Valg af vakuumpumpe - hvilken?

Er du til knive, bajonetter, økser, sværd eller hellebarder er dette stedet.
Lange
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 399
Tilmeldt: 7. feb 2008, 23:39
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Holstebro
Has thanked: 7 times
Been thanked: 24 times

Valg af vakuumpumpe - hvilken?

Indlæg af Lange » 19. dec 2015, 21:40

Vil gerne igang med at lege med stabilisering af træ og andet og skal i den forbindelse have fundet en vakuumpumpe der kan klare jobbet. Hvad har I andre ? Tryktank har jeg styr på og har set pumper der bruger trykluft til at lave undertryk , men har ikke kunne finde en i dk.
Senest rettet af Lycon 19. dec 2015, 23:47, rettet i alt 1 gang.
Begrundelse: Emnelinjen er tilpasset så den afspejler indlæggets indhold.

Brugeravatar
Raptor357
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 7550
Tilmeldt: 26. mar 2010, 23:27
Interesser: At skyde og ramme
Geografisk sted: Stor Kbh
Has thanked: 450 times
Been thanked: 902 times

Re: valg af vakuumpumpe

Indlæg af Raptor357 » 19. dec 2015, 22:05

Hvor lavt tryk skal du ned på i absolut tryk?
Kun mængden af varm luft er begrænsningen på hvor højt politikerne stiger til vejrs

Martensit
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 632
Tilmeldt: 17. sep 2010, 13:15
Interesser: blankvåben/luftvåben
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 35 times
Been thanked: 76 times

Re: valg af vakuumpumpe

Indlæg af Martensit » 19. dec 2015, 23:49

Jeg ved, at ham der driver knivkunst.dk brugte en vacuum-fidus fra et køleanlæg en overgang.
Jeg tror ikke det er noget der er kost-effektivt medmindre det er en meget langsigtet plan, med mange knive, eller decideret salg af materialer for øje, men jeg har indtryk af, at det forbandet morsomt, hvis man godt kan lide at lege med maskiner, kemikalier og produktoptimering :)

Lange
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 399
Tilmeldt: 7. feb 2008, 23:39
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Holstebro
Has thanked: 7 times
Been thanked: 24 times

Re: Valg af vakuumpumpe - hvilken?

Indlæg af Lange » 20. dec 2015, 20:09

Med hensyn til omkostningerne er det ikke en pumpe til mange tusinde jeg er på jagt efter.
På de YouTube videoer jeg har set,måler de i kviksølv enheder på mellem 20 og 25,har prøvet at finde frem til,at det er omkring -0,8 bar, men jeg er på tynd is på dette område

Brugeravatar
Raptor357
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 7550
Tilmeldt: 26. mar 2010, 23:27
Interesser: At skyde og ramme
Geografisk sted: Stor Kbh
Has thanked: 450 times
Been thanked: 902 times

Re: Valg af vakuumpumpe - hvilken?

Indlæg af Raptor357 » 20. dec 2015, 20:23

Lange skrev:Med hensyn til omkostningerne er det ikke en pumpe til mange tusinde jeg er på jagt efter.
På de YouTube videoer jeg har set,måler de i kviksølv enheder på mellem 20 og 25,har prøvet at finde frem til,at det er omkring -0,8 bar, men jeg er på tynd is på dette område
Så er en membranpumpe nok,
http://www.ebay.co.uk/itm/3-CFM-1-4HP-S ... SwstxVFLIr
tror jeg er af en type som en jeg bruger, den ender på ca 50mbar absolut, hvor det du beskriver er omkring 200mbar absolut.

EDIT: de skriver 50mbar absolut
Kun mængden af varm luft er begrænsningen på hvor højt politikerne stiger til vejrs

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21658
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 460 times
Been thanked: 2362 times

Re: Valg af vakuumpumpe - hvilken?

Indlæg af Refraktorius » 20. dec 2015, 20:38

20 Torr svarer til ca 25 mBar. (0,025 bar)

Det burde en god membranpumpe kunne levere.

Jeg prøvede at fyre op i den gamle membranpumpe (en sammenskudsgilde af reservedele fra udslidte pumper) jeg har stående. Jeg bruger den, når jeg støber gips.
Den kan slæbe sig ned på 40-45 mbar, og det er nok til, at vand koger ved stuetemperatur.

(Det sidste antyder så, at enten trækker jeg opløste gasser ud af vandet, eller også er min trykmåler ikke helt ærlig hvis jeg sammenligner med damptryk/temperatur diagrammet.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Vapour_ ... e_of_water )
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Brugeravatar
Raptor357
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 7550
Tilmeldt: 26. mar 2010, 23:27
Interesser: At skyde og ramme
Geografisk sted: Stor Kbh
Has thanked: 450 times
Been thanked: 902 times

Re: Valg af vakuumpumpe - hvilken?

Indlæg af Raptor357 » 20. dec 2015, 20:48

Refraktorius skrev:20 Torr svarer til ca 25 mBar. (0,025 bar)

Det burde en god membranpumpe kunne levere.

Jeg prøvede at fyre op i den gamle membranpumpe (en sammenskudsgilde af reservedele fra udslidte pumper) jeg har stående. Jeg bruger den, når jeg støber gips.
Den kan slæbe sig ned på 40-45 mbar, og det er nok til, at vand koger ved stuetemperatur.
Det er også nok til at flere epoxy typer kan koge, det kan ikke anbefales, de første par gang bliver man overrasket over svineriet og hvor hurtigt det damper af.
Kun mængden af varm luft er begrænsningen på hvor højt politikerne stiger til vejrs

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21658
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 460 times
Been thanked: 2362 times

Re: Valg af vakuumpumpe - hvilken?

Indlæg af Refraktorius » 20. dec 2015, 20:53


Uuuuh, det er en "rotary vane"-pumpe. (Kaldet "oliepumpe" blandt venner)

Den går ned til et meget lavere tryk end membranpumpen.
Ultimate Vacuum: 5 Pa (0.05mbar)
50 mbar vs 0,05 mbar, det er en faktor 1000 vi taler om! (Eller faktor 500 hvis membranpumpen kan klare 25 mbar)

Oliepumper er lækre, giver meget stærkere vakuum og flytter som regel mere luft. Men de er typisk dyrere og mere følsomme end membranpumperne.

En membranpumpe kan tåle at sniffe vand op, og jeg har ladet min sniffe sæbeskum for at rense den.
Det skal man ikke gøre med oliepumpen!

Og en oliepumpe der sniffer epoxy, den er klar til skrot på ingen tid.


Uanset hvad, så ville jeg sætte en sikkerhedsflaske ind mellem pumpe og kammer.
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21658
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 460 times
Been thanked: 2362 times

Re: Valg af vakuumpumpe - hvilken?

Indlæg af Refraktorius » 20. dec 2015, 20:59

En vandstrålepumpe giver vakuum på niveau med membranpumpen, og er særdeles kemikalieresistent.

(Og så er den meget billigere!)
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21658
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 460 times
Been thanked: 2362 times

Re: Valg af vakuumpumpe - hvilken?

Indlæg af Refraktorius » 20. dec 2015, 21:24

Supplerende:

De oliepumper jeg har på arbejde ryger til rep, hvis ikke de kan klare 0,05 mbar. Hvis de er i god form, så ryger de ned i den lave ende af 10E-2 mbar, og nogle gange helt ned i 10E-3 mbar.

Nogle af vores membranpumper kommer under 10 mbar.

Dem der sælger pumperne, sælger som regel både reservedelssæt til dem, og de servicerer også pumperne.
(På privat budget, er ingen af delene billigt)



Min egen pumpe har jeg bare et viser-manometer på, på arbejde har vi Pirani-gauges i forskellige udførelse, og plasma-gauges hvis vi skal under 10E-4 mbar.

Skal der mere vakuum på, bruger jeg en oliepumpe med en turbopumpe. Den leverer 10E-4 mbar.
Det er en ti-milliontedele atmosfære.... Så suttes der igennem!
(Men spørger man en fysiker eller en der laver elektronmikroskopi, så er det et halv-usselt vakuum :oops: )

Ventilerne bliver slidt og beskidte i membranpumper, så de skal renses/skiftes indimellem.

Olien i oliepumper bliver også slidt, der kondenserer vand i den, og hvis man kan se den skumme i skueglasset eller den er misfarvet, så er det tid.
"Gas ballast" funktionen på oliepumper kan i nogen grad fjerne vand fra olien, men vakuum er lavere mens det er slået til, og der kommer mere olie-aerosol i udstødningen.

Beskyttelse af pumper:
Benzinfiltre er fine til aerosoler og faste partikler. Sikkerhedsflasken tager væske. Jeg bruger som regel en af glas, men en bluecap-flaske med to slangestudser i låget er også glimrende.


Vakuumudstyr er dyrt, til gengæld er det ret følsomt overfor snavs og kemikalier i systemet. Det skal plejes for at levere godt.


:smile:
Det blev en lang smøre!
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Lange
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 399
Tilmeldt: 7. feb 2008, 23:39
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Holstebro
Has thanked: 7 times
Been thanked: 24 times

Re: Valg af vakuumpumpe - hvilken?

Indlæg af Lange » 20. dec 2015, 22:38

Ok så blev jeg forvirret på et højere plan
pumpen skal netop bruges til at af gasse epoxy så den bliver klar
jeg har lavet en prøve med en metode hvor man varmer emner og epoxyen op i et syltetøjsglas hvor efter man skruer låget på og lader det afkøle desværre virker det ikke efter hensigten da epoxyen hærder inden afgasningen er overstået.
Så derfor skal der nu leges med e vakuumpumpe.
den professionelle metode er afgasning med emnet nedsænket i stabiliseringsvæsken derefter trykkammer under afhærdningen det skal prøves

Lange
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 399
Tilmeldt: 7. feb 2008, 23:39
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Holstebro
Has thanked: 7 times
Been thanked: 24 times

Re: Valg af vakuumpumpe - hvilken?

Indlæg af Lange » 20. dec 2015, 22:41

Pumpen på ebay er præcis den de fleste på YouTube bruger
må se om jeg ikke kan finde ud af at handlen på ebay

Brugeravatar
BentxBetjent
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 3735
Tilmeldt: 22. mar 2012, 23:24
Interesser: Rifler, airguns
Geografisk sted: Udenfor Horsens
Has thanked: 644 times
Been thanked: 658 times

Re: Valg af vakuumpumpe - hvilken?

Indlæg af BentxBetjent » 20. dec 2015, 23:51

Refraktorius skrev:(Men spørger man en fysiker eller en der laver elektronmikroskopi, så er det et halv-usselt vakuum :oops: )
Vi laver vacuumdele til både Danfysik, IFA og CERN. Mener at den pumpe vi har kan gå ned til 10E-15.
Der leveres som standard certifikater til 10E-12, de fleste har dog "kun" krav til 10E-9.

Det kan godt tage lidt tid at "sutte" de sidste molekyler ud.... :mrgreen:
Når statsmænd tyr til vold, er det menneskeheden der lider.
( ͡° ͜ʖ ͡°)


Det tager kun 2 minutter ..........

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21658
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 460 times
Been thanked: 2362 times

Re: Valg af vakuumpumpe - hvilken?

Indlæg af Refraktorius » 21. dec 2015, 17:49

ja, og sidder der et fingeraftryk i kammeret, så gasser det lige så stille af, og man kommer aldrig derned.
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Dytti
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 234
Tilmeldt: 19. feb 2012, 19:29
Interesser: Blankvåben
Geografisk sted: Sydfyn
Geografisk sted: Faaborg
Been thanked: 14 times
Kontakt:

Re: Valg af vakuumpumpe - hvilken?

Indlæg af Dytti » 26. dec 2015, 11:11

Jeg har sådan en fætter her: http://www.ebay.de/itm/50-l-min-Vakuump ... 1539365847
Den fungere upåklageligt, og køre snildt i flere timer uafbrudt.

Til stabilisering af porøst træ, kan jeg varmt anbefale Cactus Juice.
De sender til Danmark, men det er lidt dyrt.
Fordelen frem for epoxy, er at det trænger nemmere ind i træet, og det der ikke bruges, kan bare hældes tilbage i dunken, og genbruges igen og igen.
https://www.turntex.com/index.php?page= ... Itemid=121

Hvis det er til stabilisering af træ med store huller, så er alumilite suverænt. Det kræver dog et trykkammer og kompressor, i stedet for vakuumkammer og vakuumpumpe.
https://www.turntex.com/

Lange
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 399
Tilmeldt: 7. feb 2008, 23:39
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Holstebro
Has thanked: 7 times
Been thanked: 24 times

Re: Valg af vakuumpumpe - hvilken?

Indlæg af Lange » 26. dec 2015, 15:04

Jeg har allerede lavet et trykkammer
skal først til at lege med det
tak for linkene

Lange
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 399
Tilmeldt: 7. feb 2008, 23:39
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Holstebro
Has thanked: 7 times
Been thanked: 24 times

Re: Valg af vakuumpumpe - hvilken?

Indlæg af Lange » 26. dec 2015, 15:11

Har en kniv jeg lavede for 10år siden, i birkerod stabiliseret i danish oil, den holder sig vildt flot det virker selvfølgelig ikke i porøst træ

Slettet bruger

Re: Valg af vakuumpumpe - hvilken?

Indlæg af Slettet bruger » 27. dec 2015, 12:12

En gammel " malkemaskine" vacuumpumpe vil være velegnet - de sidder stadig på rigtig mange nedlagte ejendomme og kan sikkert fåes til små penge.
Det er oliesmurte/olie tættende lamelpumper, de kan tåle en masse skidt og er nemme at rense.

Den smule vacuum du snakker om, kan faktisk etableres via de fleste støvsugere, de bliver dog noget varme hvis ikke de får køleluft.

Brugeravatar
BentxBetjent
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 3735
Tilmeldt: 22. mar 2012, 23:24
Interesser: Rifler, airguns
Geografisk sted: Udenfor Horsens
Has thanked: 644 times
Been thanked: 658 times

Re: Valg af vakuumpumpe - hvilken?

Indlæg af BentxBetjent » 10. apr 2016, 08:59

Denne metode er da dybt appellerende til jydegenet... :mrgreen:


youtu.be/JksUmIwLLgM
Når statsmænd tyr til vold, er det menneskeheden der lider.
( ͡° ͜ʖ ͡°)


Det tager kun 2 minutter ..........

Thors24
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 478
Tilmeldt: 17. maj 2013, 13:48
Interesser: jagt og natur
Geografisk sted: Djursland
Has thanked: 608 times
Been thanked: 165 times

Re: Valg af vakuumpumpe - hvilken?

Indlæg af Thors24 » 10. apr 2016, 23:40

BentxBetjent skrev:Denne metode er da dybt appellerende til jydegenet... :mrgreen:


youtu.be/JksUmIwLLgM
Hvorfor putter han pumpen i et glas? Kunne han ikke bare koble sugesiden af pumpen på slangen til vacuumbordet?

Brugeravatar
Bino
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 617
Tilmeldt: 1. feb 2004, 22:07
Interesser: Flugtskydning,paintball,våben.
Geografisk sted: Roskilde
Has thanked: 12 times
Been thanked: 27 times
Kontakt:

Re: Valg af vakuumpumpe - hvilken?

Indlæg af Bino » 11. apr 2016, 18:23

Thors24 skrev:
BentxBetjent skrev:Denne metode er da dybt appellerende til jydegenet... :mrgreen:


youtu.be/JksUmIwLLgM
Hvorfor putter han pumpen i et glas? Kunne han ikke bare koble sugesiden af pumpen på slangen til vacuumbordet?
Mon ikke det er for at slippe for, at pumpen cykler rundt på bordet :???:
Ham som var med fra starten.

Brugeravatar
BentxBetjent
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 3735
Tilmeldt: 22. mar 2012, 23:24
Interesser: Rifler, airguns
Geografisk sted: Udenfor Horsens
Has thanked: 644 times
Been thanked: 658 times

Re: Valg af vakuumpumpe - hvilken?

Indlæg af BentxBetjent » 11. apr 2016, 18:58

Det er for at have de "samme" trykforhold som når den bruges til at skabe tryk.
Dvs. samme tryk udenom pumpen som ved indsugningsventilen.
Når statsmænd tyr til vold, er det menneskeheden der lider.
( ͡° ͜ʖ ͡°)


Det tager kun 2 minutter ..........

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21658
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 460 times
Been thanked: 2362 times

Re: Valg af vakuumpumpe - hvilken?

Indlæg af Refraktorius » 11. apr 2016, 19:13

Det er godt nok en meget omstændelig måde at lave en vakuumpumpe med meget begrænset ydelse.
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Thors24
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 478
Tilmeldt: 17. maj 2013, 13:48
Interesser: jagt og natur
Geografisk sted: Djursland
Has thanked: 608 times
Been thanked: 165 times

Re: Valg af vakuumpumpe - hvilken?

Indlæg af Thors24 » 11. apr 2016, 21:15

BentxBetjent skrev:Det er for at have de "samme" trykforhold som når den bruges til at skabe tryk.
Dvs. samme tryk udenom pumpen som ved indsugningsventilen.
Så den ikke tager falsk luft hvis pumpehuset er utæt? Det giver selvføgelig mening.

Kenned
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2223
Tilmeldt: 28. mar 2008, 12:52
Interesser: UV-jagt, våben, Teknik
Geografisk sted: København S
Has thanked: 460 times
Been thanked: 351 times

Re: Valg af vakuumpumpe - hvilken?

Indlæg af Kenned » 20. sep 2017, 11:08

Jeg genopliver lige denne tråd ifm. jeg kigger på en venturi vakuum pumpe til vandhanen.

Er der nogle af jer herinde med erfaring for dette der kan vurdere denne:
vacuum.jpg
vacuum.jpg (41.6 KiB) Vist 11785 gange
Vil den kunne fx bruges til at fjerne luft fra gips ? Vil vakuummet være kraftigt nok ? Den skal bruges på en almindelig god vandhane.

Hilsen Kenneth
Jeg er multi-religiøs - jeg tror lige lidt på alle religioner

Besvar