Perfekt kikkert-løsning til to piber (z8i)

Her kan du stille spørgsmål eller give gode råd om kikkerter, sigtemidler, Kamera & andet hardware.
Besvar
VLangvad
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 156
Tilmeldt: 6. maj 2020, 15:26
Interesser: Jagt
Geografisk sted: KØBENHAVN Ø
Has thanked: 71 times
Been thanked: 15 times

Perfekt kikkert-løsning til to piber (z8i)

Indlæg af VLangvad » 1. dec 2021, 13:45

Jeg skal tilkøbe en 270win pibe til min blaser R8, som skal supplere min 9,3x62’er. Jeg har en Z8i 1,7-13,3x42 på min 9,3’er.
Mit dilemma går på følgende scenarier:
1) Bruge min 1,7-13,3 på begge piber

2) bruge min 1,7-13,3 på 9,3’eren. Og købe en 2,3-18x56 til 270’eren? 9,3’eren bruges til drivjagt, men også pyrschjagt på kronvildt, vildsvin etc.

3) købe 2,3-18x56 til min 270’er. Og bytte 1,7-13,3 ud med 1-8x24 til 9,3’eren?

Er fast besluttet på, at det skal være Swaro Z8i.
270’eren skal især bruges til bukkejagt, rævejagt og på de lidt længere hold. Mens 9,3’eren bruges på drivjagt, anstand i skov osv.
Blaser K95 Black Edition G8
.270win, Z8i 1,7-13,3x42 P SR

Blaser R8 Attaché
7mm RM fluted, Z8i 2,3-18x56 P SR

Blaser R8 Professional Savanna
9,3x62 fluted, Z8i 1-8x24 P SR

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11093
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 733 times
Been thanked: 2636 times

Re: Perfekt kikkert-løsning til to piber (z8i)

Indlæg af C-X » 1. dec 2021, 13:49

Få piben hjem, prøv den med den nuværende optik.
Vurder hvad du skal skyde og på hvilke afstande.

Beslut dig derefter...

Ja, du har nok allerede allround optikken og det ville være federe med to special optikker, men det er jo kun i teorien og den passer aldrig rigtigt.

Brænder pengene i lommen, eller trækker de negative renter i banken?

.270 Winchester er lidt en sjov størrelse. Den er ikke en rigtig 7 mm og derfor No Go på mange tyske bevægelsesjagter. Den er heller ikke voldsomt anderledes end din .308'er.
Udvalget af ammunition er ringe, i Skandinavien.

Der havde jeg nok hellere gået efter en 6 eller 6,5 mm, hvor især førstnævnte kan få en renæssance i DK, med de kommende blyfri regler.
Senest rettet af C-X 1. dec 2021, 13:52, rettet i alt 1 gang.
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

LJ
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1702
Tilmeldt: 14. apr 2017, 11:16
Interesser: Jagt og flugtskydning.
Geografisk sted: Sjælland. Heldigvis!
Has thanked: 115 times
Been thanked: 401 times

Re: Perfekt kikkert-løsning til to piber (z8i)

Indlæg af LJ » 1. dec 2021, 13:51

Scenarie 2 synes oplagt.

Senere hen kan der så suppleres med en 1-8x24 såfremt det specifikke behov skulle opstå.
(Jeg tror fint en 1,7-13x42 kan dække det brug 9,3 er tiltænkt)

Flugteren
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 3361
Tilmeldt: 23. maj 2016, 10:13
Interesser: Jagt, skydning, sport, science
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 69 times
Been thanked: 633 times

Re: Perfekt kikkert-løsning til to piber (z8i)

Indlæg af Flugteren » 1. dec 2021, 14:11

Jeg ville vælge scenarie 1. Din 1,7-13 kikkert er anvendelig på et meget bredt spektrum, hvor du både kan bruge den til drivjagt på helt tæt hold, pürsch - og anstandsjagt samt til de lidt længere skud ud på 500 meter. Den er tæt på at være indbegrebet af en all-round kikkert.

Ja, så skal du lige ud og tjekke din indskydning inden jagten (hvis du skifter optik), eller hvis du føler dig meget sikker, så kan du jo indskyde med begge piber på 100 meter og notere justeringerne ned, så du slipper for turen på banen. Til gengæld sparer du 22K, som du kan bruge på noget andet, f.eks. røvfuld ammunition og et par kasser lækker rødvin til juletiden.

Det er yderst sjældent, man får brug for 18x forstørrelse på praktisk jagt, selv på længere hold. 13x er fint ud til 1000 meter, hvis man ellers har klik/overhold nok, kender sin ballistik og målet ikke er for lille.

VLangvad
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 156
Tilmeldt: 6. maj 2020, 15:26
Interesser: Jagt
Geografisk sted: KØBENHAVN Ø
Has thanked: 71 times
Been thanked: 15 times

Re: Perfekt kikkert-løsning til to piber (z8i)

Indlæg af VLangvad » 1. dec 2021, 14:14

C-X skrev:
1. dec 2021, 13:49
Få piben hjem, prøv den med den nuværende optik.
Vurder hvad du skal skyde og på hvilke afstande.

Beslut dig derefter...

Ja, du har nok allerede allround optikken og det ville være federe med to special optikker, men det er jo kun i teorien og den passer aldrig rigtigt.

Brænder pengene i lommen, eller trækker de negative renter i banken?

.270 Winchester er lidt en sjov størrelse. Den er ikke en rigtig 7 mm og derfor No Go på mange tyske bevægelsesjagter. Den er heller ikke voldsomt anderledes end din .308'er.
Udvalget af ammunition er ringe, i Skandinavien.

Der havde jeg nok hellere gået efter en 6 eller 6,5 mm, hvor især førstnævnte kan få en renæssance i DK, med de kommende blyfri regler.
Tak for svar. Jeg afhænder min 308’er i forbindelse med køb af 270’eren
Blaser K95 Black Edition G8
.270win, Z8i 1,7-13,3x42 P SR

Blaser R8 Attaché
7mm RM fluted, Z8i 2,3-18x56 P SR

Blaser R8 Professional Savanna
9,3x62 fluted, Z8i 1-8x24 P SR

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11093
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 733 times
Been thanked: 2636 times

Re: Perfekt kikkert-løsning til to piber (z8i)

Indlæg af C-X » 1. dec 2021, 14:36

Aeh, okay, det giver mere mening.

Jeg har selv en romanticering omkring visse kalibre, som jeg ikke kan begrunde objektivt. :neutral:
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

KKA
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1066
Tilmeldt: 22. mar 2011, 20:16
Interesser: støverjagt
Geografisk sted: jylland
Has thanked: 158 times
Been thanked: 228 times

Re: Perfekt kikkert-løsning til to piber (z8i)

Indlæg af KKA » 1. dec 2021, 14:57

Har en Z8i 1-8x24/flexchange
Og en Z6i 2,5-15x56
Bruger R8 succes, 308w
Bruger næsten ikke ,,den store”, idet den lille dækker mit behov, pånær skumringsjagt.

Brugeravatar
NWF
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 662
Tilmeldt: 13. nov 2016, 22:00
Interesser: Jagt
Geografisk sted: København
Has thanked: 410 times
Been thanked: 203 times

Re: Perfekt kikkert-løsning til to piber (z8i)

Indlæg af NWF » 1. dec 2021, 15:32

Jeg har et stort crush på 270win qua min brug af den på det mørke kontinent... håber du bliver glad for den

Glem alt om 2,3-18x56 med mindre du skal skyde langdistance - som der skrives andet sted bruges det høje zoom alligevel ikke - jeg ville enten bruge 1,7-13,3 på begge piber eller købe en til af denne hvis det er for bøvlet med at justere klik ved skifte.

1,7-13,3 er en perfekt allround kikkert som ikke er for stor, og vil du have noget som er specielt til drivjagt, så køb et Aimpoint
Deer don’t have a favorite cartridge; they hate them all equally.

TheDarkSide
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2973
Tilmeldt: 17. okt 2010, 23:49
Interesser: Jagt, skydevåben...
Geografisk sted: Midtjylland
Has thanked: 259 times
Been thanked: 513 times

Re: Perfekt kikkert-løsning til to piber (z8i)

Indlæg af TheDarkSide » 1. dec 2021, 16:11

Jeg havde gået med 1-8x24 på 9,3'eren. Jeg er selv meget glad for en 1-6x24 kikkert til skovjagt, drivjagt og trykjagt, altså typisk efterårsjagt
På 270'eren ville jeg gå med 2,3-18x56. Din 1,7-13x42 er dog rigeligt fin i forhold til zoom, men måske ville man få glæde af et 56mm objektiv til skumringsjagt. Omvendt ville jeg nok sjældent/aldrig bruge mindre end 3-4 gange forstørrelse på pürsch eller anstandsjagt og så kan man jo lige så godt vælge "den store"..

VLangvad
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 156
Tilmeldt: 6. maj 2020, 15:26
Interesser: Jagt
Geografisk sted: KØBENHAVN Ø
Has thanked: 71 times
Been thanked: 15 times

Re: Perfekt kikkert-løsning til to piber (z8i)

Indlæg af VLangvad » 1. dec 2021, 16:26

TheDarkSide skrev:
1. dec 2021, 16:11
Jeg havde gået med 1-8x24 på 9,3'eren. Jeg er selv meget glad for en 1-6x24 kikkert til skovjagt, drivjagt og trykjagt, altså typisk efterårsjagt
På 270'eren ville jeg gå med 2,3-18x56. Din 1,7-13x42 er dog rigeligt fin i forhold til zoom, men måske ville man få glæde af et 56mm objektiv til skumringsjagt. Omvendt ville jeg nok sjældent/aldrig bruge mindre end 3-4 gange forstørrelse på pürsch eller anstandsjagt og så kan man jo lige så godt vælge "den store"..
Men vil 1,7-13,3 ikke være ligeså fornuftig til efterårets jagt (drivjagt, trykjagt, skovjagt)
Blaser K95 Black Edition G8
.270win, Z8i 1,7-13,3x42 P SR

Blaser R8 Attaché
7mm RM fluted, Z8i 2,3-18x56 P SR

Blaser R8 Professional Savanna
9,3x62 fluted, Z8i 1-8x24 P SR

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11093
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 733 times
Been thanked: 2636 times

Re: Perfekt kikkert-løsning til to piber (z8i)

Indlæg af C-X » 1. dec 2021, 16:48

Mennesker er virkelig forskelligt indrettet mht. hvad og hvordan de ser - også gennem optik.

Jeg er enig med Boryx i at ville begære en 1-8x men der er heller ikke nødvendigvis langt fra en der starter på 1,7.

Tidligere var det klassiske bæst en 1,5-6x42 og den er der stadig mange der sværger til, at gode grunde.
Du har virkelig et luksusproblem :razz:
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

Boryx
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 856
Tilmeldt: 21. jun 2014, 15:37
Interesser: Riffelskydning.
Geografisk sted: Midtjylland
Has thanked: 172 times
Been thanked: 265 times

Re: Perfekt kikkert-løsning til to piber (z8i)

Indlæg af Boryx » 1. dec 2021, 17:19

C-X skrev:
1. dec 2021, 16:48
Mennesker er virkelig forskelligt indrettet mht. hvad og hvordan de ser - også gennem optik.

Jeg er enig med Boryx i at ville begære en 1-8x men der er heller ikke nødvendigvis langt fra en der starter på 1,7.

Tidligere var det klassiske bæst en 1,5-6x42 og den er der stadig mange der sværger til, at gode grunde.
Du har virkelig et luksusproblem :razz:
Hov, hvor blev jeg blandet ind i det her?

Altmuligmand
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 110
Tilmeldt: 28. jun 2021, 21:25
Interesser: Skydning
Geografisk sted: Lolland
Has thanked: 29 times
Been thanked: 28 times

Re: Perfekt kikkert-løsning til to piber (z8i)

Indlæg af Altmuligmand » 1. dec 2021, 17:21

:grimasse:

Flugteren
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 3361
Tilmeldt: 23. maj 2016, 10:13
Interesser: Jagt, skydning, sport, science
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 69 times
Been thanked: 633 times

Re: Perfekt kikkert-løsning til to piber (z8i)

Indlæg af Flugteren » 1. dec 2021, 17:30

Jeg har en 3-9x50 Leupold og en Trijicon 1-8x28. I min optik skulle Leupolden bare have været en 3-12x, så er jeg ret overbevist om, at man ikke får et mere anvendeligt kikkertudvalg til alm. europæisk jagt.

Derfor: 1.7-13 er noget nær det ideelle.

Brugeravatar
PeptoBizmo
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2010
Tilmeldt: 8. apr 2004, 14:51
Geografisk sted: Midtjylland.
Has thanked: 42 times
Been thanked: 183 times
Kontakt:

Re: Perfekt kikkert-løsning til to piber (z8i)

Indlæg af PeptoBizmo » 1. dec 2021, 18:03

Det er et svært spørgsmål, fordi folk er så forskellige. Har du råd så helt klart løsning 2.
Personligt solgte jeg min 1-5x24 Kahles fordi den aldrig kom med, selvom den sad i QD-montage.
2,3-18x56 sidder nu fast på min 9,3x62. :smile:
Men jeg er også forstørrelsesgris :biggrin:
At forsøge, er første betingelse for at lykkes.

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11093
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 733 times
Been thanked: 2636 times

Re: Perfekt kikkert-løsning til to piber (z8i)

Indlæg af C-X » 1. dec 2021, 18:23

Boryx skrev:
1. dec 2021, 17:19
C-X skrev:
1. dec 2021, 16:48
Mennesker er virkelig forskelligt indrettet mht. hvad og hvordan de ser - også gennem optik.

Jeg er enig med Boryx i at ville begære en 1-8x men der er heller ikke nødvendigvis langt fra en der starter på 1,7.

Tidligere var det klassiske bæst en 1,5-6x42 og den er der stadig mange der sværger til, at gode grunde.
Du har virkelig et luksusproblem :razz:
Hov, hvor blev jeg blandet ind i det her?
Ja, det er faktisk et ret godt spørgsmål... :mrgreen:

:razz:
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

TheDarkSide
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2973
Tilmeldt: 17. okt 2010, 23:49
Interesser: Jagt, skydevåben...
Geografisk sted: Midtjylland
Has thanked: 259 times
Been thanked: 513 times

Re: Perfekt kikkert-løsning til to piber (z8i)

Indlæg af TheDarkSide » 1. dec 2021, 19:11

VLangvad skrev:
1. dec 2021, 16:26
TheDarkSide skrev:
1. dec 2021, 16:11
Jeg havde gået med 1-8x24 på 9,3'eren. Jeg er selv meget glad for en 1-6x24 kikkert til skovjagt, drivjagt og trykjagt, altså typisk efterårsjagt
På 270'eren ville jeg gå med 2,3-18x56. Din 1,7-13x42 er dog rigeligt fin i forhold til zoom, men måske ville man få glæde af et 56mm objektiv til skumringsjagt. Omvendt ville jeg nok sjældent/aldrig bruge mindre end 3-4 gange forstørrelse på pürsch eller anstandsjagt og så kan man jo lige så godt vælge "den store"..
Men vil 1,7-13,3 ikke være ligeså fornuftig til efterårets jagt (drivjagt, trykjagt, skovjagt)
Der er milevid forskel på 1x og 1,7x. Skal man skyde et hurtigt skud på f.eks. 10 meter på en drivjagt, så ville jeg klart foretrække 1x. Det giver også mulighed for at skyde med begge øjne åbne.

Om efteråret skyder jeg sjældent vildt mindre end råvildt med riffel og der er en 1-6 eller 1-8 rigeligt fin ud til +200 meter. Jeg har flere gange set på både jagt og skydebane at en Aimpoint uden forstørrelse kan være rigeligt præcis til jagt på 100 meters afstand eller mere.

Boryx
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 856
Tilmeldt: 21. jun 2014, 15:37
Interesser: Riffelskydning.
Geografisk sted: Midtjylland
Has thanked: 172 times
Been thanked: 265 times

Re: Perfekt kikkert-løsning til to piber (z8i)

Indlæg af Boryx » 1. dec 2021, 19:28

Jeg er overbevist om at, et skæfte som passer er vigtigere end de sidste 0,7x forstørrelse.

Hvis man er god til at få sin riffel i anslag så er min opfattelse at det intet betyder.

Faktisk havde jeg nok bare købt en 2-16x50 Z8i som allround istedet..

TheDarkSide
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2973
Tilmeldt: 17. okt 2010, 23:49
Interesser: Jagt, skydevåben...
Geografisk sted: Midtjylland
Has thanked: 259 times
Been thanked: 513 times

Re: Perfekt kikkert-løsning til to piber (z8i)

Indlæg af TheDarkSide » 1. dec 2021, 20:54

Boryx skrev:
1. dec 2021, 19:28
Jeg er overbevist om at, et skæfte som passer er vigtigere end de sidste 0,7x forstørrelse.

Hvis man er god til at få sin riffel i anslag så er min opfattelse at det intet betyder.

Faktisk havde jeg nok bare købt en 2-16x50 Z8i som allround istedet..
Sammenligner man specs på Z8, så har man 42,5 meters synsfelt på 100 meter med 1x mod bare 25,2 meter med 1,7x. Dvs. på 10 meter er det hhv. 4,2 meter og 2,5 meter synsfelt.

Rent objektivt så synes jeg det virker langt mere instinktivt at skyde med 1x på korte afstande. Det er nærmest som at pege med en haglbøsse og det virker fint for mig på bane og på jagt. Det skal immervæk gå hurtigt hvis man skyder til f.eks. et krondyr i spring på helt kort hold.
Til løbende vildt på +80-100 meter synes jeg dog det rart at kunne skrue op for forstørrelsen. Men sidst jeg var på hjortebane og skød på 80 meter var det dog en jagtkammerat med en Aimpoint der skød klart bedst på hele holdet :oops:

VLangvad
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 156
Tilmeldt: 6. maj 2020, 15:26
Interesser: Jagt
Geografisk sted: KØBENHAVN Ø
Has thanked: 71 times
Been thanked: 15 times

Re: Perfekt kikkert-løsning til to piber (z8i)

Indlæg af VLangvad » 2. dec 2021, 09:11

TheDarkSide skrev:
1. dec 2021, 20:54
Boryx skrev:
1. dec 2021, 19:28
Jeg er overbevist om at, et skæfte som passer er vigtigere end de sidste 0,7x forstørrelse.

Hvis man er god til at få sin riffel i anslag så er min opfattelse at det intet betyder.

Faktisk havde jeg nok bare købt en 2-16x50 Z8i som allround istedet..
Sammenligner man specs på Z8, så har man 42,5 meters synsfelt på 100 meter med 1x mod bare 25,2 meter med 1,7x. Dvs. på 10 meter er det hhv. 4,2 meter og 2,5 meter synsfelt.

Rent objektivt så synes jeg det virker langt mere instinktivt at skyde med 1x på korte afstande. Det er nærmest som at pege med en haglbøsse og det virker fint for mig på bane og på jagt. Det skal immervæk gå hurtigt hvis man skyder til f.eks. et krondyr i spring på helt kort hold.
Til løbende vildt på +80-100 meter synes jeg dog det rart at kunne skrue op for forstørrelsen. Men sidst jeg var på hjortebane og skød på 80 meter var det dog en jagtkammerat med en Aimpoint der skød klart bedst på hele holdet :oops:
Så du mener ikke, at 1,7x er specielt egnet til drivjagt? Eller et godt kompromis, når piben (kikkerten) også skal bruges til anstandsjagt i efteråret?
Alternativet kunne jeg også tage 3,5-28x50 som den “store” kikkert for at få lidt mere forskel på lille og stor? Så er jeg i hvert fald dækket ind til de lange distancer i bjerge og højland.
Blaser K95 Black Edition G8
.270win, Z8i 1,7-13,3x42 P SR

Blaser R8 Attaché
7mm RM fluted, Z8i 2,3-18x56 P SR

Blaser R8 Professional Savanna
9,3x62 fluted, Z8i 1-8x24 P SR

TheDarkSide
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2973
Tilmeldt: 17. okt 2010, 23:49
Interesser: Jagt, skydevåben...
Geografisk sted: Midtjylland
Has thanked: 259 times
Been thanked: 513 times

Re: Perfekt kikkert-løsning til to piber (z8i)

Indlæg af TheDarkSide » 2. dec 2021, 16:40

VLangvad skrev:
2. dec 2021, 09:11
TheDarkSide skrev:
1. dec 2021, 20:54
Boryx skrev:
1. dec 2021, 19:28
Jeg er overbevist om at, et skæfte som passer er vigtigere end de sidste 0,7x forstørrelse.

Hvis man er god til at få sin riffel i anslag så er min opfattelse at det intet betyder.

Faktisk havde jeg nok bare købt en 2-16x50 Z8i som allround istedet..
Sammenligner man specs på Z8, så har man 42,5 meters synsfelt på 100 meter med 1x mod bare 25,2 meter med 1,7x. Dvs. på 10 meter er det hhv. 4,2 meter og 2,5 meter synsfelt.

Rent objektivt så synes jeg det virker langt mere instinktivt at skyde med 1x på korte afstande. Det er nærmest som at pege med en haglbøsse og det virker fint for mig på bane og på jagt. Det skal immervæk gå hurtigt hvis man skyder til f.eks. et krondyr i spring på helt kort hold.
Til løbende vildt på +80-100 meter synes jeg dog det rart at kunne skrue op for forstørrelsen. Men sidst jeg var på hjortebane og skød på 80 meter var det dog en jagtkammerat med en Aimpoint der skød klart bedst på hele holdet :oops:
Så du mener ikke, at 1,7x er specielt egnet til drivjagt? Eller et godt kompromis, når piben (kikkerten) også skal bruges til anstandsjagt i efteråret?
Alternativet kunne jeg også tage 3,5-28x50 som den “store” kikkert for at få lidt mere forskel på lille og stor? Så er jeg i hvert fald dækket ind til de lange distancer i bjerge og højland.
Det er jo en smagssag. Jeg synes 8x er rigeligt forstørrelse til det riffeljagt jeg udøver om efteråret. Til drivjagt synes jeg det er rart at kunne skrue ned til 1x.
Jeg kender flere der bruger 2,5-10x kikkerter til drivjagt, selvfølgelig kan det gå med 1,7x. Men jeg synes ikke det er optimalt for mig.

MLJ
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 44
Tilmeldt: 17. feb 2010, 20:00
Interesser: jagt riffel hagl bue
Geografisk sted: ikast
Been thanked: 1 time

Re: Perfekt kikkert-løsning til to piber (z8i)

Indlæg af MLJ » 2. dec 2021, 20:32

Jeg har en blaser R8 270win og 9,3x62. På 270 har jeg Z8i 2,3-18x56 og på 9,3x62 har jeg Z8i 0,75x6-20. 0,75-6 har et synsfelt på 56 m på 100 meter og 1-8 har på 43 meter. Så er det om man vil have lidt mere forstørrelse i toppen eller lidt mindre i bunden til skud helt tæt på. Er kanon glad for mit sæt

Besvar