Nordisk Våbenforum

Da det jo er blevet så moderne at gøre sine skydevåben personlige, går jeg og overvejer at få fræset nogle riller i slæden på min pistol og cerakote piben, så man kan se den gennem udfræsningerne i slæden.
Er det noget en bøssemager kan lave, uden at det går ud over sikkerheden i våbnet?
Tænker på om slæden bliver svag i konstruktionen, hvis man laver den slags?
Våbnet er en Bul M5 i cal. 40 Billedet er bare, så i kan få en ide om mine planer.

Dragon skrev:Da det jo er blevet så moderne at gøre sine skydevåben personlige, går jeg og overvejer at få fræset nogle riller i slæden på min pistol og cerakote piben, så man kan se den gennem udfræsningerne i slæden.
Er det noget en bøssemager kan lave, uden at det går ud over sikkerheden i våbnet?

Ja, hvis han har styr på hvad han laver (f.eks. hvor tæt han går på låseknasterne). Som udgangspunkt er worst case formodentlig bare at slæden strækker sig indtil den revner.

Dragon skrev:Tænker på om slæden bliver svag i konstruktionen, hvis man laver den slags?
Våbnet er en Bul M5 i cal. 40

Naturligvis bliver slæden svagere. En 1911 slæde har som udgangspunkt en del margin af gi' af, og der er masser af 1911-type pistoler som har slæder der er hullet som schweizerost. Jeg kender ikke metalkvaliteten på BUL slæder, og en risiko er der altid. Med en alm. 9mm ville jeg ikke have de store betænkeligheder, men en .40 kan lades op, så den er forholdsvis hidsig i tryk og slædehastighed.

Her er et eksempel på hvor meget man kan fjerne på en slæde af en kendt kvalitet, på en pistol som er beregnet til en fast diæt af .40 major power factor ladninger: Den er både tri-toppet (toppen af slæden er bearbejdet så den ikke længere er buet), og har fået lavet 4 huller foran låseknasterne.

Men det er så også en slæde, som den pågældende våbensmed (Bob Londrigan, Brazos Custom) kender kvaliteten af.

Den mangler da kun at være guldfarvet og have billeder af Jomfru Maria på grebsskallerne...

C-X skrev:Den mangler da kun at være guldfarvet og have billeder af Jomfru Maria på grebsskallerne...

Njah, det er jo normalt ikke kun af bling-bling hensyn man får lavet sådan noget. Det er fordi en lettere slæde giver mindre "muzzle flip" (opspring), så det er en fordel for os der skal skyde hurtigt. Man kan øge skud-kadencen lidt. Det giver samtidig en god mulighed for at gå lidt ned i mainspring power og recoil spring power, så aftrækket kan gøres lettere. Det hjælper jo også.

Okay, det giver faktisk mening. Så er det derfor man også benytter en løbsvægt, hvis man vil holde våbnet i ro?

Jeg bed nok mest mærke i, at OP specifikt nævnte, at han ville geile sin skyder. Kom til at tænke på den Romeo + Juliet film, fra engang i halvfemserne.

Billeder

Godt at man kan lære noget, af selv en kvik bemærkning

C-X skrev:Okay, det giver faktisk mening. Så er det derfor man også benytter en løbsvægt, hvis man vil holde våbnet i ro?

Jeps.
Men en løbsvægt gør ofte pistolen længere, og det dur fx ikke til IPSC (hvor standard pistoler skal overholde faste mål). Der anvender man ofte pistoler med en tung Bull barrel (pibe), så opnår man det samme som en løbsvægt.

Sjov poster i øvrigt, den ser lidt ud som om filmen er optaget under et IPSC stævne, for der er både Standard og Open pistoler.
Den må jeg vist hellere lure lidt på...

Naturligvis bliver slæden svagere. En 1911 slæde har som udgangspunkt en del margin af gi' af, og der er masser af 1911-type pistoler som har slæder der er hullet som schweizerost. Jeg kender ikke metalkvaliteten på BUL slæder, og en risiko er der altid. Med en alm. 9mm ville jeg ikke have de store betænkeligheder, men en .40 kan lades op, så den er forholdsvis hidsig i tryk og slædehastighed.

Så måske det var en bedre ide at kaste sig over en 9mm til sådan et projekt?
Tænker på det du skriver med at .40 kan lades op, så trykket på slæden kan blive voldsom?

Kan ski ikke finde ud af det der Quote noget

Dragon skrev:

Naturligvis bliver slæden svagere. En 1911 slæde har som udgangspunkt en del margin af gi' af, og der er masser af 1911-type pistoler som har slæder der er hullet som schweizerost. Jeg kender ikke metalkvaliteten på BUL slæder, og en risiko er der altid. Med en alm. 9mm ville jeg ikke have de store betænkeligheder, men en .40 kan lades op, så den er forholdsvis hidsig i tryk og slædehastighed.

Så måske det var en bedre ide at kaste sig over en 9mm til sådan et projekt?
Tænker på det du skriver med at .40 kan lades op, så trykket på slæden kan blive voldsom?

Ja, en 9mm holder til meget mere fræsning end en .40.
Generelt er sliddet på 9mm pistoler også meget mindre end på de voldsommere kalibre.

Jeg har rettet din quote.

Er det ikke mest Glock der springer i luften når den bliver overladet og ikke brugt som den er bygget til, eller sprænger de andre mærker også i luften ved overladningerne i .40??

mvh

Dragon skrev:Så måske det var en bedre ide at kaste sig over en 9mm til sådan et projekt?

Der er mere margin at gi' af, i hvert fald.

Dragon skrev:Tænker på det du skriver med at .40 kan lades op, så trykket på slæden kan blive voldsom?

Slæden bærer ikke så meget tryk der hvor du vil lave huller, men højt tryk har det med dels at give højt fart på slæden, hvilket slider, ligesom slæden bliver "strukket", når hylsteret bliver trykket mod breech face. Når en 1911 slæde revner, så er det ofte ved udkastsåbningen, da det er det svageste punkt, som er tæt på breech face.

LapuaMagnum skrev:Er det ikke mest Glock der springer i luften når den bliver overladet og ikke brugt som den er bygget til, eller sprænger de andre mærker også i luften ved overladningerne i .40??

Det kommer bl.a. an på hvor meget hylsteret er understøttet af kammeret. En "gammeldags" 1911 pibe (non-ramped) understøtter ikke hylsteret så meget som en moderne, så med en overladning kan hylsteret revne og sende krudtgas spændende steder hen. I .40 lader mange med tunge projektiler, og det kan gøre man er tæt på kanten. Et dårligt hylster kan osse være nok, selv hvis man har en ramped pibe: Det er et af mine, og jeg ved med 100% sikkerhed det ikke var en dobbeltladning, med en dobbeltladning er der nemlig ikke plads til projektilet. Der var heller ikke problemer med de andre patroner fra det batch. Bemærk også hvordan fænghætten ikke er mast flad.

Tak for svarene
Jeg anskaffer mig en 9mm til projektet, og lader min .40 være som den er.

Jeg tror ikke nødvendigvis at det er et problem med en .40

De pistoler Mapzter referer til er jo våben som er top tunede for perfekt performance. Altså en let slæde for hurtigere cycling, mindre opspring osv.

Det skal du så kombinere med at sådan en pistol i .40 bruges til at skyde major power factor. Altså en forholdsvis hot ladning.

Siger ikke at du ikke skal købe dig en 9mm men personligt havde jeg nu taget til en kompetent våbensmed først og få ham til at kigge på sagerne. Det er jo ikke sikkert at det du har i tankerne er noget problem.

Der er alt andet lige forskel på, om man ''bare'' skal have lavet et par huller for at synliggøre piben, og så til at lette slæden mest muligt.

Er man nervøs med for høj fart på slæden, så kunne man vel i princippet også kompensere med en kraftigere fjeder. Nu det er et custom projekt og ikke decideret tuning.

Ras.Killing skrev:Jeg tror ikke nødvendigvis at det er et problem med en .40
De pistoler Mapzter referer til er jo våben som er top tunede for perfekt performance. Altså en let slæde for hurtigere cycling, mindre opspring osv.

Det skal du så kombinere med at sådan en pistol i .40 bruges til at skyde major power factor. Altså en forholdsvis hot ladning.

Njah, det ved jeg nu ikke rigtig...
Jeg skyder da .40S&W Major med en ganske almindelig Geco fabrikspatron. Den holder fint Major. Jeg har også skudt med Magtech's .40, den holder også Major. Så man kan nok ikke sige at en .40 Major er en hot ladning.

Så lærte jeg også lidt idag troede faktisk den skulle peppes lidt op :)

Men tænker nu stadig at jeg ville tage våbnet forbi en kompetent våbensmed inden jeg dømte den ude.

Edit: med mindre man gerne vil have en pistol mere

180 grain og 1050 f/s giver noget over PF. 160 som er minimum i Open klasse

mvh

LapuaMagnum skrev:180 grain og 1050 f/s giver noget over PF. 160 som er minimum i Open klasse

mvh

I standard er den også 170 men jeg har heller ikke siddet og regnet på det.

Jeg har muligvis fået byttet rundt på 38.Super og .40 oppe i hovedet.

Ras.Killing skrev:

LapuaMagnum skrev:180 grain og 1050 f/s giver noget over PF. 160 som er minimum i Open klasse

mvh

I standard er den også 170 men jeg har heller ikke siddet og regnet på det.

Jeg har muligvis fået byttet rundt på 38.Super og .40 oppe i hovedet.

.38 super skal vist pumpes rimelig hårdt for at kunne gå i standard major.

mvh

LapuaMagnum skrev:.38 super skal vist pumpes rimelig hårdt for at kunne gå i standard major.

Ja, den skal pumpes op i .40 ..

LapuaMagnum skrev:

Ras.Killing skrev:

LapuaMagnum skrev:180 grain og 1050 f/s giver noget over PF. 160 som er minimum i Open klasse

mvh

I standard er den også 170 men jeg har heller ikke siddet og regnet på det.

Jeg har muligvis fået byttet rundt på 38.Super og .40 oppe i hovedet.

.38 super skal vist pumpes rimelig hårdt for at kunne gå i standard major.

mvh

Kiggede på den som alternativ til en kort major patron til revolveren. Vi var oppe i tryk som overstiger 357.Mag... så jeg gik lidt væk fra ideen igen

De bruger den dog i major på den anden side af Atlanten

Ras.Killing skrev:Kiggede på den som alternativ til en kort major patron til revolveren. Vi var oppe i tryk som overstiger 357.Mag... så jeg gik lidt væk fra ideen igen

De bruger den dog i major på den anden side af Atlanten

Når man kan lade .38 Short Colt op til major i Revolver, så ser jeg ikke problemet med .38 Super

Mapzter skrev:

Ras.Killing skrev:Kiggede på den som alternativ til en kort major patron til revolveren. Vi var oppe i tryk som overstiger 357.Mag... så jeg gik lidt væk fra ideen igen

De bruger den dog i major på den anden side af Atlanten

Når man kan lade .38 Short Colt op til major i Revolver, så ser jeg ikke problemet med .38 Super

Er .38 super ikke hotte ladninger fra starten af?

mvh

LapuaMagnum skrev:

Mapzter skrev:

Ras.Killing skrev:Kiggede på den som alternativ til en kort major patron til revolveren. Vi var oppe i tryk som overstiger 357.Mag... så jeg gik lidt væk fra ideen igen

De bruger den dog i major på den anden side af Atlanten

Når man kan lade .38 Short Colt op til major i Revolver, så ser jeg ikke problemet med .38 Super

Er .38 super ikke hotte ladninger fra starten af?

mvh

Nu bevæger vi os godt nok lidt off topic

Men jo. Kigger du på SAAMI specs for .357 magnum, så har de et max tryk på 35.000 psi, hvor .38 Super ligger på 36.500 psi.

Jeg skal ikke kunne sige hvorvidt de sidste 1.500 psi gør en forskel.. Men jeg havde personligt ikke lyst til at stoppe patroner i kammerat på et våben, som overstiger max trykket - selvom der sikkert er en vis sikkerheds margin og våbnet reelt nok kan klare højere tryk end det er opgivet til

Ved faktisk ikke hvad en .38 short colt ladet til major ligger på af tryk, men vi er nok godt der op ad. Har set sådanne major patroner.. projektilet er længere end hylsteret.

japh skrev:

LapuaMagnum skrev:.38 super skal vist pumpes rimelig hårdt for at kunne gå i standard major.

Ja, den skal pumpes op i .40 ..

Som du dog kan sige det, Jens!

Men rigtig Major er jo Standard - mindst .40S&W og en PF på 170.

Det kan alle de svage håndled i pensionistklassen Open ikke håndtere, derfor behøver de ikke mere end PF160 og 9mm.