Erfaring med formstøbte høreværn?

Her kan du stille spørgsmål eller give gode råd om kikkerter, sigtemidler, Kamera & andet hardware.
Vels
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 113
Tilmeldt: 17. aug 2010, 00:14
Interesser: dit og dat
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 9 times
Been thanked: 16 times

Re: Erfaring med formstøbte høreværn?

Indlæg af Vels » 27. jun 2022, 20:04

S - S - S skrev:
27. jun 2022, 01:09
Men, hvis du er inde i lyd. Kan du så forklare mig, hvad forskellen ved 175 dB er, når du har det ene eller andet på?
Uanset hvor du måler lydtrykket, og hvor højt det er i målingen - så vil -3db altid være en halvering af lydtrykket.

Brugeravatar
S - S - S
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 46
Tilmeldt: 19. aug 2021, 15:04
Interesser: Skydning
Geografisk sted: Fyns Land
Has thanked: 2 times
Been thanked: 5 times
Kontakt:

Re: Erfaring med formstøbte høreværn?

Indlæg af S - S - S » 27. jun 2022, 20:13

Vels skrev:
27. jun 2022, 20:04
S - S - S skrev:
27. jun 2022, 01:09
Men, hvis du er inde i lyd. Kan du så forklare mig, hvad forskellen ved 175 dB er, når du har det ene eller andet på?
Uanset hvor du måler lydtrykket, og hvor højt det er i målingen - så vil -3db altid være en halvering af lydtrykket.
Fuldstændig korrekt, ja. Og det er også bedre, at have høreværn på ved 175 dB end ikke at have.

Brugeravatar
FBN
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1065
Tilmeldt: 8. dec 2013, 19:49
Interesser: Alt med/om våben :-)
Geografisk sted: Vestjylland
Has thanked: 58 times
Been thanked: 213 times

Re: Erfaring med formstøbte høreværn?

Indlæg af FBN » 27. jun 2022, 21:14

S - S - S skrev:
27. jun 2022, 19:55
FBN skrev:
27. jun 2022, 18:46
S - S - S skrev:
27. jun 2022, 01:09
FBN skrev:
27. jun 2022, 00:51
S - S - S skrev:
26. jun 2022, 23:41
Phonak oplyser i det materiale der var med, at ændringer i kropsvægten, kan ændre størrelsen på ens ørekanal.
I overensstemmelse med EN 352-2:2002, så hvis man sammenligner mine formstøbte med mit Peltor, ser det sådan her ud.
Formstøbt
SNR = 30dB H:32 dB M:27 dB L:24 dB
Peltor
SNR = 32 dB H=34 dB M=29 dB L=22 dB

Om det er en stor forskel, mener jeg jo ikke. Komforten er i hvert fald en helt anden. Det er selvfølgelig smag og behag.
Når vi snakker lyd er 3 dB en halvering, så Jow det syntes jeg der er.
Den oplevede forskel for mig var ikke stor. Så er det præciseret.
Men, hvis du er inde i lyd. Kan du så forklare mig, hvad forskellen ved 175 dB er, når du har det ene eller andet på?
Det er korrekt man ikke kan “høre” forskel men man
kan måle det.

Man siger der skal 6 dB til for at høre det…

Nu mere støj, både højde men også tiden, du udsættes
for vil hørelsen tage varigskade..

175 dB er sindssygt høj det er en stor lastbil eller toghorn
lige i fjæset, og det vil uanset beskadige hørelsen.

Men ophold i støj ifølge arbejdsmiljøloven er :
85 dB(A) - 8 timer
88 dB(A) - 4 timer
91 dB(A) - 2 timer
94 dB(A) - 1 time
97 dB(A) - 30 min.
100 dB(A) - 15 min.

Så 3 dB udgør en halvering af tiden du må opholde dig
i støj.

Håber det gav lidt klarhed
Nej, det gav ingen klarhed. Det jeg spurgte om var, hvad forskellen ved 175 dB er, når du har den ene eller andet af de høreværn på jeg nævner.
Umiddelbart vil jeg mene, at man trækker SNR værdien fra den støj man udsættes for. Altså i dette eks. 175 dB. Så i tilfældet af Peltor vil det være 143 dB man udsættes for når skuddet går. Og med dem fra Phonak vil det være 145 dB. Men igen, jeg er ikke lydmester.
I følge arbejdsmiljøweb.dk, så skal der 8-10 dB, op eller ned til, før det menneskelige øre opfatter det som en fordobling eller halvering af lyden. Det er måske derfor, at min oplevelse er positiv. Lydtrykket har naturligvis betydning for, hvad øret kan holde til. Så selv om jeg oplever det som det samme eller lavere, så kan det reelt være et højere lydtryk alligevel og gå mere ud over hørelsen.

Du mener, at hvis man bliver udsat for 175 dB som jæger eller sportsskytte, så vil man beskadige hørelsen uanset om man har høreværn på eller ej. Er det sådan jeg skal forstå dig?

Og så skal jeg beklage, at jeg har angivet nogle forkerte infos i tidligere indlæg. Det formstøbte høreværn jeg har fået fra Phonak, er deres model med Shotkiller og det kraftigst dæmpende akustiske filter ZEC. Og værdierne er som følger. SNR: 32. H: 34 dB M: 30 dB L: 25 dB.
Jeg har også haft kigget på Audiovox og formstøbtehøreværn.dk, men de angiver langt lavere værdier. Så jeg endte med Phonak, selvom de koster noget mere.
3db er = dobbelt så langtids belastning af øret
uanset hvad du bliver udsat for af dB.

Jeg er ikke ørelæge specialist, så det må du snakke med
en sådan om hvad det betyder, hvis du for støj ind på 175 dB.

Jeg ved noget om lydtryk på lydudstyr og dB.
Jeg ved også at udsættes du sammenlagt for
ca 20 minutter i en med uge med godt 105 dB
er der chance for din hørelse tager skade,
Lad os sige det er formstøbte der gør du kommer
ned på de 20 minutter.
Dæmper dine gammeldags hæreværn så 3 dB mere,
vil du kun udsættes for 40 minutter, istedet for.

Alsor du kan skyde dobbelt så lang tid på en uge
inden hørelsen tager skade.

Der er reelt ikke så meget at forklare, det er sådan det
er :mrgreen:

Gennemsnitlig belastning i en uge
105 dB = 20 min med 3 db bedre værn 40
108 dB = 10 min med 3 db bedre værn 20
111 db = 5 min med 3 db bedre værn 10
114 db = 2,5 min med 3 db bedre værn 5
117 db = 1,25 min med 3 db bedre værn 2
175 dB = 0,02 min med 3db bedre værn 0,04 *
* ikke regnet efter ca skud, du kan selv regne det ud

så hvis et skud det støjer 175 dB i 100 ms kan
du klare 1200 / 100 = 12 skud og med det bedre
høreværn er det 24 skud…. :sniper:

Jeg slutter her, som sagt det er bare sådan det er,
det er din hørelse og ikke min der tager skade. :???:
MVH Frank.
Iøvrigt mener jeg vi skal beholde Kongehuset.!

Brugeravatar
S - S - S
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 46
Tilmeldt: 19. aug 2021, 15:04
Interesser: Skydning
Geografisk sted: Fyns Land
Has thanked: 2 times
Been thanked: 5 times
Kontakt:

Re: Erfaring med formstøbte høreværn?

Indlæg af S - S - S » 28. jun 2022, 15:05

FBN skrev:
27. jun 2022, 21:14
S - S - S skrev:
27. jun 2022, 19:55
FBN skrev:
27. jun 2022, 18:46
S - S - S skrev:
27. jun 2022, 01:09
FBN skrev:
27. jun 2022, 00:51
S - S - S skrev:
26. jun 2022, 23:41
Phonak oplyser i det materiale der var med, at ændringer i kropsvægten, kan ændre størrelsen på ens ørekanal.
I overensstemmelse med EN 352-2:2002, så hvis man sammenligner mine formstøbte med mit Peltor, ser det sådan her ud.
Formstøbt
SNR = 30dB H:32 dB M:27 dB L:24 dB
Peltor
SNR = 32 dB H=34 dB M=29 dB L=22 dB

Om det er en stor forskel, mener jeg jo ikke. Komforten er i hvert fald en helt anden. Det er selvfølgelig smag og behag.
Når vi snakker lyd er 3 dB en halvering, så Jow det syntes jeg der er.
Den oplevede forskel for mig var ikke stor. Så er det præciseret.
Men, hvis du er inde i lyd. Kan du så forklare mig, hvad forskellen ved 175 dB er, når du har det ene eller andet på?
Det er korrekt man ikke kan “høre” forskel men man
kan måle det.

Man siger der skal 6 dB til for at høre det…

Nu mere støj, både højde men også tiden, du udsættes
for vil hørelsen tage varigskade..

175 dB er sindssygt høj det er en stor lastbil eller toghorn
lige i fjæset, og det vil uanset beskadige hørelsen.

Men ophold i støj ifølge arbejdsmiljøloven er :
85 dB(A) - 8 timer
88 dB(A) - 4 timer
91 dB(A) - 2 timer
94 dB(A) - 1 time
97 dB(A) - 30 min.
100 dB(A) - 15 min.

Så 3 dB udgør en halvering af tiden du må opholde dig
i støj.

Håber det gav lidt klarhed
Nej, det gav ingen klarhed. Det jeg spurgte om var, hvad forskellen ved 175 dB er, når du har den ene eller andet af de høreværn på jeg nævner.
Umiddelbart vil jeg mene, at man trækker SNR værdien fra den støj man udsættes for. Altså i dette eks. 175 dB. Så i tilfældet af Peltor vil det være 143 dB man udsættes for når skuddet går. Og med dem fra Phonak vil det være 145 dB. Men igen, jeg er ikke lydmester.
I følge arbejdsmiljøweb.dk, så skal der 8-10 dB, op eller ned til, før det menneskelige øre opfatter det som en fordobling eller halvering af lyden. Det er måske derfor, at min oplevelse er positiv. Lydtrykket har naturligvis betydning for, hvad øret kan holde til. Så selv om jeg oplever det som det samme eller lavere, så kan det reelt være et højere lydtryk alligevel og gå mere ud over hørelsen.

Du mener, at hvis man bliver udsat for 175 dB som jæger eller sportsskytte, så vil man beskadige hørelsen uanset om man har høreværn på eller ej. Er det sådan jeg skal forstå dig?

Og så skal jeg beklage, at jeg har angivet nogle forkerte infos i tidligere indlæg. Det formstøbte høreværn jeg har fået fra Phonak, er deres model med Shotkiller og det kraftigst dæmpende akustiske filter ZEC. Og værdierne er som følger. SNR: 32. H: 34 dB M: 30 dB L: 25 dB.
Jeg har også haft kigget på Audiovox og formstøbtehøreværn.dk, men de angiver langt lavere værdier. Så jeg endte med Phonak, selvom de koster noget mere.
3db er = dobbelt så langtids belastning af øret
uanset hvad du bliver udsat for af dB.

Jeg er ikke ørelæge specialist, så det må du snakke med
en sådan om hvad det betyder, hvis du for støj ind på 175 dB.

Jeg ved noget om lydtryk på lydudstyr og dB.
Jeg ved også at udsættes du sammenlagt for
ca 20 minutter i en med uge med godt 105 dB
er der chance for din hørelse tager skade,
Lad os sige det er formstøbte der gør du kommer
ned på de 20 minutter.
Dæmper dine gammeldags hæreværn så 3 dB mere,
vil du kun udsættes for 40 minutter, istedet for.

Alsor du kan skyde dobbelt så lang tid på en uge
inden hørelsen tager skade.

Der er reelt ikke så meget at forklare, det er sådan det
er :mrgreen:

Gennemsnitlig belastning i en uge
105 dB = 20 min med 3 db bedre værn 40
108 dB = 10 min med 3 db bedre værn 20
111 db = 5 min med 3 db bedre værn 10
114 db = 2,5 min med 3 db bedre værn 5
117 db = 1,25 min med 3 db bedre værn 2
175 dB = 0,02 min med 3db bedre værn 0,04 *
* ikke regnet efter ca skud, du kan selv regne det ud

så hvis et skud det støjer 175 dB i 100 ms kan
du klare 1200 / 100 = 12 skud og med det bedre
høreværn er det 24 skud…. :sniper:

Jeg slutter her, som sagt det er bare sådan det er,
det er din hørelse og ikke min der tager skade. :???:
Jeg er klar over, at 3dB +- betyder en fordobling i den ene eller anden retning. Jeg har heller ikke påstået noget andet.

Dine beregninger er faktisk ret behjælpelige.
Du skriver, at hvis et skud det støjer 175 dB i 100 ms kan ma klare 1200 / 100 = 12 skud og med det bedre høreværn er det 24 skud. 12-24 skud over en uge?

Ville du kunne give et bud på dette eks. Mine evner rækker ikke til at forstå, måden at udregne det på.
Hvis der ved skudafgivelse opstår 175 dB. Ens formstøbte hørerværn dæmper generelt 32 dB over hele billedet, men 34 dB i det høje register. Vælger man at fratrække 34 dB fra de 175 dB, vil der være tale om 141 dB i skudøjeblikket. Hvor mange skud kan jeg afgive efter hinanden, inden hørelsen tager skade?.

Brugeravatar
FBN
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1065
Tilmeldt: 8. dec 2013, 19:49
Interesser: Alt med/om våben :-)
Geografisk sted: Vestjylland
Has thanked: 58 times
Been thanked: 213 times

Re: Erfaring med formstøbte høreværn?

Indlæg af FBN » 28. jun 2022, 20:59

S - S - S skrev:
28. jun 2022, 15:05
FBN skrev:
27. jun 2022, 21:14
S - S - S skrev:
27. jun 2022, 19:55
FBN skrev:
27. jun 2022, 18:46
S - S - S skrev:
27. jun 2022, 01:09
FBN skrev:
27. jun 2022, 00:51
S - S - S skrev:
26. jun 2022, 23:41
Phonak oplyser i det materiale der var med, at ændringer i kropsvægten, kan ændre størrelsen på ens ørekanal.
I overensstemmelse med EN 352-2:2002, så hvis man sammenligner mine formstøbte med mit Peltor, ser det sådan her ud.
Formstøbt
SNR = 30dB H:32 dB M:27 dB L:24 dB
Peltor
SNR = 32 dB H=34 dB M=29 dB L=22 dB

Om det er en stor forskel, mener jeg jo ikke. Komforten er i hvert fald en helt anden. Det er selvfølgelig smag og behag.
Når vi snakker lyd er 3 dB en halvering, så Jow det syntes jeg der er.
Den oplevede forskel for mig var ikke stor. Så er det præciseret.
Men, hvis du er inde i lyd. Kan du så forklare mig, hvad forskellen ved 175 dB er, når du har det ene eller andet på?
Det er korrekt man ikke kan “høre” forskel men man
kan måle det.

Man siger der skal 6 dB til for at høre det…

Nu mere støj, både højde men også tiden, du udsættes
for vil hørelsen tage varigskade..

175 dB er sindssygt høj det er en stor lastbil eller toghorn
lige i fjæset, og det vil uanset beskadige hørelsen.

Men ophold i støj ifølge arbejdsmiljøloven er :
85 dB(A) - 8 timer
88 dB(A) - 4 timer
91 dB(A) - 2 timer
94 dB(A) - 1 time
97 dB(A) - 30 min.
100 dB(A) - 15 min.

Så 3 dB udgør en halvering af tiden du må opholde dig
i støj.

Håber det gav lidt klarhed
Nej, det gav ingen klarhed. Det jeg spurgte om var, hvad forskellen ved 175 dB er, når du har den ene eller andet af de høreværn på jeg nævner.
Umiddelbart vil jeg mene, at man trækker SNR værdien fra den støj man udsættes for. Altså i dette eks. 175 dB. Så i tilfældet af Peltor vil det være 143 dB man udsættes for når skuddet går. Og med dem fra Phonak vil det være 145 dB. Men igen, jeg er ikke lydmester.
I følge arbejdsmiljøweb.dk, så skal der 8-10 dB, op eller ned til, før det menneskelige øre opfatter det som en fordobling eller halvering af lyden. Det er måske derfor, at min oplevelse er positiv. Lydtrykket har naturligvis betydning for, hvad øret kan holde til. Så selv om jeg oplever det som det samme eller lavere, så kan det reelt være et højere lydtryk alligevel og gå mere ud over hørelsen.

Du mener, at hvis man bliver udsat for 175 dB som jæger eller sportsskytte, så vil man beskadige hørelsen uanset om man har høreværn på eller ej. Er det sådan jeg skal forstå dig?

Og så skal jeg beklage, at jeg har angivet nogle forkerte infos i tidligere indlæg. Det formstøbte høreværn jeg har fået fra Phonak, er deres model med Shotkiller og det kraftigst dæmpende akustiske filter ZEC. Og værdierne er som følger. SNR: 32. H: 34 dB M: 30 dB L: 25 dB.
Jeg har også haft kigget på Audiovox og formstøbtehøreværn.dk, men de angiver langt lavere værdier. Så jeg endte med Phonak, selvom de koster noget mere.
3db er = dobbelt så langtids belastning af øret
uanset hvad du bliver udsat for af dB.

Jeg er ikke ørelæge specialist, så det må du snakke med
en sådan om hvad det betyder, hvis du for støj ind på 175 dB.

Jeg ved noget om lydtryk på lydudstyr og dB.
Jeg ved også at udsættes du sammenlagt for
ca 20 minutter i en med uge med godt 105 dB
er der chance for din hørelse tager skade,
Lad os sige det er formstøbte der gør du kommer
ned på de 20 minutter.
Dæmper dine gammeldags hæreværn så 3 dB mere,
vil du kun udsættes for 40 minutter, istedet for.

Alsor du kan skyde dobbelt så lang tid på en uge
inden hørelsen tager skade.

Der er reelt ikke så meget at forklare, det er sådan det
er :mrgreen:

Gennemsnitlig belastning i en uge
105 dB = 20 min med 3 db bedre værn 40
108 dB = 10 min med 3 db bedre værn 20
111 db = 5 min med 3 db bedre værn 10
114 db = 2,5 min med 3 db bedre værn 5
117 db = 1,25 min med 3 db bedre værn 2
175 dB = 0,02 min med 3db bedre værn 0,04 *
* ikke regnet efter ca skud, du kan selv regne det ud

så hvis et skud det støjer 175 dB i 100 ms kan
du klare 1200 / 100 = 12 skud og med det bedre
høreværn er det 24 skud…. :sniper:

Jeg slutter her, som sagt det er bare sådan det er,
det er din hørelse og ikke min der tager skade. :???:
Jeg er klar over, at 3dB +- betyder en fordobling i den ene eller anden retning. Jeg har heller ikke påstået noget andet.

Dine beregninger er faktisk ret behjælpelige.
Du skriver, at hvis et skud det støjer 175 dB i 100 ms kan ma klare 1200 / 100 = 12 skud og med det bedre høreværn er det 24 skud. 12-24 skud over en uge?

Ville du kunne give et bud på dette eks. Mine evner rækker ikke til at forstå, måden at udregne det på.
Hvis der ved skudafgivelse opstår 175 dB. Ens formstøbte hørerværn dæmper generelt 32 dB over hele billedet, men 34 dB i det høje register. Vælger man at fratrække 34 dB fra de 175 dB, vil der være tale om 141 dB i skudøjeblikket. Hvor mange skud kan jeg afgive efter hinanden, inden hørelsen tager skade?.
Tag et stykke papir og regn det ud.
Tag 117 dB + 3 dB = 120 dB
Tiden halveres fra 117 dB (1,25 min / 2) og (2,5 min / 2)
Det gør du bare til du når 143 dB
Tiden tages i ms eks 1200 divider med den tid
skud varer eks 100 ms og du har antal skud for en uge.

Men der er så ikke taget højde for den belastning
din hørelse er udsat fra plæneklipper og høj musik
osv osv det kan jeg ikke regne ud.

Men vil da gætte på man bliver belastet med mindst
halvdelen af den lyd mængde man har total.
også er ser pludselig kun plads til det halve antal skud..
MVH Frank.
Iøvrigt mener jeg vi skal beholde Kongehuset.!

Besvar