Råd søges til valg af kikkert 0-600m

[GBBF83]

Hej

Med udsigt til skattepenge retur og feriepenge til udbetaling her i foråret, er jeg begyndt at kigge efter en ny sigtekikkert til min riffel.
Men mangler lidt gode råd omkring valg af den berømte "all-round" kikkert, der vist er som at lede efter en enhjørning

Oplæg:
Brug: Jagt og baneskydning (fordeling 20/80)
Afstande: Jagt: 50-150 m; Bane: 100-600 m
Tidspunkter: Både jagt og bane: Dag og skumring (Aften med lys på skiveopstilling)
Budget: Alt under 25k DKK

Jeg overvejer pt. en Steiner M5xi 3-15x50 da jeg kan li' designet og tænker at den kunne dække mit behov, men kan se storebroderen på 5-25x56 kan købes på tilbud til ca. samme pris. Men jeg ved ikke om laveste forstørrelse på 5x er for meget ved skudafstande på 50-100m på jagt, da jeg er ny til skydning med kikkert.

Håber I har nogle gode forslag

[Boryx]

Hej

Hvis du ikke kommer til at skyde længere end de 600 meter, og kikkerten ikke skal bruges til afstandsmåling vha. sigtemidlet, så synes jeg Swarovski Z8i er den bedste kikkert til formålet. Enten en 2-16x50 eller en af de to modeller lidt større. 2-16 kan bruges til drivjagt også, og den er derfor nærmest så tæt på alsidig som du kan komme.

Leupold V6 HD eller V5 HD kunne også være et bud til priser omkring det halve. Sådan en kunne der godt risikere at komme på min 223ér.

[C-X]

3-15x lyder fornuftigt. Hvis du vælger FFP til LR og jagt, så vær sikker på at du kan se trådkorset op mod en mørk baggrund, ved laveste forstørrelse. Belyst trådkors kan være nødvendigt. De har det med at være ultra tynde, ved laveste forstørrelse.

Da jeg startede med riffelskydning, igen, blev det en kombination af en 1-4x24 SFP og en 4-16x50 FFP begge MRAD/MRAD og i QRW ringe. Det løser 0-600 meter fint, og kan opnås til samme pris eller billigere end en 5-6-7-8x forstørrelse optik. Overvej også den mulighed.
I mellemtiden er 1-6x24 blevet fornuftigt prissat, så har du rigeligt med forstørrelse ud til 200 meter, med mindre du skal tælle sprosser.

Boryx forslag med en 2-16x50 er noget tættere på en do all optik.

[Kalthoff]

Men jeg ved ikke om laveste forstørrelse på 5x er for meget ved skudafstande på 50-100m på jagt, da jeg er ny til skydning med kikkert.

På dansk jagt har jeg nedlagt lige så meget vildt på 25-50 meters afstand som på 50-100 meter.

Til dansk jagt ville jeg derfor blive ked af at have 5x som laveste forstørrelse, hvorimod 2x eller 3x som mindste kan gå an.

Det handler om at kunne holde øje med flere dyr samtidigt, om at kunne følge dyrene mens de er i bevægelse og generelt om at bevare situationsoverblikket når der er flere dyr at forholde sig til.

[Flugteren]

5x forstørrelse er for højt til almindelig, praktisk dansk jagt. Ligesom Kalthoff har jeg også taget de fleste af mine skud indenfor 50-75 meter, og oftest med en smule bevægelse. Hvis du står i en skov, så har du ikke megen tid til at finde dyret i sigtekornet, og med 5x forstørrelse er dit overblik for lille til, at du kan gøre det hurtigt.

Jeg vil også anbefale 3x eller 2x som minimumsforstørrelse, også selvom du siger, at riflen overvejende bliver brugt på banen. FOV er en dejlig ting, selv på længere afstande. I starten skruede jeg selv helt op på min kikkert, når jeg gik på 200 og 300-meter banen, men nu er er det yderst sjældent, at jeg bruger mere end 5x på 300 meter.

3-15x50 mm er nærmest det perfekte kompromis til praktisk jagt, baneskydning og håndterbarhed. Du har low-end forstørrelse på 3x og hele vejen op til 15x, som nemt vil kunne tage dig ud til 800 meter. De 50 mm okular er et godt kompromis mellem lysindtag uden at få en olietønde på riflen.

Der er en grund til, at 3-15/18x50 kikkerter ofte er dyrere end 5-25x56 mm kikkerter. De har et bredere anvendelsesområde end 5-25x56.

[GBBF83]

Takker for jeres gode input.

Jeg tænker, at jeg vil fortsætte med at lede i segmentet omkring de ca. 3-15 gange forstørrelse, da det nok giver det bedste kompromis set i forhold til mit reelle behov. Og så skal Corona restriktionerne lige væk, så man kan kigge med fingerne, da ideen om at kontrollere trådkorset imod en mørk baggrund var god.

[C-X]

Der er mange gode reviews på f.eks. YouTube, bare pas på de lidt for entusiastiske typer, der formentlig ikke er uafhængige af producenterne eller sælgerne.

Visse steder, i bl.a. Tyskland, må man ikke benytte optik, hvis mindste forstørrelse er over 3x, på f.eks. bevægelses- og drivjagt.

[GBBF83]

Der er mange gode reviews på f.eks. YouTube, bare pas på de lidt for entusiastiske typer, der formentlig ikke er uafhængige af producenterne eller sælgerne.

Visse steder, i bl.a. Tyskland, må man ikke benytte optik, hvis mindste forstørrelse er over 3x, på f.eks. bevægelses- og drivjagt.

Jeg har brugt (og bruger) en del tid på youtuben, i håbet om at finde de vises sten, men jeg syntes der nogen gange er langt imellem gode faktuelle reviews. Det er som du skriver, svært at vurderer om videoen er en skjult reklame eller en ærlig gennemgang af produktet.
Indtil videre har jeg fået mere viden af et opslag herinde end 20 timers amerikanske youtube reviews

[Flugteren]

Der er mange gode reviews på f.eks. YouTube, bare pas på de lidt for entusiastiske typer, der formentlig ikke er uafhængige af producenterne eller sælgerne.

Visse steder, i bl.a. Tyskland, må man ikke benytte optik, hvis mindste forstørrelse er over 3x, på f.eks. bevægelses- og drivjagt.

Jeg har brugt (og bruger) en del tid på youtuben, i håbet om at finde de vises sten, men jeg syntes der nogen gange er langt imellem gode faktuelle reviews. Det er som du skriver, svært at vurderer om videoen er en skjult reklame eller en ærlig gennemgang af produktet.
Indtil videre har jeg fået mere viden af et opslag herinde end 20 timers amerikanske youtube reviews

De amerikanske producenter (eller designere af sigtekikkerter, som så bliver lavet uden for USA) er rigtig glade for gratis PR, og sender gerne kikkerter til test hos diverse YouTubere, som så "anmelder" produkterne. Det er naturligt, at vi mennesker ikke vil miste de goder vi har opnået, og derfor er der en stærk tendens til, at selv åbenlyse Kina-kikkerter bliver rost til skyerne for klarhed, tracking, zero-hold og sigtedesign, med den lille disclaimer bagefter, at der tales om "i den prisklasse". Især, hvis producenten/firmaet bag kikkerten er "amerikansk".

Nu er der også mange amerikanere, som ejer våben, men for hvem våbnet er det vigtigste og så er optik/montage en eftertanke. Det nytter ikke at investere i en Knights Armament-riffel og putte et Sightmark-rødpunkt ovenpå. Men mange af dem, som gør dette vil ikke indrømme overfor andre, at optikken i bedste fald er utilstrækkelig, i værste fald lige til at smide ud med skraldet, og så går de på YouTube og "anbefaler" det, de nu har købt.

[458hunter]

Hej

Hvis du ikke kommer til at skyde længere end de 600 meter, og kikkerten ikke skal bruges til afstandsmåling vha. sigtemidlet, så synes jeg Swarovski Z8i er den bedste kikkert til formålet. Enten en 2-16x50 eller en af de to modeller lidt større. 2-16 kan bruges til drivjagt også, og den er derfor nærmest så tæt på alsidig som du kan komme.

Leupold V6 HD eller V5 HD kunne også være et bud til priser omkring det halve. Sådan en kunne der godt risikere at komme på min 223ér.

Jeg har selv valgt Z8i 2.3-18 ud fra samme behov og med lys i sigtet, er det ikke et issue hvordan korset klarer sig mod en mørk baggrund. Deres kliktårn er også fuldstændig genialt i opbygningen at man tager det af, indskyder helt standard og så bare klikker det på igen. Det kunne Zeiss godt lære lidt af på deres ASV - hold op noget l**t med fjedre der kan springe væk og der skal bruge skruetrækker..

Derudover er det markant mere elegant og let bygget visuelt i forhold til de mere specialiserede langdistance kikkerter.

Det bliver i mine øjne ikke mere lækkert og ergonimisk. Det er selvf stærkt subjektivt, da jeg selv har valgt det, men sammen med min R8 i GRS Bifrost har jeg fundet et sæt som jeg har tilpasset 100% til mig og hvor skud nærmest foregår helt instinktivt.

[Sila0079]

Går det store spænd på f.eks. Z8i ikke ud over Field of view, sammenlignet med en kikkert, som f.eks kun har et spænd på 4 eller 5x? Selvfølgelig ved sammenligning af FOV ved samme forstørrelse..
Jeg er nemlig selv på udkig efter en kikkert som den beskrevet af trådstarter, blot i den billigere ende af skalaen, og jeg overvejer 2-10x50, 3-15x50 og 3-18x50. Hælder mest til sidstnævnte, men den skal sidde på en rettrækker, så den skal stadig være egnet til drivjagt på løbende vildt.
Havde jeg penge nok, kiggede jeg nok også Z8i..

[Styer SSG]

Hvis du har rail på kan du jo overveje to kikkerter.
Jeg har en Leupold VX 3i LRP 4,5x50 FFP til bane og pürsch- og anstandsjagt.
https://www.leupold.com/scopes/rifle-sc ... us-mil-ffp
Og en Burris 1-4 x24 til drivjagt. https://www.korsholm.dk/burris-four-x-1-4x24.html
Med det jeg gav for de to og montager, ville der være ca 10.000 kr. tilbage til ammo til træning i forhold til dit budget.
Med railen er ikke noget problem at skifte mellem de to. Jeg gør det gerne på banen, så de begge altid er indskudt.
Leupold med dæmper Burris uden dæmper. Synes det går bedre uden dæmper på hjortebanen.

Styer ssg

[Halling]

Jeg har en z8i 2.3-18*56 på min riffel og den bliver brugt både til jagt og bane skydning.
Har skudt ud til 750 m med den og det fungere den glimrende til. Eneste minus der lige er ved det er at på kliktårnene har du kun 70 klik at gøre godt med og der er ikke mulighed for flere.

Men ud over det så er jeg fuldt ud tilfreds med den.

[Ravnen001]

Hejsa

Siden du har et budget under 25k, så har du mange muligheder. Du ønsker at gå på jagt i Dk, og der ville jeg vælge noget med forstørrelse ned til 2-3 stykker, så er du sikker. Siden dit budget er forholdsvis høj, kunne du meget vel overveje en Schmidt and Bender pmii 3-27x56, eller en 3-21*56. Der får du virkelig en kikkert der giver dig alt du ønsker. Du har massere af klik, hvis du skal ud på distancen, mens du har en kikkert du sagtens kan bruge på jagt, også tættere hold. Det ville jeg gøre. Evt kan du splitte budgettet op i to, og bruge de 10-15k på en langdistance kikkert(fx. minox ZP5 5-25*56, Vortex razer gen II 5-25*56 eller noget der minder om) og 5-10K på de jagt kikkert der går helt ned i zoom. Da du kun forventer at gå omkring 20% på jagt, ville det måske ikke være de bedste løsning, men kunne være værd at overveje. Selvfølgelig med en svingmontage på, så det er nemt at skifte, med samme trafpunkt.

Hvilken kikkert har du i dag? Det kunne også være interessant og måske beholde den, alt efter hvad du har nu. Og købe en opgradering til banebrug. I hvert fald værd at overveje de forskellige muligheder :)

[GBBF83]

Hejsa

Siden du har et budget under 25k, så har du mange muligheder. Du ønsker at gå på jagt i Dk, og der ville jeg vælge noget med forstørrelse ned til 2-3 stykker, så er du sikker. Siden dit budget er forholdsvis høj, kunne du meget vel overveje en Schmidt and Bender pmii 3-27x56, eller en 3-21*56. Der får du virkelig en kikkert der giver dig alt du ønsker. Du har massere af klik, hvis du skal ud på distancen, mens du har en kikkert du sagtens kan bruge på jagt, også tættere hold. Det ville jeg gøre. Evt kan du splitte budgettet op i to, og bruge de 10-15k på en langdistance kikkert(fx. minox ZP5 5-25*56, Vortex razer gen II 5-25*56 eller noget der minder om) og 5-10K på de jagt kikkert der går helt ned i zoom. Da du kun forventer at gå omkring 20% på jagt, ville det måske ikke være de bedste løsning, men kunne være værd at overveje. Selvfølgelig med en svingmontage på, så det er nemt at skifte, med samme trafpunkt.

Hvilken kikkert har du i dag? Det kunne også være interessant og måske beholde den, alt efter hvad du har nu. Og købe en opgradering til banebrug. I hvert fald værd at overveje de forskellige muligheder :)

Med de råd, som er kommet i denne tråd, så overvejer jeg også at splitte indkøbet op i to, da en kikkert i 5-25 vil dække alle mine behov på skydebanen i al overskuelig fremtid, mens en kikkert i området 1-10 vil være perfekt til de typer jagt som jeg vil deltage i. Jeg har lige solgt min nuværende sigtekikkert sammen med min Ruger Gunsite, men det var en scout kikkert, som ikke passer ind i det riffel set up, som erstatter Rugeren. så jeg skal enten finde en kompromis løsning (f.eks. Steiners 3-15x50) eller som nævnt gå efter to dedikerede kikkerter i hver sin ende af forstørrelses skalaen.

[Boryx]

Hejsa

Siden du har et budget under 25k, så har du mange muligheder. Du ønsker at gå på jagt i Dk, og der ville jeg vælge noget med forstørrelse ned til 2-3 stykker, så er du sikker. Siden dit budget er forholdsvis høj, kunne du meget vel overveje en Schmidt and Bender pmii 3-27x56, eller en 3-21*56. Der får du virkelig en kikkert der giver dig alt du ønsker. Du har massere af klik, hvis du skal ud på distancen, mens du har en kikkert du sagtens kan bruge på jagt, også tættere hold. Det ville jeg gøre. Evt kan du splitte budgettet op i to, og bruge de 10-15k på en langdistance kikkert(fx. minox ZP5 5-25*56, Vortex razer gen II 5-25*56 eller noget der minder om) og 5-10K på de jagt kikkert der går helt ned i zoom. Da du kun forventer at gå omkring 20% på jagt, ville det måske ikke være de bedste løsning, men kunne være værd at overveje. Selvfølgelig med en svingmontage på, så det er nemt at skifte, med samme trafpunkt.

Hvilken kikkert har du i dag? Det kunne også være interessant og måske beholde den, alt efter hvad du har nu. Og købe en opgradering til banebrug. I hvert fald værd at overveje de forskellige muligheder :)

Med de råd, som er kommet i denne tråd, så overvejer jeg også at splitte indkøbet op i to, da en kikkert i 5-25 vil dække alle mine behov på skydebanen i al overskuelig fremtid, mens en kikkert i området 1-10 vil være perfekt til de typer jagt som jeg vil deltage i. Jeg har lige solgt min nuværende sigtekikkert sammen med min Ruger Gunsite, men det var en scout kikkert, som ikke passer ind i det riffel set up, som erstatter Rugeren. så jeg skal enten finde en kompromis løsning (f.eks. Steiners 3-15x50) eller som nævnt gå efter to dedikerede kikkerter i hver sin ende af forstørrelses skalaen.

Det er positivt når TS får noget viden/erfaring som han kan drage nytte af. Jeg synes det lyder som en god og rationel beslutning med to kikkerter. Det har i øvrigt den positive sidegevinst, at du kan have jagtkikkerten indskudt med jagtammo og den større kikkert med baneammo.

[GBBF83]

Lidt opdatering på kikkert indkøbet. Jeg endte med en S&B 3-20x50 pm ii. Det er en anden oplevelse når man står med de forskellige kikkerter i hånden og kan sammenligne dem, end at sidde og læse reviews på nettet. Havde sådan set besluttet mig for en kahles k318i, men i mine øjne var trådkorset bedre i S&B’eren. Så det blev øjnene der valgte kikkert og ikke hjernen

[LJ]

Lidt opdatering på kikkert indkøbet. Jeg endte med en S&B 3-20x50 pm ii. Det er en anden oplevelse når man står med de forskellige kikkerter i hånden og kan sammenligne dem, end at sidde og læse reviews på nettet. Havde sådan set besluttet mig for en kahles k318i, men i mine øjne var trådkorset bedre i S&B’eren. Så det blev øjnene der valgte kikkert og ikke hjernen

Lækker kikkert!