfborg på 100m bane). Ved at bruge kompositer kan man spare ca. 10-15% i forhold til stål løsninger.
Skal man beskytte mod de ovennævnte kalibre i panserbrydene udgaver, kan det kun lade sig gøre med kompositer, med mindre det er en lastbil man vil pansre og man kan leve med at lasteevnen bliver væsentlig forringet. En komposit løsning sparer mellem 30 og 60% af vægten i forhold till panser stål. Alligevel er det stort set kun store SUVer der bliver beskyttet mod denne type trussel.
Går man endnu længere op i trussel, så som .50 BMG AP, 14.5x114 API eller "bare" en 7.62 med eksotiske hårdmetal kerner, så er det stort set kun militærbiler der kan bære vægten.
Dog findes der enkelte specielfremstillede modeller af biler der ligner en civil bil (sådan ca.), og som er i stand til at beskytte passagererne mod nogle af de trusler, men så er det som regel specielt byggede biler som er født panseret fra producentens side.
Er truslen almindelige militærriffler kalibre (7.62x51, 5.56x45, samt 7.62x39) så skal man som regel bruge en SUV så den kan holde til vægten. Her bruger man som regel panser stål som ofte forstærkes med Kevlar eller Dyneema, men kan også bruge nogle "fancy" løsninger hvor keram baserede kompositer indgår (det var sådan en plade jeg havde med til Ulfborg på 100m bane). Ved at bruge kompositer kan man spare ca. 10-15% i forhold til stål løsninger.
Skal man beskytte mod de ovennævnte kalibre i panserbrydene udgaver, kan det kun lade sig gøre med kompositer, med mindre det er en lastbil man vil pansre og man kan leve med at lasteevnen bliver væsentlig forringet. En komposit løsning sparer mellem 30 og 60% af vægten i forhold till panser stål. Alligevel er det stort set kun store SUVer der bliver beskyttet mod denne type trussel.
Går man endnu længere op i trussel, så som .50 BMG AP, 14.5x114 API eller "bare" en 7.62 med eksotiske hårdmetal kerner, så er det stort set kun militærbiler der kan bære vægten.
Dog findes der enkelte specielfremstillede modeller af biler der ligner en civil bil (sådan ca.), og som er i stand til at beskytte passagererne mod nogle af de trusler, men så er det som regel specielt byggede biler som er født panseret fra producentens side.
-
- Bronze Member
- Indlæg: 189
- Tilmeldt: 15. okt 2009, 18:00
- Interesser: jagt, klubskydning 22 og grov
- Geografisk sted: sønderjylland
- Has thanked: 32 times
- Been thanked: 44 times
Re: Home made "gong"
Så er der bestilt gong til sølle 250kr hardox 450
- Vedhæftede filer
-
- IMG_0398.PNG (67.92 KiB) Vist 8354 gange
-
- IMG_1337.PNG (353.63 KiB) Vist 8354 gange
Den tid vi bruger på jagt og fiskeri tæller vor herre ik med i det store regnskab..
- Refraktorius
- Admin
- Indlæg: 21720
- Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
- Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
- Geografisk sted: Århus
- Has thanked: 465 times
- Been thanked: 2368 times
Re: Home made "gong"
Børnene bliver ikke glade, når de ser at du øver dig i at skyde bamser!
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."
-
- Bronze Member
- Indlæg: 189
- Tilmeldt: 15. okt 2009, 18:00
- Interesser: jagt, klubskydning 22 og grov
- Geografisk sted: sønderjylland
- Has thanked: 32 times
- Been thanked: 44 times
Re: Home made "gong"
Haha sort og hvis bamse= panda, nu for jeg sikkert oz bøvl med WWFRefraktorius skrev:Børnene bliver ikke glade, når de ser at du øver dig i at skyde bamser!
Den tid vi bruger på jagt og fiskeri tæller vor herre ik med i det store regnskab..
- Refraktorius
- Admin
- Indlæg: 21720
- Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
- Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
- Geografisk sted: Århus
- Has thanked: 465 times
- Been thanked: 2368 times
Re: Home made "gong"
DB89 skrev:Refrak har du ikke også glemt reaktionen fra Langenge?
Damn!
Ungerne er en ting, men Langenge kunne godt tage det lidt nært!
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."
- Synthesis
- Bronze Member
- Indlæg: 183
- Tilmeldt: 11. okt 2008, 11:38
- Interesser: Skydning
- Geografisk sted: Viborg
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 15 times
Re: Home made "gong"
Hos Leth Steel i Viborg har de Hardox og Welddox på lager, kommer man med en tegning laver de gerne en eller flere for en. http://www.lethsteel.dk/
"Når ét menneske lider af vrangforestillinger kalder vi det sindssyge - når mange mennesker lider af vrangforestillinger kalder vi det religion" Robert Pirsig
- Bino
- Gold Member
- Indlæg: 618
- Tilmeldt: 1. feb 2004, 22:07
- Interesser: Flugtskydning,paintball,våben.
- Geografisk sted: Roskilde
- Has thanked: 12 times
- Been thanked: 27 times
- Kontakt:
Re: Home made "gong"
Synthesis skrev:Hos Leth Steel i Viborg har de Hardox og Welddox på lager, kommer man med en tegning laver de gerne en eller flere for en. http://www.lethsteel.dk/
Har ingen riffel og der er nok lidt langt til Viborg.
Skulle det blive nødvendigt, kan man nok finde et firma her på øen.
Men fint med et link til dem der bor i området :-)
Ham som var med fra starten.
-
- Bronze Member
- Indlæg: 189
- Tilmeldt: 15. okt 2009, 18:00
- Interesser: jagt, klubskydning 22 og grov
- Geografisk sted: sønderjylland
- Has thanked: 32 times
- Been thanked: 44 times
Re: Home made "gong"
Bino skrev:Synthesis skrev:Hos Leth Steel i Viborg har de Hardox og Welddox på lager, kommer man med en tegning laver de gerne en eller flere for en. http://www.lethsteel.dk/
Har ingen riffel og der er nok lidt langt til Viborg.
Skulle det blive nødvendigt, kan man nok finde et firma her på øen.
Men fint med et link til dem der bor i området :-)
På øen kan jeg oplyse at Andersen og Larsen flammeskæring i Ishøj , har lavet ok emner .. afleveret håndtegnede skitse og for derefter en tegning via mail. Når jeg har godkendt mål bliver enmer skåret inden for et par dage.. såååå nu må du heldre få købt en riffel
Den tid vi bruger på jagt og fiskeri tæller vor herre ik med i det store regnskab..
- Langenge
- This member is
- Indlæg: 7307
- Tilmeldt: 9. aug 2010, 10:13
- Interesser: Gamle våben og bamser
- Geografisk sted: Region midtjylland
- Has thanked: 287 times
- Been thanked: 1071 times
Re: Home made "gong"
MEGET nært.Refraktorius skrev:DB89 skrev:Refrak har du ikke også glemt reaktionen fra Langenge?
Damn!
Ungerne er en ting, men Langenge kunne godt tage det lidt nært!
Måske jeg skulle kigge forbi dig med en bamse, her op mod jul? Jeg købte lige en meget sød en for 14 dage siden
Var i øvrigt forbi bamsemuseet i Skagen, og talte lidt med hende der har det. Da hun hørte hvor mange bamser jeg har, fik hun store øjne og et underligt udtryk i ansigtet
Men altså: Bamser skal tages alvorligt, og er ikke noget man skyder efter. Vi andre sætter jo heller ikke billeder op af jeres børn og skyder efter dem.....
Jeg beklager, hvis mine indlæg ind imellem har skøre tyrkfejl. Jeg ser desværre meget dårligt, men jeg har besluttet, at i stedet for at opgive at skrive indlæg, fordi jeg skal bruge tyve minutter på at fejlrette, så må I leve med tyrkfejlene.
Og i øvrigt mener jeg, at kongehuset bør nedlægges!
Og i øvrigt mener jeg, at kongehuset bør nedlægges!
-
- Bronze Member
- Indlæg: 189
- Tilmeldt: 15. okt 2009, 18:00
- Interesser: jagt, klubskydning 22 og grov
- Geografisk sted: sønderjylland
- Has thanked: 32 times
- Been thanked: 44 times
Re: Home made "gong"
Langenge skrev:MEGET nært.Refraktorius skrev:DB89 skrev:Refrak har du ikke også glemt reaktionen fra Langenge?
Damn!
Ungerne er en ting, men Langenge kunne godt tage det lidt nært!
Måske jeg skulle kigge forbi dig med en bamse, her op mod jul? Jeg købte lige en meget sød en for 14 dage siden
Var i øvrigt forbi bamsemuseet i Skagen, og talte lidt med hende der har det. Da hun hørte hvor mange bamser jeg har, fik hun store øjne og et underligt udtryk i ansigtet
Men altså: Bamser skal tages alvorligt, og er ikke noget man skyder efter. Vi andre sætter jo heller ikke billeder op af jeres børn og skyder efter dem.....
Kunne aldrig drømme om og blande børn ind i sen her twist, men denne enøjet pandabamse er lidt en anden sag... påforhånd undskyld langenge..
- Vedhæftede filer
-
- IMG_0418.JPG (555.03 KiB) Vist 7988 gange
Den tid vi bruger på jagt og fiskeri tæller vor herre ik med i det store regnskab..
- Tangloppen
- Platin Member
- Indlæg: 2029
- Tilmeldt: 17. mar 2007, 13:45
- Interesser: Dimser der ser i mørket...
- Geografisk sted: Odense.
- Has thanked: 59 times
- Been thanked: 337 times
Re: Home made "gong"
Så fik jeg osse skåret lidt jern hos en kammerat.
Hardox 600 @ 250x15mm
Hullerne er ikke just optimalt placeret, men havde blot nævnt for min kammerat kort, at jeg godt kunne tænke mig nogle runde skiver Hardox.
Anyways, mon ikke jeg finder en fin løsning, når de 4 kostede 6 øl, så er det svært at være pessimist...
Specielt når meldingen blot var, at jeg kunne få lavet så mange jeg skulle bruge
Hardox 600 @ 250x15mm
Hullerne er ikke just optimalt placeret, men havde blot nævnt for min kammerat kort, at jeg godt kunne tænke mig nogle runde skiver Hardox.
Anyways, mon ikke jeg finder en fin løsning, når de 4 kostede 6 øl, så er det svært at være pessimist...
Specielt når meldingen blot var, at jeg kunne få lavet så mange jeg skulle bruge
- Vedhæftede filer
-
- IMG_0700.JPG (566.01 KiB) Vist 7883 gange
Rigtige mænd skyder med 76 mm luftgevær!
Spejlhjerne af Guds nåde!
Spejlhjerne af Guds nåde!