Lauritz igen

Skyder du med sortkrudt, røgsvagt eller samler du på skydevåben er det stedet for dig.
Brugeravatar
Scott
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 648
Tilmeldt: 22. feb 2005, 09:06
Geografisk sted: Vestsjælland
Has thanked: 37 times
Been thanked: 36 times

Lauritz igen

Indlæg af Scott » 12. dec 2017, 19:44

http://www.lauritz.com/da/auktion/revol ... 8/?ver=13o Det er da en meget lav vurdering for sådan en sjældenhed, en1860 army med ottekantet pibe og messingramme :eek: :eek: :rolf:
Fri mig for fanatikere af alle arter.

Brugeravatar
Fredericianer
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1034
Tilmeldt: 26. sep 2007, 02:50
Geografisk sted: Fredericia
Has thanked: 112 times
Been thanked: 49 times

Re: Lauritz igen

Indlæg af Fredericianer » 12. dec 2017, 20:00

Lavet på Colt's fabrik i Italien?
Never confuse verbosity with veracity.

ReneKJ
This member is
This member is
Indlæg: 3133
Tilmeldt: 25. jun 2015, 11:10
Interesser: Våbenrelateret information
Geografisk sted: Jylland
Has thanked: 323 times
Been thanked: 674 times

Re: Lauritz igen

Indlæg af ReneKJ » 12. dec 2017, 21:01

Mener i at det er en moderne replika?
Kan køberen så ikke komme i seriøse juridiske vanskeligheder, de skriver ellers
Revolver Colt 1860 Army. Kal 38. Løbet stemplet: ‘ Address Col. Sam_l Colt New-York U.S. America.’ Serienummer 17688. Udført i messing og stål. Fremstår med aldersrelateret brugså præg. Kan frit erhverves.
Men det gælder vel kun hvis det er en original model fra 1860?

Brugeravatar
Lycon
Admin
Admin
Indlæg: 14306
Tilmeldt: 26. jan 2004, 11:56
Interesser: Special Operations Executive
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 1736 times
Been thanked: 1265 times
Kontakt:

Re: Lauritz igen

Indlæg af Lycon » 12. dec 2017, 22:15

ReneKJ skrev: Men det gælder vel kun hvis det er en original model fra 1860?
Rigtig god pointe, og dermed bør den jo være original. Vi har en Single action expert her på NVF, men han har ikke givet meget lyd af sig på det sidste. Det ville være rart at høre hans mening. Er hans screenname ikke noget med 3 bogstaver? CIS måske?
“My dear, it’s not how hard you hit them, but it’s where you hit them”
SOE agent Pearl Witherington

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11048
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 726 times
Been thanked: 2624 times

Re: Lauritz igen

Indlæg af C-X » 12. dec 2017, 22:42

V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

Brugeravatar
Ras.Killing
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 5152
Tilmeldt: 15. mar 2009, 22:00
Interesser: Jagt & pistolskydning
Geografisk sted: Sy'Fyn
Has thanked: 1009 times
Been thanked: 1366 times

Re: Lauritz igen

Indlæg af Ras.Killing » 12. dec 2017, 23:42

Den er spøjs :biggrin: var det ikke sydstaterne der kørte med messing rammer på deres kopier for at holde prisen nede?

Messinget ser dog noget pænere ud end stålet.

Er det noget sammensat af en art?
"The culture I stand for is sometimes lost into today's society, when in fact society was built on the culture of The Hunter.

Make Fyn fin again!

Brugeravatar
Marius
Admin
Admin
Indlæg: 5601
Tilmeldt: 3. jun 2004, 22:59
Interesser: jagt, skydning, natur
Geografisk sted: København
Has thanked: 667 times
Been thanked: 596 times

Re: Lauritz igen

Indlæg af Marius » 13. dec 2017, 06:59

Uden at være i nærheden af at være expert, så virker fonten på stemplerne meget moderne.
"I prefer dangerous freedom over peaceful slavery." - Thomas Jefferson

1900
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 538
Tilmeldt: 30. sep 2016, 19:18
Interesser: skydning
Geografisk sted: Djursland
Has thanked: 211 times
Been thanked: 124 times

Re: Lauritz igen

Indlæg af 1900 » 13. dec 2017, 08:00

for nu at brokke mig over småting, så er det vel også forkert caliber i beskrivelsen

Brugeravatar
Hønsetyv
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1276
Tilmeldt: 13. jun 2007, 20:22
Interesser: Genladning
Geografisk sted: Danmark
Has thanked: 1 time
Been thanked: 302 times

Re: Lauritz igen

Indlæg af Hønsetyv » 13. dec 2017, 08:11

Endnu et bevis på tesen: Hvis du kun betaler peanuts, får du kun aber.

Det er en fake så det skriger til himlen.
Blåneringen er taget af med syre og så er den "pruttet" antik. Problemet er at det er sket af 1 gang så "patineringen" er alt for ensartet. En revolver der har været med i borgerkrigen og anvendt i årtier har ikke så skarpe kanter og messingen er alt for pæn og ikke anløbet med ælde.
For nu slet ikke at tale om de facts som trådstarter nævner. Det er 1851 Navy der har ottekantet pibe og Colt lavede slet ikke revolvere med messing ramme. Det er rigtigt som nævnt andetsteds at det var en sydstats nødløsning og der blev kun lavet ganske få tusinde revolvere* i hele krigen. Men hvorfor skulle en kopist i sydstaterne stemple Colt patenter på ?


Tag et kig på nogle originaler her:
https://civilwartalk.com/threads/why-is ... ers.75730/

*
Agusta Machine works Aproximately 100 produced
Columbus Firearms estimated between 100 and 500 for the confederacy
Dance and Brothers Estimated 350 produced for the confederacy
Leech and Rigdon more than 1,500 produced for the CS
Rigdon and ashley estimated 1,000 produced for the CS
Griswold and gunnison estimated 3700 brass frame revolvers produced for the CS
Spiller and Burr 1500 Produced for the CS

ReneKJ
This member is
This member is
Indlæg: 3133
Tilmeldt: 25. jun 2015, 11:10
Interesser: Våbenrelateret information
Geografisk sted: Jylland
Has thanked: 323 times
Been thanked: 674 times

Re: Lauritz igen

Indlæg af ReneKJ » 13. dec 2017, 08:43

Hønsetyv skrev: Men hvorfor skulle en kopist i sydstaterne stemple Colt patenter på ?
Det er vel ikke utænkeligt at de allerede dengang ville svindle med stemplerne for at kunne sælge den som en original colt?
Ikke som nu pga samlerværdien, men fordi det var en kvalitetsstempel.

Brugeravatar
Hønsetyv
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1276
Tilmeldt: 13. jun 2007, 20:22
Interesser: Genladning
Geografisk sted: Danmark
Has thanked: 1 time
Been thanked: 302 times

Re: Lauritz igen

Indlæg af Hønsetyv » 13. dec 2017, 12:04

Et rullestempel af den størrelse kræver en stor maskine.
Hvis sydstaterne var så desperate at de erstattede jern for messing i rammen hvorfor tror du så de ville have en maskine i ton klassen stående til at lave falske stempler med henblik på gensalgsværdien af revolveren, mange år efter krigen var overstået?

Det der er en Italiener og jeg har en ide om hvor den er opstået. Da jeg ikke har skyggen af beviser så forbliver min mening, min.

ReneKJ
This member is
This member is
Indlæg: 3133
Tilmeldt: 25. jun 2015, 11:10
Interesser: Våbenrelateret information
Geografisk sted: Jylland
Has thanked: 323 times
Been thanked: 674 times

Re: Lauritz igen

Indlæg af ReneKJ » 13. dec 2017, 12:25

Hønsetyv skrev:Et rullestempel af den størrelse kræver en stor maskine.
Hvis sydstaterne var så desperate at de erstattede jern for messing i rammen hvorfor tror du så de ville have en maskine i ton klassen stående til at lave falske stempler med henblik på gensalgsværdien af revolveren, mange år efter krigen var overstået?

Det der er en Italiener og jeg har en ide om hvor den er opstået. Da jeg ikke har skyggen af beviser så forbliver min mening, min.
Nu aner jeg ikke noget om hvordan man laver stempler. :smile:
Tanken var bare at en sydstatsofficer måske ville betale mere for en Colt end en hjemmestrikket seksløber.

Jeg betvivler ikke den er falsk, det var bare et svar på hvorfor en sydstats-producent skulle mærke sit produkt "Colt": For at kunne sælge den for mere.

T-REX
This member is
This member is
Indlæg: 7708
Tilmeldt: 5. jan 2007, 18:58
Interesser: Våben, Pistolskydning, Jagt
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Has thanked: 590 times
Been thanked: 1243 times

Re: Lauritz igen

Indlæg af T-REX » 13. dec 2017, 13:03

Cylinderen mangler "ringen" som en 1860 Army har, og det tyder, sammen med kaliberen på, at det kan være, at det er en 1861 Navy.

Her er en 1860 cylinder.
1860-cyl.jpg
Serienummeret gør, at den skal være fra 1864
Men messingrammen er mistænkelig.

1861 Navy er i .36 men .36 Sortkrudt har boring på 0,375" eller lidt mere, end en moderne .38'er, der oftest er på 0,357
http://www.kirstkonverter.com/1851-61-colt-navy.html
Skyttehilsen fra Nuuk, Grønland
T-Rex
But ain't many troubles that a man cain't fix
With seven hundred dollars and a thirty ought six."
http://dvc.org.uk/jeff/lindy2.html

CFO1965
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 47
Tilmeldt: 19. dec 2014, 11:59
Interesser: Sortkrudtsvåben mv.
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 1 time
Been thanked: 7 times

Re: Lauritz igen

Indlæg af CFO1965 » 13. dec 2017, 13:49

Der er ikke så meget at rafle om. Uanset om revolveren er ægte eller fake, så er den af en professionel sælger beskrevet som original og kan derfor købes uden samlertilladelse og tilmed anvendes uden SKV2. Selvom politiet skulle brokke sig skal de bevise at revolveren er en moderne replika - og selv hvis det lykkes er køberen STADIG i god tro og kan ikke straffes eller stilles til regnskab for nogetsomhelst. Det værste der i princippet kan ske er at våbnet konfiskeres eller køber får pålæg om at revolveren påføres samlertilladelsen, eller at der laves en SKV2. I begge tilfælde kan køberen rejse krav mod sælger og få sine penge tilbage.

Sælgeren er ansvarlig for at det/de våben han overdrager er lovlige og korrekt beskrevet, og hvis våbnet kræver tilladelse skal sælgeren sikre sig at køber har en sådan. Det er med andre ord sælgeren der har det store ansvar... køberen er jo som tidligere beskrevet i god tro :blink:

ReneKJ
This member is
This member is
Indlæg: 3133
Tilmeldt: 25. jun 2015, 11:10
Interesser: Våbenrelateret information
Geografisk sted: Jylland
Has thanked: 323 times
Been thanked: 674 times

Re: Lauritz igen

Indlæg af ReneKJ » 13. dec 2017, 14:28

Jeg ville nu ikke satse min straffeattest på at have været "i god tro".
Det hjælper i hvert fald ikke ret meget hvis man kommer i karambolage med knivloven.

Enhver kan jo med 30 sekunder på google se at Lauritz ikke engang ved hvilken model revolver der er.
Det er et under at de stadigt har lov at handle med våben.

ETA:
Colt Army 1860
800px-Colt_Army_Mod_1860_US.JPG
800px-Colt_Army_Mod_1860_US.JPG (74.42 KiB) Vist 14776 gange
Colt Navy 1851
800px-Colt_Navy_Model_1851.JPG
800px-Colt_Navy_Model_1851.JPG (52.3 KiB) Vist 14776 gange
Colt Lauritz
05EFD1D2AED3808DFE8554900E81A861.jpg

T-REX
This member is
This member is
Indlæg: 7708
Tilmeldt: 5. jan 2007, 18:58
Interesser: Våben, Pistolskydning, Jagt
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Has thanked: 590 times
Been thanked: 1243 times

Re: Lauritz igen

Indlæg af T-REX » 13. dec 2017, 15:43

ReneKJ skrev:Jeg ville nu ikke satse min straffeattest på at have været "i god tro".
Det hjælper i hvert fald ikke ret meget hvis man kommer i karambolage med knivloven.
Rene, jeg har ikke engang kigget ordentligt på billederne. :oops: :oops: :wall: :giggle:

Selvfølgelig, er det en 1851 Navy, og så passer kaliberen.

Serienummeret passer med, enten en original, fra 1852, eller en 1971 udgave, produceret, i 1975
https://www.colt.com/Customer-Services/ ... ber-Lookup

Men kan ikke finde originale Colt 1851, med Messingramme, kun stål.
Og der mangler serienumre, på rammen til grebet.
Her billede af en original 1851(1856), hvor man kan se 4 x serienumre:
original-1851.jpg
Hvis det virkelig er en, produceret i 1852, så er den nok mindst US$ 5000 værd.


Her kan der findes billeder, af Colt producerede Replica revolvere: http://archives.collectorsfirearms.com/ ... egory=1041
Senest rettet af T-REX 13. dec 2017, 15:49, rettet i alt 1 gang.
Skyttehilsen fra Nuuk, Grønland
T-Rex
But ain't many troubles that a man cain't fix
With seven hundred dollars and a thirty ought six."
http://dvc.org.uk/jeff/lindy2.html

Brugeravatar
DeVille
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 746
Tilmeldt: 9. jun 2011, 22:11
Interesser: Jagt, skydning og ældre våben
Geografisk sted: Frankrig
Has thanked: 9 times
Been thanked: 78 times

Re: Lauritz igen

Indlæg af DeVille » 13. dec 2017, 15:48

Hovsa, der skete noget!
"Varen er endnu ikke aktiveret" - efter folk har budt. Der er nok nogen i firmaet der følger med herinde. :giggle:
Lauritz.PNG

Brugeravatar
Elbæk
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 6305
Tilmeldt: 15. okt 2007, 15:01
Interesser: WW2/jagt/CAS/blankvåben
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 559 times
Been thanked: 1340 times

Re: Lauritz igen

Indlæg af Elbæk » 14. dec 2017, 00:10

CFO1965 skrev:Der er ikke så meget at rafle om. Uanset om revolveren er ægte eller fake, så er den af en professionel sælger beskrevet som original og kan derfor købes uden samlertilladelse og tilmed anvendes uden SKV2. Selvom politiet skulle brokke sig skal de bevise at revolveren er en moderne replika - og selv hvis det lykkes er køberen STADIG i god tro og kan ikke straffes eller stilles til regnskab for nogetsomhelst. Det værste der i princippet kan ske er at våbnet konfiskeres eller køber får pålæg om at revolveren påføres samlertilladelsen, eller at der laves en SKV2. I begge tilfælde kan køberen rejse krav mod sælger og få sine penge tilbage.

Sælgeren er ansvarlig for at det/de våben han overdrager er lovlige og korrekt beskrevet, og hvis våbnet kræver tilladelse skal sælgeren sikre sig at køber har en sådan. Det er med andre ord sælgeren der har det store ansvar... køberen er jo som tidligere beskrevet i god tro :blink:
Du virker enormt sikker i din sag. Navnlig iht. til en diskussion som - uden at den, mig vidende, endnu er endt med så meget som blot en tilnærmelsesvis konklusion - har været oppe og vende flere gange. Gælder princippet om god tro, i praksis, ved brud på våbenloven? Har vi en retspraksis på området?

Jeg har ikke et bud på hvad svaret er, for jeg er oprigtigt i tvivl - ikke mindst fordi de fleste argumenter i den ene eller den anden retning, som jeg har læst, har været af rent anekdotisk karakter.
"Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein."
-Friedrich Nietzsche, Jenseits von Gut und Böse, 1886

Brugeravatar
Ras.Killing
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 5152
Tilmeldt: 15. mar 2009, 22:00
Interesser: Jagt & pistolskydning
Geografisk sted: Sy'Fyn
Has thanked: 1009 times
Been thanked: 1366 times

Re: Lauritz igen

Indlæg af Ras.Killing » 14. dec 2017, 00:23

Jeg vil tror den er god nok. Man kan ikke forvente at menig mand er ekspert i våben fra 1800-tallet og kan skelne den ægte vare fra en replica. Slet ikke i et tilfælde som her hvor Lauritz, som må anses værende professionel, sælger den som ægte.

Der hvor jeg ser problematikken er hvis vi kommer et par led længere ud og den skifter hænder nogle gange gange. Så kan den blive svært at redegøre for om den er købt ''lovligt'' eller ej.

Vedkommende der har den på auktion kunne meget vel stå i den situation.
"The culture I stand for is sometimes lost into today's society, when in fact society was built on the culture of The Hunter.

Make Fyn fin again!

Sviptue
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 206
Tilmeldt: 20. feb 2011, 21:43
Interesser: jagt, madlavning
Geografisk sted: midtsjælland
Has thanked: 136 times
Been thanked: 28 times

Re: Lauritz igen

Indlæg af Sviptue » 16. dec 2017, 16:38

Ikke for at hijacke tråden, men det ser ud til at Lauritz slår til igen: http://www.lauritz.com/da/auktion/leupo ... /i4863488/#

Bare ved et overfladisk blik på Leupold hjemmeside indikerer at ar den kan være en kopi, med rød og grøn lys:

https://www.leupold.com/scopes/rifle-sc ... Sku=120624

Nogen der er mere leupoldkyndige end jeg?
In spite of the cost of living, its still popular

Brugeravatar
Bofhenator
Moderator
Moderator
Indlæg: 9651
Tilmeldt: 22. apr 2010, 22:01
Interesser: Pistol, Riffeljagt, Genladning
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 1721 times
Been thanked: 2146 times
Kontakt:

Re: Lauritz igen

Indlæg af Bofhenator » 16. dec 2017, 16:50

Sviptue skrev:Ikke for at hijacke tråden, men det ser ud til at Lauritz slår til igen: http://www.lauritz.com/da/auktion/leupo ... /i4863488/#

Bare ved et overfladisk blik på Leupold hjemmeside indikerer at ar den kan være en kopi, med rød og grøn lys:

https://www.leupold.com/scopes/rifle-sc ... Sku=120624

Nogen der er mere leupoldkyndige end jeg?
Det ser ud som laser indgraveringen magler ude foran, det er et ret godt tegn på det er falskt.
/bofh
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor

T-REX
This member is
This member is
Indlæg: 7708
Tilmeldt: 5. jan 2007, 18:58
Interesser: Våben, Pistolskydning, Jagt
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Has thanked: 590 times
Been thanked: 1243 times

Re: Lauritz igen

Indlæg af T-REX » 16. dec 2017, 17:03

Bofhenator skrev:
Sviptue skrev:Ikke for at hijacke tråden, men det ser ud til at Lauritz slår til igen: http://www.lauritz.com/da/auktion/leupo ... /i4863488/#

Bare ved et overfladisk blik på Leupold hjemmeside indikerer at ar den kan være en kopi, med rød og grøn lys:

https://www.leupold.com/scopes/rifle-sc ... Sku=120624

Nogen der er mere leupoldkyndige end jeg?
Det ser ud som laser indgraveringen magler ude foran, det er et ret godt tegn på det er falskt.
Rødt/Grønt lys er en ret god indikation, på, at den er falsk.
Og dem de laver, med lys, har IKKE rød/grøn...
På Mark 4, har de deres "3rd Generation Illumination"
Men jeg kan ikke finde en 4.4-14 med lys.


Det med Rød/grønt lys, det er også tydeligt kendetegn, på rigtig mange andre falske, kinesere.
Skyttehilsen fra Nuuk, Grønland
T-Rex
But ain't many troubles that a man cain't fix
With seven hundred dollars and a thirty ought six."
http://dvc.org.uk/jeff/lindy2.html

Brugeravatar
JNielsen
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 236
Tilmeldt: 2. nov 2015, 20:45
Interesser: Jagt og skydning
Geografisk sted: Uh o æ land
Has thanked: 118 times
Been thanked: 72 times

Re: Lauritz igen

Indlæg af JNielsen » 17. dec 2017, 12:00

Jeg ved ikke med kikkerten - men dette LCO sigte er efter min bedste overbevisning en kineser:

http://www.lauritz.com/da/auktion/red-d ... /i4867712/

- ellers havde jeg nok købt ét. Der har været nogle stykker til salg fra deres auktionshuse i Helsingborg og Malmö.

Tror jeg ringer til Leupold mandag og spø'r til serienummeret BA301016535 (alene kvaliteten af serienummeret lugter langt væk).

For nogen tid siden skrev jeg til Lauritz og spurgte, om de var sikre på, at det LCO sigte, de havde til salg, var ægte. Intet svar! :shame:

- er ellers "fast" kunde hos Lauritz......

DB89
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 849
Tilmeldt: 22. sep 2012, 19:13
Interesser: Blankvåben, luftpistol
Geografisk sted: Fredericia, Danmark
Has thanked: 97 times
Been thanked: 119 times

Re: Lauritz igen

Indlæg af DB89 » 17. dec 2017, 12:33

Kunne være interessant hvis nogen anmeldte Lauritz for salg af kopivarer.

Brugeravatar
Marius
Admin
Admin
Indlæg: 5601
Tilmeldt: 3. jun 2004, 22:59
Interesser: jagt, skydning, natur
Geografisk sted: København
Has thanked: 667 times
Been thanked: 596 times

Re: Lauritz igen

Indlæg af Marius » 17. dec 2017, 18:45

JNielsen skrev:Jeg ved ikke med kikkerten - men dette LCO sigte er efter min bedste overbevisning en kineser:

http://www.lauritz.com/da/auktion/red-d ... /i4867712/

- ellers havde jeg nok købt ét. Der har været nogle stykker til salg fra deres auktionshuse i Helsingborg og Malmö.

Tror jeg ringer til Leupold mandag og spø'r til serienummeret BA301016535 (alene kvaliteten af serienummeret lugter langt væk).

For nogen tid siden skrev jeg til Lauritz og spurgte, om de var sikre på, at det LCO sigte, de havde til salg, var ægte. Intet svar! :shame:

- er ellers "fast" kunde hos Lauritz......
Det tror jeg at du har ret i.

fra Lauritz
leupold_chin.png
leupold_chin.png (530.36 KiB) Vist 14271 gange
og så fra Leupolds hjemmeside

Bemærk fx. flaget er uden stjerner på Leupold
leupold_lco.png
ok.. så måtte jeg lige søge på alibaba
alibaba.png
"I prefer dangerous freedom over peaceful slavery." - Thomas Jefferson

Besvar