Swarovski Ds. Ulovlig til feltskydninger?

[Slettet bruger]

Kunne man tro at den bliver "ulovlig" til feltskydninger?

[Lassescout]

Det håber jeg da ikke.

På feltskydning bruger du en forholdsvis jagtrelevant opsætning, og den kikkert er da i høj grad jagtrelevant. Hvis man vil skyde med tekniske begrænsninger har DGI skydning en masse aktiviteter hvor du skal bruge hulsigte

Men det kunne da være sjovt hvis banelæggerne kunne udfordre den, f.eks. ved at opstille skiverne på lang afstand delvist dækket af buske på kort afstand, men selvfølgelig med pointfeltet blottet. Så ville vi der ikke har råd måske have en lille fordel over de der har ( men det giver måske et sikkerhedsmæssigt problem visse steder?).

[Tangloppen]

Erindre efter en feltskydning i Ulfborg at Burris Eliminator ikke var kosher.

Det kan selvfølgelig være at tingene har ændret sig.

[A284win]

Sidst jeg tjekkede var projektilerne ikke målsøgende. Og ofte så prøver "nogen" at købe sig uden om det der hedder træning ved at købe dyrt grej. Og så til en vis grad kan du kompensere for manglende færdigheder ved at købe kvalitetsgrej men når dagen er slut så betyder træning og dygtighed nok stadigvæk mere end om kikkerten kan fortælle dig lige nøjagtigt hvor langt der er ud til skiven. Altså skyttefejl vil stadigvæk eksistere.
Jeg køber selv grej af en vis kvalitet fordi det er fedt, men egentlig så ville jeg hellere have så meget træning at jeg ville være bedre til at læse vind, være bedre til knælende og stående skydning

[Slettet bruger]

Jeg er ny med riffel, og jeg er i gang med at spare op til kikkert, og jeg vil have noget ordentligt første gang. Og jeg synes det ser smart ud, og måske kan hjælpe med at sætte et flot skud på levende vildt. Men om det er usportsligt og evt bliver et problem, da jeg gerne vil skyde lidt konkurrencer på hobbyplan. Jeg vil kun bruge en riffel og kikkert, det sæt jeg bruger på jagt..

[Lassescout]

Det er jo noget der ændrer sig over tid.

I starten af feltskydningens historie fik man ikke afstanden ud til skiverne oplyst, så én af udfordringerne var at bedømme afstanden korrekt og kompensere herfor. Så begyndte flere at have de små laser afstandsmålere med. De blev forbudt, men nogle stod alligevel på ventelinjen og kiggede på skiverne gennem små "monokikkerter". Da der var nok der brokkede sig over det, tog man den joker ud af ligningen og begyndte at oplyse afstandene, så var alle lige igen. Sjovt nok er det stadig de dygtigste skytter der vinder, som det har været hele tiden.

Jeg synes det kunne være praktisk til feltskydning med en kikkert der selv justerer sigtet, så er der én ting mindre at holde rede på. Men jeg bilder mig ikke ind at den vil få mig op på skamlen, det skyder jeg simpelthen ikke godt nok til.

Det kan da godt tænkes at nogle arrangører vil dømme den ude en overgang, men jeg tror ikke det bliver permanent. BTW, den koster næsten 30.000,-kr. så der skal spares en del op før den sidder på riflen. Jeg skal vist have lidt held med en lottokupon før den kommer med hjem, men jeg gad sørme godt eje den

[A284win]

Er der nogen andre kikkerter på markedet med lige så dårlig lysgennemstrømning? Kikkerten er lækker, havde den i hånden i Hillerød. Den er stor og kraftig, ikke nogen pürch kikkert. Så ovenpå en spinkel T3 vil den nok ikke passe så godt, mens en Sauer 200 vil kunne bære den

[Bobo]

Som gammel jæger er det efter min mening
Hvis man vil have genveje til et flot skud til vildt, skal man efter min mening ikke være jæger

[Tangloppen]

Med den logik bør du da kun gå på jagt med bue og pil eller spyd.
Alt andet må jo være snyd og dårligt jægerskab.

I mine øjne kan man fra et jagtetisk synspunkt diskutere kikkerten, men hvis det er den kikkert der sikre en ordenlig kugleplacering, så er det da klart at foretrække.
Vi skal sikre at byttet ikke lider unødigt, så må ens stolthed vige ind til da. Ellers skal man finde en anden hobby.

[Bobo]

Med den logik bør du da kun gå på jagt med bue og pil eller spyd.
Alt andet må jo være snyd og dårligt jægerskab.

I mine øjne kan man fra et jagtetisk synspunkt diskutere kikkerten, men hvis det er den kikkert der sikre en ordenlig kugleplacering, så er det da klart at foretrække.
Vi skal sikre at byttet ikke lider unødigt, så må ens stolthed vige ind til da. Ellers skal man finde en anden hobby.

Sludder og vrøvl - hvis man vil købe sig til et flot skud i stedet for at træne og dygtiggøre sig til b.la. afstandsbedømmelse så kunne man ligeså godt spille computerspil
Det har intet med stolthed at gøre fra min side eller at byttet skal lide mest muligt Jeg kan ikke se dyret lider mindre hvis der bruges afstandsmåler - forklar venligst

[Slettet bruger]

Øhmm. Jeg vil jo netop gå til feltskydninger for at træne, og blive bedre. Jeg vil gøre alt hvad jeg kan for at sikre et godt og dødeligt skud hver gang på jagt . Derfor vil jeg have en god kikkert. Jeg prøver ikke at købe mig til en sejr, jeg er faktisk ligeglad med min placering i konkurrencen.

[Bobo]

Øhmm. Jeg vil jo netop gå til feltskydninger for at træne, og blive bedre. Jeg vil gøre alt hvad jeg kan for at sikre et godt og dødeligt skud hver gang på jagt . Derfor vil jeg have en god kikkert. Jeg prøver ikke at købe mig til en sejr, jeg er faktisk ligeglad med min placering i konkurrencen.

Ro på - min pointe er netop at dyrt grej ikke kompenserer for træning. Så fint du vil træne

Og dyrt grej giver måske en falsk tryghed så man på jagt overskrider sin egen formåen, jeg har ihvertfald oplevet flere der skyder skylden på grejet end at anerkende sin egen begrænsning

[Bobo]

Øhmm. Jeg vil jo netop gå til feltskydninger for at træne, og blive bedre. Jeg vil gøre alt hvad jeg kan for at sikre et godt og dødeligt skud hver gang på jagt . Derfor vil jeg have en god kikkert. Jeg prøver ikke at købe mig til en sejr, jeg er faktisk ligeglad med min placering i konkurrencen.

Ro på - min pointe er netop at dyrt grej ikke kompenserer for træning. Så fint du vil træne

Og dyrt grej giver måske en falsk tryghed så man på jagt overskrider sin egen formåen, jeg har ihvertfald oplevet flere der skyder skylden på grejet end at anerkende sin egen begrænsning

Jeg kan se der kun tales om skydning - undskyld - jeg snakker jagt

[Tangloppen]

Med den logik bør du da kun gå på jagt med bue og pil eller spyd.
Alt andet må jo være snyd og dårligt jægerskab.

I mine øjne kan man fra et jagtetisk synspunkt diskutere kikkerten, men hvis det er den kikkert der sikre en ordenlig kugleplacering, så er det da klart at foretrække.
Vi skal sikre at byttet ikke lider unødigt, så må ens stolthed vige ind til da. Ellers skal man finde en anden hobby.

Sludder og vrøvl - hvis man vil købe sig til et flot skud i stedet for at træne og dygtiggøre sig til b.la. afstandsbedømmelse så kunne man ligeså godt spille computerspil
Det har intet med stolthed at gøre fra min side eller at byttet skal lide mest muligt Jeg kan ikke se dyret lider mindre hvis der bruges afstandsmåler - forklar venligst

Dyret lider mindre hvis kuglen sidder rigtigt første gang.

Dine argumenter kan bruges hvis folk kommer anstigende med en Trackingpoint riffel. Det vil jeg osse finde usportsligt.
Men en kikkert med en moderne afstandsmåler indbygget gør jo ikke at brugeren rammer perfekt.
At beklage sig over at folk køber ting der kan hjælpe dem, lyder i mine øjne som en der bare er mavesur.

At folk skal træne med deres våben forstår de fleste vel, og at købe en dyr kikkert hjælper ikke på aftræksfejl osv.

[Aratan]

Og dyrt grej giver måske en falsk tryghed så man på jagt overskrider sin egen formåen, jeg har ihvertfald oplevet flere der skyder skylden på grejet end at anerkende sin egen begrænsning

Jeg har det faktisk modsat, jeg har dyrere grej end mine evner kan udfylde. På den måde kan jeg ikke skyde skylden på grejet, kun på evnerne...

Hvis man køber grej der passer til ens evner, så er det alt for nemt at sige "det er også bare på grund af den billige lortekikkert, hvis jeg havde en PMII, en Hensoldt eller en IOR Recon så ville jeg ramme meget bedre..."

[BasicReality]

Som gammel jæger er det efter min mening
Hvis man vil have genveje til et flot skud til vildt, skal man efter min mening ikke være jæger

Første prioritet må vel være at aflive ens bytte hurtigst muligt. Hvis laser afstandsmålere kan hjælpe dig med at lave et humant skud hvorfor fanden skulle man så ikke bruge det?

Som andre siger så er det i sidste ende aftrækkeren og din finger som kommer til at have afgørende betydning for om du er en god skytte eller ej, men der er da ingen grund til at handikappe sig selv grundet et eller andet (efter min mening) tåbeligt ideal.

[Slettet bruger]

Jeg har en normal jagtriffel, og ikke en baneriffel. Og jeg køber en lidt dyr og god kikkert, men udelukkende for at forhåbenligt kan levere et flot skud når jeg er klar til at komme på jagt. Jeg vil træne det jeg kan, og jeg kommer ikke på jagt i år, da jeg vil være en så god en skytte at jeg kan forsvare overfor mig selv at det er ok at tage på jagt. Til feltskydning vil jeg bare gerne kunne skyde med, uden at blive udelukket.. Men måske DS er for stor, dyr og måske ikke virker i praksis.. Jeg venter indtil den er afprøvet af andre. Ellers vil jeg have en Swarowski Z8i .. Og hvis jeg skyder dårligt til feltskydning og konkurrencer, får udstyret alligevel skylden..

[Popcorn]

Ha Ha
Jeg vil mene at der er mange som er på dette forum, som kan huske hvordan man skyder korn og kærv. Og stadig kan det der er kun øvelse som gør det

[Bobo]

Som gammel jæger er det efter min mening
Hvis man vil have genveje til et flot skud til vildt, skal man efter min mening ikke være jæger

Første prioritet må vel være at aflive ens bytte hurtigst muligt. Hvis laser afstandsmålere kan hjælpe dig med at lave et humant skud hvorfor fanden skulle man så ikke bruge det?

Som andre siger så er det i sidste ende aftrækkeren og din finger som kommer til at have afgørende betydning for om du er en god skytte eller ej, men der er da ingen grund til at handikappe sig selv grundet et eller andet (efter min mening) tåbeligt ideal.

Hvad er det for et tåbeligt ideal vi taler om?

[T-REX]

Øhmm. Jeg vil jo netop gå til feltskydninger for at træne, og blive bedre. Jeg vil gøre alt hvad jeg kan for at sikre et godt og dødeligt skud hver gang på jagt . Derfor vil jeg have en god kikkert. Jeg prøver ikke at købe mig til en sejr, jeg er faktisk ligeglad med min placering i konkurrencen.

Ro på - min pointe er netop at dyrt grej ikke kompenserer for træning. Så fint du vil træne

Og dyrt grej giver måske en falsk tryghed så man på jagt overskrider sin egen formåen, jeg har ihvertfald oplevet flere der skyder skylden på grejet end at anerkende sin egen begrænsning

TrackingPoint Rifler.

Uerfaren skytte kan sætte skuddet, indenfor 20 cm, på 1000 yards, gentagne gange.

Så Ja, du kan købe dig til træfsikkerhed. Og ikke bare det, du kan købe dig til verdensklasse træfsikkerhed.

At en fuldelektronisk, potentielt lysforstærkende kikkert, så ikke er lovlig, i Danmark, det er så en anden sag.
http://www.tracking-point.com
http://www.tracking-point.com/american- ... tout-2015/
Den uerfarne: 100% first shot hitrate (Med Trackingpoint)
Den Erfarne: Total Hitrate 58,6% med 3 skud til rådighed, pr. mål. (Med "alm" våben)

[C-X]

Hvis målet er at lære noget, gavner det så alverden med alle de hjælpemidler?

Skal man skyde på et dyr, der er 1.000 meter væk, så kan man ikke forudsige dets bevægelser, i de 1½-2 sekunder som kuglen er om at nå frem. Det vil alligevel være uetisk.

Det er ikke for at være puritansk, men hvis ikke grejet virker uden strøm, så vil jeg hellere selv være computeren bag skuddet, med de begrænsninger det måtte medføre. Og der er mange!

Derudover er det da fedt, at der er nogen der presser udviklingen fremad. Det kan også komme mig til gode, når jeg bliver en handikappet, gammel, mere sur mand!

[ReneKJ]

TrackingPoint Rifler.

Uerfaren skytte kan sætte skuddet, indenfor 20 cm, på 1000 yards, gentagne gange.

Så Ja, du kan købe dig til træfsikkerhed. Og ikke bare det, du kan købe dig til verdensklasse træfsikkerhed.

At en fuldelektronisk, potentielt lysforstærkende kikkert, så ikke er lovlig, i Danmark, det er så en anden sag.
http://www.tracking-point.com
http://www.tracking-point.com/american- ... tout-2015/
Den uerfarne: 100% first shot hitrate (Med Trackingpoint)
Den Erfarne: Total Hitrate 58,6% med 3 skud til rådighed, pr. mål. (Med "alm" våben)

Er trackingpoint ikke det system hvor kikkerten holder aftrækket tilbage indtil riflen peger på målet?
Smart nok hvis formålet kun er at nedlægge byttet, men det er svært at kalde det sport.

Jeg syntes dog det er et interessant dilemma jægerne har fået skabt sig der. Går man efter det helt sikre drab der på det nærmeste er ren aflivning, eller ønsker man at udfordre sig selv potentielt på bekostning af dyret?
Skalaen går helt fra forladerifler til næsten målsøgende våben som Trackpoint, det kan være svært at sætte en grænse der ikke virker arbitrær.

[C-X]

Næste spørgsmål; ønsker vi sådanne produkter på det civile marked, hvor en hvilken som helst suspekt type, kan blive langdistance snigskytte på 1-2 dages kursus i mellemøsten, som en forlængelse af en ferierejse til Tyrkiet?

Der er en ret stor forskel på sådanne elementer og så dem der træner dybt seriøst og ofte, for at deltage i konkurrencer (disse udgør jo en meget lille trussel overfor samfundet).

[T-REX]

Er trackingpoint ikke det system hvor kikkerten holder aftrækket tilbage indtil riflen peger på målet?
Smart nok hvis formålet kun er at nedlægge byttet, men det er svært at kalde det sport.

Jeg syntes dog det er et interessant dilemma jægerne har fået skabt sig der. Går man efter det helt sikre drab der på det nærmeste er ren aflivning, eller ønsker man at udfordre sig selv potentielt på bekostning af dyret?
Skalaen går helt fra forladerifler til næsten målsøgende våben som Trackpoint, det kan være svært at sætte en grænse der ikke virker arbitrær.

Du har helt ret.

Trackingpoint virker ved at du "tagger" dit mål, hvor du ønsker at ramme.
Så fører du sigtemærket over på dit "Tag" og trykker på aftrækkeren. Når TrackingPoint er enig i, at du peger det rigtige sted, så går skuddet.

Trackingpoint korrigerer både for afstand, og målets bevægelse.
Hvordan og om den korrigerer for vind, det ved jeg ikke.

Til jagt kan jeg vil jeg mene at det er overdrevet, men hvis nogen skyder igen på mig, så vil jeg ønske enhver mulig forbedring, af mine egne chancer.

[ReneKJ]

Næste spørgsmål; ønsker vi sådanne produkter på det civile marked, hvor en hvilken som helst suspekt type, kan blive langdistance snigskytte på 1-2 dages kursus i mellemøsten, som en forlængelse af en ferierejse til Tyrkiet?

Der er en ret stor forskel på sådanne elementer og så dem der træner dybt seriøst og ofte, for at deltage i konkurrencer (disse udgør jo en meget lille trussel overfor samfundet).

Hvad kan de gøre med sådan en riffel som de ikke kan gøre med en varevogn fra EuropCar?
Var det ikke samme tankegang der fik 50BMG forbudt, selv om der ikke var større trussel fra dem end så mange andre rifler?