50 eller 56mm ??

Her kan du stille spørgsmål eller give gode råd om kikkerter, sigtemidler, Kamera & andet hardware.
Besvar
AlexSH
Newbie
Newbie
Indlæg: 22
Tilmeldt: 18. dec 2013, 09:01
Interesser: Jagt/Riffel
Geografisk sted: 6600
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

50 eller 56mm ??

Indlæg af AlexSH » 6. aug 2019, 09:57

Hej,

Jeg har på nuværende tidspunkt en Zeiss Diavari Classic (ca. 5 år gammel) 2,5-10x50 U/Lys. Umiddelbart synes jeg den er ret fint til skumringsjagt, men her når der er ræveregulering, tænker jeg til tider, det kunne da godt lige være lidt bedre. Altså kan fint skyde ræv en time efter solnedgang (har jeg også gjort i februar - men har tænkt på om det kan svare sig at opgradere til en 56mm i stedet for 50mm. Vil de give mere lys ind i de sene timer.??

Brugeravatar
Ras.Killing
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1948
Tilmeldt: 15. mar 2009, 22:00
Interesser: Jagt & pistolskydning
Geografisk sted: Sy'Fyn
Has thanked: 319 times
Been thanked: 369 times

Re: 50 eller 56mm ??

Indlæg af Ras.Killing » 6. aug 2019, 10:55

Jeg tror det er begrænset hvor meget du kan hente på det. Teoretisk har du bedre lysindfald i en 56 end 50, men i praksis tror jeg ikke at det gør en nævneværdig forskel. Personligt havde jeg ikke skiftet alene på det grundlag :smile:

Men du vil til gengæld nok kunne hente lidt på et belyst sigte :thumbup:
"The culture I stand for is sometimes lost into today's society, when in fact society was built on the culture of The Hunter.

Bidt af en gal pist... revolverskytte!!!

AlexSH
Newbie
Newbie
Indlæg: 22
Tilmeldt: 18. dec 2013, 09:01
Interesser: Jagt/Riffel
Geografisk sted: 6600
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Re: 50 eller 56mm ??

Indlæg af AlexSH » 6. aug 2019, 11:06

Jahhh, det med belyst sigte synes jeg ikke gør det store for mig. Så længe det er i første billedeplan, synes jeg fint jeg kan se krydset ved større forstørrelse. :)

Men kan godt ske det bare er pjat at skifte. :giggle:

Brugeravatar
Ras.Killing
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1948
Tilmeldt: 15. mar 2009, 22:00
Interesser: Jagt & pistolskydning
Geografisk sted: Sy'Fyn
Has thanked: 319 times
Been thanked: 369 times

Re: 50 eller 56mm ??

Indlæg af Ras.Killing » 6. aug 2019, 11:13

Lad os lige slå en ting fast... det er ALDRIG “bare pjat” at købe nyt grej!

Om det så er nødvendigt er en anden snak :oops:
"The culture I stand for is sometimes lost into today's society, when in fact society was built on the culture of The Hunter.

Bidt af en gal pist... revolverskytte!!!

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 6513
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Jagt med hund, kniv og gevær.
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 417 times
Been thanked: 1098 times

Re: 50 eller 56mm ??

Indlæg af C-X » 6. aug 2019, 11:13

Jeg tror du vil kunne opnå samme resultat, ved et direkte sammenligneligt stykke optik, hvis du går en halv omgang ned i forstørrelse, f.eks. fra 6,5x til 6x.
Med mindre du oplever andre mangler på din nuværende optik, så behold den da. Vi skal jo have lidt begrænsninger. Pengene er sikker brugt bedre på andet grej, du lige står og mangler, eller en god jagtrejse.
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

AlexSH
Newbie
Newbie
Indlæg: 22
Tilmeldt: 18. dec 2013, 09:01
Interesser: Jagt/Riffel
Geografisk sted: 6600
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Re: 50 eller 56mm ??

Indlæg af AlexSH » 6. aug 2019, 11:28

Ja, har lige bestilt en tur til tyskland om 2 måneder - så det nu ikke fordi pengene brænder i lommen, men det jo heller ikke rart at gå ned på udstyr :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Flugteren
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1249
Tilmeldt: 23. maj 2016, 10:13
Interesser: Jagt, skydning, sport, science
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 26 times
Been thanked: 185 times

Re: 50 eller 56mm ??

Indlæg af Flugteren » 6. aug 2019, 11:44

AlexSH skrev:
6. aug 2019, 11:28
Ja, har lige bestilt en tur til tyskland om 2 måneder - så det nu ikke fordi pengene brænder i lommen, men det jo heller ikke rart at gå ned på udstyr :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Brug pengene på noget andet. Du får kun marginal bedre lysgennemstrømning ved 56 mm kontra 50 mm, og medmindre du næsten udelukkende går på natjagt/skumringsjagt og har perfekte øjne, så vil du ikke lægge mærke til det.

Vælg hellere at smide noget mere bly og kobber ned mod papiret på din lokale skydebane, det får man mere ud af.
For fred og fædrelandet

Brugeravatar
HappyNanoq
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 6453
Tilmeldt: 16. jan 2005, 06:55
Interesser: Mekanik
Geografisk sted: Nuussuaq v. Nuuk, Grønland
Has thanked: 274 times
Been thanked: 443 times

Re: 50 eller 56mm ??

Indlæg af HappyNanoq » 6. aug 2019, 12:09

Nu er det godt nok begrænset hvad der er sket de sidste 5 år omkring linser og coating.
Hvis det havde været en 10-15+ år gammel kikkert på Ø50mm, og en ny moderne 2018/19-kikkert Ø56mm, så tror jeg der ville være noget tilnærmelsesvis synligt at hente.

I forvejen er det vundne linseareal ganske lille, og det der skal bære ændringen er også linserne samt coatingen.
Det øvrige af kikkerten vil jeg stole på at de har 100% styr på, uanset om den er 30 år gammel, eller om den er lavet i dag. Så der er nærmest kun linser/coating at tage i betragtning.

Med en 5år gammel Ø50mm, ville jeg bruge pengene et andet sted. :smile:
Jeg tror det er godt en PRUT ikke smitter på samme måde som et GAB gør.
Dét ville bare være ulideligt for alle.

̿̿̿ ̿' ̿'\̵͇̿̿\з=(•̪●)=ε/̵͇̿̿/'̿'̿ ̿

Jeg skriver sikkert dette indlæg mens jeg sidder og skider.

AlexSH
Newbie
Newbie
Indlæg: 22
Tilmeldt: 18. dec 2013, 09:01
Interesser: Jagt/Riffel
Geografisk sted: 6600
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Re: 50 eller 56mm ??

Indlæg af AlexSH » 6. aug 2019, 13:23

Super - det jo heller ikke fordi jeg er utilfreds med min Zeiss - den gør det sådan set fint. Meget bedre end andre kikkerter jeg har haft på førhen. Så ja, må finde noget andet udstyr jeg står og ikke kan undvære. :oops:

Sortseer
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 518
Tilmeldt: 17. apr 2014, 06:53
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 85 times
Been thanked: 117 times

Re: 50 eller 56mm ??

Indlæg af Sortseer » 6. aug 2019, 18:55

I modsætning til de øvrige, tror jeg at du vinder lige præcis det, der kan gøre forskellen, når du er efter ræv i skumringen. Måske kun 5 - 7 minutter, men lige de minutter, hvor chancen for ræv er størst.

Personligt ville jeg ikke undvære et belyst sigte til skumringsjagt, men jeg har kun kikkerter med sigte i 2. plan, og det kan da godt være, at det gør en forskel.

Prøv at sammenlign din nuværende kikkert med en Zeiss HT 3-12x56 - jeg tror, at du bliver overrasket.

Brugeravatar
SHR 30.06
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 732
Tilmeldt: 9. maj 2007, 14:34
Interesser: Jagt, Jagt og jagt.....
Geografisk sted: Midtjyske Højderyg
Has thanked: 13 times
Been thanked: 32 times

Re: 50 eller 56mm ??

Indlæg af SHR 30.06 » 8. aug 2019, 08:44

Sortseer skrev:
6. aug 2019, 18:55
Personligt ville jeg ikke undvære et belyst sigte til skumringsjagt, men jeg har kun kikkerter med sigte i 2. plan, og det kan da godt være, at det gør en forskel.

Prøv at sammenlign din nuværende kikkert med en Zeiss HT 3-12x56 - jeg tror, at du bliver overrasket.
Der skal også gerne være forskel på en Classic og en HT - Det er jo ligesom at sammenligne en polo med en Porsche :blink:
Hvorfor nøjes med tysk teknik når der kan stå finsk finmekanik i skabet?

Sako 75 30.06
Sako 75 6,5x55
Savage 17 HMR

Lassescout
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 3826
Tilmeldt: 6. okt 2006, 19:13
Interesser: Jagt. Riffelskydning.
Geografisk sted: Fyn.
Has thanked: 292 times
Been thanked: 590 times

Re: 50 eller 56mm ??

Indlæg af Lassescout » 8. aug 2019, 13:44

Jeg foretrækker 50 mm til jagtriflen, selvom jeg gerne sidder efter svin til natten. Det er langt vigtigere at vælge en kikkert af den rigtige kvalitet, end at hænge sig i den lille forskel der er på lysindtaget i 56 mm kontra 50mm. Som andre skriver, kan du helt og fuldt kompensere for forskellen ved at gå lidt ned i forstørrelse, men du kan aldrig få en dårlig kikkert til at præstere som en god.
Hilsen Lasse.

... Buy the best and cry once.

Rigsby
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 366
Tilmeldt: 8. jul 2012, 08:23
Interesser: Ammunition
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 12 times
Been thanked: 40 times

Re: 50 eller 56mm ??

Indlæg af Rigsby » 8. aug 2019, 19:52

Sortseer skrev:
6. aug 2019, 18:55
I modsætning til de øvrige, tror jeg at du vinder lige præcis det, der kan gøre forskellen, når du er efter ræv i skumringen. Måske kun 5 - 7 minutter, men lige de minutter, hvor chancen for ræv er størst.

Personligt ville jeg ikke undvære et belyst sigte til skumringsjagt, men jeg har kun kikkerter med sigte i 2. plan, og det kan da godt være, at det gør en forskel.

Prøv at sammenlign din nuværende kikkert med en Zeiss HT 3-12x56 - jeg tror, at du bliver overrasket.
Jeg er fuldstændig enig !!

Lysåbningen på en 56mm kikkert er 500mm2 større end på en 50mm og på den samme type kikkert HT, xy, xx eller zz svarer de 500mm2 til 25% større lysåbning.

Det betyder en god del i skumringsperioden.

Du kan selvfølgelig ikke sammenligne en billig kineserkikkert med en Zeiss, det behøver man ikke ku' bruge en regnestok for at regne ud.

Husk: Med kikkerter betyder arealet og kvaliteten af glasset alt.
"Hvis det virker som om jeg ikke ved hvad jeg snakker om, kan det skyldes at jeg igennem alt for mange år har dykket på alt for mager blanding"

Strangeguy
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 61
Tilmeldt: 20. mar 2017, 21:38
Interesser: jagt, våben hund
Geografisk sted: Falster
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Re: 50 eller 56mm ??

Indlæg af Strangeguy » 8. aug 2019, 22:20

jeg har en swarovski med 50mm objektiv på min jagtriffel, som jeg synes gør det rigtigt godt, også efter solnedgang. den er med tds4 sigte, med meget fint og tyndt trådkors. Det fine trådkors er nok det største minus i mørke, da det simpelthen forsvinder. her ville en rød prik nok hjælpe en del, men altså ikke mere end linserne kan levere selvfølgelig.

på min anden riffel, min "reguleringsriffel" sidder der en meopta med 56mm objektiv og lys. og den er bare dejlig. den er "nem" at kigge i, øjenafstanden er perfekt til mig og er simpelthen swarovskien overlegen i mørket. og det er ikke pga den røde prik, for den når jeg som regel ikke at huske på at tænde, og jeg synes heller ikke rigtig at jeg mangler den. det er modellen med sigte i 2. billedplan, men trådkorset er tilpas tyk i stolperne til at det kan ses i mørket.

når det så er sagt, så er en 56mm altså en smule tungere, og tynger altså en del mere når riflen ligger i viper flex. her har den en tendens til gerne at ville vælte, hvorimod 50mm næsten kan ligge af sig selv imens jeg hælder kaffe i koppen eller tisser. dog ikke i koppen :giggle:

mvh søren

KKA
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 685
Tilmeldt: 22. mar 2011, 20:16
Interesser: støverjagt
Geografisk sted: jylland
Has thanked: 35 times
Been thanked: 105 times

Re: 50 eller 56mm ??

Indlæg af KKA » 9. aug 2019, 10:10

Har en Swarovski Z6i i 56 mm
Har en Zeiss Victory HT i 50 mm
Min! oplevelse er, at Zeiss’en fint skumringsmatcher ,, høgen” - sikkert fordi sidstnævnte har flere linser med så stor en magnifikationsgrad, og førstnævnte har en fantastisk lille lysdot.
Så tænk meget over, om en investering er det værd.
Er det muligt at få evt købsemner i udvalg/selvtest?
Mvh
Kka

PS Er imponeret over at du kunne artsbestemme en ræv 1 time efter solnedgang i februar...med mindre der var sne og månelys?

AlexSH
Newbie
Newbie
Indlæg: 22
Tilmeldt: 18. dec 2013, 09:01
Interesser: Jagt/Riffel
Geografisk sted: 6600
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Re: 50 eller 56mm ??

Indlæg af AlexSH » 17. sep 2019, 16:30

Hehe ja - der var skam også sne, men ingen tvivl om det var ræv da jeg skød. Men kan da være jeg skal overveje at prøve en 56mm med ud på jagten en aften. :razz:

JRexA
This member is
This member is
Indlæg: 5486
Tilmeldt: 5. jan 2007, 18:58
Interesser: Våben, Pistolskydning, Jagt
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Has thanked: 264 times
Been thanked: 582 times

Re: 50 eller 56mm ??

Indlæg af JRexA » 18. sep 2019, 02:57

Nu ved jeg ikke, hvor gammel du er, men for at udnytte en 56mm maximalt, så skal kikkerten stå, på 8x(7mm pupil/ca. 30 år) til 12x(4,6mm pupil/ca. 55 år)

Hvis du f.eks. står på 4x(14mm pupil), så spilder du lyset, fordi langt det meste, af lyset(80%), rammer forbi, din pupil. (i forhold til 7mm pupil)

Det bedste, hvis du vil have den time ekstra, er at skifte, til en kikkert, med fast forstørrelse. (ex 7-8x50)
Jo mere Zoom, jo flere luft/glas overgange, og jo mindre lys, slipper der igennem. (Forudsat glas/belægninger er ens)

Og vil du have zoom, så er 4x zoom bedre, end 6x eller 8x zoom.
Skyttehilsen fra Nuuk, Grønland
Jesper Rex

Besvar