Bundeswehr birgt Weltkriegs-Panzer aus Ostsee-Villa
Die komplizierte Bergung eines Weltkriegs-Panzers und eines 8,8-Zentimeter-Flakgeschützes aus der Kellergarage eines Sammlers in Heikendorf bei Kiel hat der Bundeswehr einiges abverlangt.
Kampvogn og kanon fra WWII fundet i kælder i Tyskland
Kampvogn og kanon fra WWII fundet i kælder i Tyskland
http://m.kn-online.de/News/Aktuelle-Nac ... tsee-Villa
Senest rettet af Refraktorius 4. jul 2015, 22:34, rettet i alt 1 gang.
Begrundelse: Quote indsat. Undlad venligst indlæg der alene består af et ukommenteret eksternt link.
Begrundelse: Quote indsat. Undlad venligst indlæg der alene består af et ukommenteret eksternt link.
-
- Platin Member
- Indlæg: 1213
- Tilmeldt: 4. nov 2010, 00:04
- Interesser: pürch og fuglejagt
- Geografisk sted: Polen
- Has thanked: 6 times
- Been thanked: 121 times
Re: Kampvogn og kanon fra WWII fundet i kælder i Tyskland
Ja det er jo nok begrænset hvor mange, der har en 40 tons kampvogn stående plus en luftværnskanon og en torpedo mm.MortenL skrev:http://m.kn-online.de/News/Aktuelle-Nac ... tsee-Villa
Myndighederne overvejer at rejse en sag mod manden, som til gengæld har pudset sin advokat på dem med et krav om erstatning.
Kampvognen er uden larvefødder/bælter og derfor kun noget skrot, hævder ejeren. Det kan der nok bruges meget tid på at udrede.
-
- Platin Member
- Indlæg: 1522
- Tilmeldt: 8. jan 2012, 22:48
- Interesser: jagt
- Geografisk sted: København
- Has thanked: 3334 times
- Been thanked: 414 times
Re: Kampvogn og kanon fra WWII fundet i kælder i Tyskland
Såvidt jeg kan decifrere det tyske sprog i artiklerne hævder ejeren at både kampvogn og flak er de-aktiveret og at han har alle papirer og tilladelser etc og besidder dem lovligt.
Han siger han vil rejse erstatningssag for skader på hus, vej, kampvogn og flak og dels for selve det at de tog tingene fra ham.
Han siger han vil rejse erstatningssag for skader på hus, vej, kampvogn og flak og dels for selve det at de tog tingene fra ham.
- Nic
- Bronze Member
- Indlæg: 176
- Tilmeldt: 8. dec 2011, 21:58
- Interesser: Jagt og Våben
- Geografisk sted: Lolland
- Has thanked: 6 times
- Been thanked: 8 times
Re: Kampvogn og kanon fra WWII fundet i kælder i Tyskland
ekstrapladder har også historien, dog ikke så informativ.
men dog med et billede af artellerikanonen, ved dog ikke om det er den faktiske fra kælderen
http://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/ ... er/5634224
men dog med et billede af artellerikanonen, ved dog ikke om det er den faktiske fra kælderen
http://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/ ... er/5634224
-
- Bronze Member
- Indlæg: 121
- Tilmeldt: 26. maj 2011, 18:18
- Interesser: gamle fund
- Geografisk sted: sjælland
- Been thanked: 22 times
Re: Kampvogn og kanon fra WWII fundet i kælder i Tyskland
http://www.spiegel.de/fotostrecke/kelle ... 28090.html
Ellers er der billeder fra stedet her
En rigtig samler, pas på de røde
Ellers er der billeder fra stedet her
En rigtig samler, pas på de røde
Nedlæg hjemmeværnet, sportsklubber kan selv betale for vejvisere og p-vagter.
-
- Gold Member
- Indlæg: 850
- Tilmeldt: 22. sep 2012, 19:13
- Interesser: Blankvåben, luftpistol
- Geografisk sted: Fredericia, Danmark
- Has thanked: 98 times
- Been thanked: 119 times
Re: Kampvogn og kanon fra WWII fundet i kælder i Tyskland
Er det ikke grænsende til hærværk bare at slæbe den hen over asfalten?
-
- Bronze Member
- Indlæg: 96
- Tilmeldt: 9. jul 2008, 03:45
- Interesser: Intet primært
- Geografisk sted: Dk - Sjælland og øerne; øst og sydøst
- Has thanked: 83 times
- Been thanked: 9 times
Re: Kampvogn og kanon fra WWII fundet i kælder i Tyskland
Det ER vandalisme :-(DB89 skrev:Er det ikke grænsende til hærværk bare at slæbe den hen over asfalten?
"Meen, de er jo farlige og det er jo et held han ikke har dræbt en masse m'sker med dem." De skulle kysse fyren i hoved og r.., for at han har bevaret dem så godt. De er ikke mange af dem tilbage og han har jo ikke ligefrem skudt nabolaget i sænk.
My Tuppence Worth
mvh
Ulyng
mvh
Ulyng
-
- Banned
- Indlæg: 2496
- Tilmeldt: 10. jan 2012, 17:32
- Interesser: Jagt, håndvåben og militærhist
- Geografisk sted: Vestjylland
- Has thanked: 371 times
- Been thanked: 189 times
Re: Kampvogn og kanon fra WWII fundet i kælder i Tyskland
Det kunne være spændende, at det offentlige skal returnere kampvognen, 88´eren og selvfølgelig torpedoenMandens advokat forklarer, at sagen er helt ude i hampen:
- Kampvognen er demilitariseret. Jeg antager, at den er blevet ødelagt i kamp, siger Peter Gramsch og fortæller, at hans klient planlægger at lægge sag an mod staten for at få erstatning for den beslaglagte kampvogn.
Men, kan også være, at det hele havner på et museum .................. så længe det ikke er Tøjhusmuseet
Utaknemmelighed er verdens løn!!!
-
- Platin Member
- Indlæg: 1213
- Tilmeldt: 4. nov 2010, 00:04
- Interesser: pürch og fuglejagt
- Geografisk sted: Polen
- Has thanked: 6 times
- Been thanked: 121 times
Re: Kampvogn og kanon fra WWII fundet i kælder i Tyskland
Ja - de kunne i det mindste sætte den i frigear, før de begyndte at slæbe i den.DB89 skrev:Er det ikke grænsende til hærværk bare at slæbe den hen over asfalten?
-
- Platin Member
- Indlæg: 1213
- Tilmeldt: 4. nov 2010, 00:04
- Interesser: pürch og fuglejagt
- Geografisk sted: Polen
- Has thanked: 6 times
- Been thanked: 121 times
Re: Kampvogn og kanon fra WWII fundet i kælder i Tyskland
Et museum må absolut være den rigtige løsning, og efterhånden kan de også tjene lidt på at låne deres grej ud til filmoptagelser og lign.LFuppen skrev:Det kunne være spændende, at det offentlige skal returnere kampvognen, 88´eren og selvfølgelig torpedoenMandens advokat forklarer, at sagen er helt ude i hampen:
- Kampvognen er demilitariseret. Jeg antager, at den er blevet ødelagt i kamp, siger Peter Gramsch og fortæller, at hans klient planlægger at lægge sag an mod staten for at få erstatning for den beslaglagte kampvogn.
Men, kan også være, at det hele havner på et museum .................. så længe det ikke er Tøjhusmuseet
- Ølgaard
- Platin Member
- Indlæg: 2301
- Tilmeldt: 27. apr 2009, 12:52
- Interesser: Håndvåben - Blankvåben
- Geografisk sted: KBH.
- Has thanked: 378 times
- Been thanked: 320 times
Re: Kampvogn og kanon fra WWII fundet i kælder i Tyskland
Tøjhuset nye udstilling lige nu Tolkiens univers
- Vedhæftede filer
-
- csm_Galdalf_foto_nationalmuseet_16x9_6bb71823af.jpg (65.62 KiB) Vist 13551 gange
-
- csm_Gollum_foto_nationalmuseet_16x9_3a5231019b.jpg (84.99 KiB) Vist 13551 gange
-
- csm_Ork_1x1_91fe457d34.jpg (81.82 KiB) Vist 13551 gange
-
- Bronze Member
- Indlæg: 137
- Tilmeldt: 27. feb 2012, 13:56
- Interesser: Historiske og moderne våben.
- Geografisk sted: Vestsjælland
- Has thanked: 5 times
- Been thanked: 13 times
Re: Kampvogn og kanon fra WWII fundet i kælder i Tyskland
Det er en joke ikke? :krydsser:Ølgaard skrev:Tøjhuset nye udstilling lige nu Tolkiens univers
Er EU affald for våben ejer?
Det kan svares på denne måde:
Tager en prostitueret penge for et knald?.
Det kan svares på denne måde:
Tager en prostitueret penge for et knald?.
- Marius
- Admin
- Indlæg: 5601
- Tilmeldt: 3. jun 2004, 22:59
- Interesser: jagt, skydning, natur
- Geografisk sted: København
- Has thanked: 667 times
- Been thanked: 596 times
Re: Kampvogn og kanon fra WWII fundet i kælder i Tyskland
åhhhhh.... lad det være en joke....Claus ØHH skrev:Det er en joke ikke? :krydsser:Ølgaard skrev:Tøjhuset nye udstilling lige nu Tolkiens univers
Arrrrgghhhhh... åh luk nu bare det sted...Tøjhusmuseet viser en særudstilling om Tolkien og Tolkiens univers. Udstillingen tager udgangspunkt i figurer og genstande fra Peter Jacksons filmatisering af Tolkiens to kendte værker; Ringenes Herre og Hobbitten.
Udstillingen bygger på en privatsamling, som er uden sidestykke i Europa, hvis ikke i verden. Ingen andre steder end i New Zealand, hvor disse genstande laves, har man adgang til at se dem samlet.
Sorry..
har savlet over billedet af den Panther hele dagen ohhh og Flak'en
"I prefer dangerous freedom over peaceful slavery." - Thomas Jefferson
-
- Bronze Member
- Indlæg: 137
- Tilmeldt: 27. feb 2012, 13:56
- Interesser: Historiske og moderne våben.
- Geografisk sted: Vestsjælland
- Has thanked: 5 times
- Been thanked: 13 times
Re: Kampvogn og kanon fra WWII fundet i kælder i Tyskland
Ja hvorfor ik, der er alligevel ikke noget spændende tilbage og det hjælper ikke at udstille nisser og smølferMarius skrev:Arrrrgghhhhh... åh luk nu bare det sted...
OT off, hvis ham ejeren af det tyske isenkram har styr på papirene osv, vil jeg håbe han får tingene tilbage, det kan godt være vi andre ikke nødvendigvis må se dem, men de er i det mindste i sikkerhed hos ham (udfra standen af tanken og kanonen).
Er EU affald for våben ejer?
Det kan svares på denne måde:
Tager en prostitueret penge for et knald?.
Det kan svares på denne måde:
Tager en prostitueret penge for et knald?.
- Elbæk
- Platin Member
- Indlæg: 6305
- Tilmeldt: 15. okt 2007, 15:01
- Interesser: WW2/jagt/CAS/blankvåben
- Geografisk sted: Østjylland
- Has thanked: 559 times
- Been thanked: 1340 times
Re: Kampvogn og kanon fra WWII fundet i kælder i Tyskland
Virker det ikke som en voldsom overreaktion? Hvis manden kan vise korrekte papirer og påvise at våbnene er lovligt deaktiverede, så giver det tyske politis fremfærd ingen mening.
Tyskerne har en noget mere liberal lovgivning, end Danmark, når det kommer til besiddelse af deaktiverede (og deaktivering af) våben.
Jeg har driblet lidt rundt og prøvet at finde hoved og hale på historien - men enten så har nogen hos det tyske politi fået en massiv hjerneblødning (en af dem som bør koste jobbet) eller også er der ganske enkelt mere til historien end som så.
I modsætning til hvad mange af de amerikanske WWII sider rapporterer, er det jo ikke ulovligt at samle på militaria (hverken WWII el. andre perioder) i Tyskland. Der er nogle restriktioner på udførsel af genstande med hagekors og SS runer (jeg har dog aldrig kunnet finde ud af om disse restriktioner reelt ér lovfunderede eller blot er en praksis som har fået lov at bide sig fast) - samt nogle regler om hvorledes disse (ikke) må anvendes/udstilles i off. sammenhæng.
Der var en lignende aktion mod en britisk militaria samler sidste år, hvor det viste sig at han lå inde med mængder af aktive granater og bomber, sprængstof, ammunition og funktionsdygtige skydevåben. Der tog politiet, indledningsvis, hele hans samling med - inkl. uniformer, insignia, hjelme, etc. - men han fik alt hvad der ikke var ulovligt tilbage, noget han så kan glæde sig over når han har afsonet det temmelig lange fængselsophold han står til at blive idømt. De amerikanske WWII sider var meget hurtigt ude og erklære sig på den britiske samlers side, indtil det kom frem hvad han reelt have haft liggende.
Tyskerne har en noget mere liberal lovgivning, end Danmark, når det kommer til besiddelse af deaktiverede (og deaktivering af) våben.
Jeg har driblet lidt rundt og prøvet at finde hoved og hale på historien - men enten så har nogen hos det tyske politi fået en massiv hjerneblødning (en af dem som bør koste jobbet) eller også er der ganske enkelt mere til historien end som så.
I modsætning til hvad mange af de amerikanske WWII sider rapporterer, er det jo ikke ulovligt at samle på militaria (hverken WWII el. andre perioder) i Tyskland. Der er nogle restriktioner på udførsel af genstande med hagekors og SS runer (jeg har dog aldrig kunnet finde ud af om disse restriktioner reelt ér lovfunderede eller blot er en praksis som har fået lov at bide sig fast) - samt nogle regler om hvorledes disse (ikke) må anvendes/udstilles i off. sammenhæng.
Der var en lignende aktion mod en britisk militaria samler sidste år, hvor det viste sig at han lå inde med mængder af aktive granater og bomber, sprængstof, ammunition og funktionsdygtige skydevåben. Der tog politiet, indledningsvis, hele hans samling med - inkl. uniformer, insignia, hjelme, etc. - men han fik alt hvad der ikke var ulovligt tilbage, noget han så kan glæde sig over når han har afsonet det temmelig lange fængselsophold han står til at blive idømt. De amerikanske WWII sider var meget hurtigt ude og erklære sig på den britiske samlers side, indtil det kom frem hvad han reelt have haft liggende.
"Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein."
-Friedrich Nietzsche, Jenseits von Gut und Böse, 1886
-Friedrich Nietzsche, Jenseits von Gut und Böse, 1886
- NSander
- Gold Member
- Indlæg: 975
- Tilmeldt: 23. feb 2005, 20:18
- Interesser: Jagt, skydning, ww2
- Geografisk sted: Djursland
- Has thanked: 35 times
- Been thanked: 151 times
Re: Kampvogn og kanon fra WWII fundet i kælder i Tyskland
Sagen er nu kommet for retten. Det bliver spændende om han bliver dømt for at besidde sine ting, som han tilsyneladende har papirer på.
youtu.be/1XIkZgCJZCs
youtu.be/k_3vySF3vKA
youtu.be/1XIkZgCJZCs
youtu.be/k_3vySF3vKA
- ilden_fri
- Silver Member
- Indlæg: 240
- Tilmeldt: 2. nov 2015, 20:45
- Interesser: Jagt og skydning
- Geografisk sted: Uh o æ land
- Has thanked: 121 times
- Been thanked: 76 times
Re: Kampvogn og kanon fra WWII fundet i kælder i Tyskland
Det bliver interessant!
Kampvognen er fundet som skrot i England i 77 - og restaureret i Tyskland i 80'erne.
Tilsyneladende er alle papirer i orden. Indehaveren er altså IKKE bare kørt hjem fra fronten og bakket ned i kælderen i maj 1945.....
Problemet er måske, at indehaveren er/var i besiddelse af en del kunstgenstande, som ganske let kan tidsbestemmes til perioden 1933-1945. Det trækker ikke op i den samlede bedømmelse - især ikke syd for grænsen....
Kampvognen er fundet som skrot i England i 77 - og restaureret i Tyskland i 80'erne.
Tilsyneladende er alle papirer i orden. Indehaveren er altså IKKE bare kørt hjem fra fronten og bakket ned i kælderen i maj 1945.....
Problemet er måske, at indehaveren er/var i besiddelse af en del kunstgenstande, som ganske let kan tidsbestemmes til perioden 1933-1945. Det trækker ikke op i den samlede bedømmelse - især ikke syd for grænsen....
- NSander
- Gold Member
- Indlæg: 975
- Tilmeldt: 23. feb 2005, 20:18
- Interesser: Jagt, skydning, ww2
- Geografisk sted: Djursland
- Has thanked: 35 times
- Been thanked: 151 times
Re: Kampvogn og kanon fra WWII fundet i kælder i Tyskland
De siger i videoen at alle de lokale kendte til den, og at han tit kørte den rundt i nabolaget. Som mit skoletyske lige opfanger det, så siger den ene dame også, at han var flink til at sørge for at rydde sne på deres vej om vinteren, med sin Panzer V :) Så må han jo også have nogle bælter til den. Kunne de der tyske panzer gokker så ikke lige nosse sig sammen til at give den sko på, i stedet for at trække den skråt gennem væggen, og smadre hjul og affjedring ? Det virker helt sindssygt, uanset om manden så har brudt loven på anden vis.
- Synthesis
- Bronze Member
- Indlæg: 183
- Tilmeldt: 11. okt 2008, 11:38
- Interesser: Skydning
- Geografisk sted: Viborg
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 15 times
Re: Kampvogn og kanon fra WWII fundet i kælder i Tyskland
"Når ét menneske lider af vrangforestillinger kalder vi det sindssyge - når mange mennesker lider af vrangforestillinger kalder vi det religion" Robert Pirsig
-
- This member is
- Indlæg: 7716
- Tilmeldt: 5. jan 2007, 18:58
- Interesser: Våben, Pistolskydning, Jagt
- Geografisk sted: Nuuk, Grønland
- Geografisk sted: Nuuk, Grønland
- Has thanked: 594 times
- Been thanked: 1245 times
Re: Kampvogn og kanon fra WWII fundet i kælder i Tyskland
En Panther har nu aldrig haft en 88mm, den havde en 7.5 cm KwK 42 L/70
https://en.wikipedia.org/wiki/Panther_tank
Og havde tyskerne brugt mere energi på den, end på Tigere, så havde de haft væsentligt flere kampvogne. Mener de kunne have bygget 3-4 Panther, på samme ressourcer, som 1 Tiger.
Skyttehilsen fra Nuuk, Grønland
T-Rex
But ain't many troubles that a man cain't fix
With seven hundred dollars and a thirty ought six."
http://dvc.org.uk/jeff/lindy2.html
T-Rex
But ain't many troubles that a man cain't fix
With seven hundred dollars and a thirty ought six."
http://dvc.org.uk/jeff/lindy2.html
-
- Platin Member
- Indlæg: 4993
- Tilmeldt: 6. okt 2006, 19:13
- Interesser: Jagt. Riffelskydning.
- Geografisk sted: Fyn.
- Has thanked: 496 times
- Been thanked: 1149 times
Re: Kampvogn og kanon fra WWII fundet i kælder i Tyskland
Hvis han har haft skydevåben og patroner uden at have tilladelse til det, så er det selvfølgelig et selvstændigt problem.
Men jeg forstår ikke den del af dommen der siger, at han skal af med de tunge våben inden to år. Det lyder mærkeligt. Jeg ville forvente at han enten har dem lovligt, hvorefter han kan beholde dem, eller også har han dem ikke lovligt, hvorefter de kan konfiskeres. Den mellemløsning med de to år ser mærkelig ud. Er der nogen der kender til tysk retspraksis eller våbenlov der kan forklare nærmere ??
Men jeg forstår ikke den del af dommen der siger, at han skal af med de tunge våben inden to år. Det lyder mærkeligt. Jeg ville forvente at han enten har dem lovligt, hvorefter han kan beholde dem, eller også har han dem ikke lovligt, hvorefter de kan konfiskeres. Den mellemløsning med de to år ser mærkelig ud. Er der nogen der kender til tysk retspraksis eller våbenlov der kan forklare nærmere ??
Hilsen Lasse.
... Buy the best and cry once.
... Buy the best and cry once.
- BentxBetjent
- Platin Member
- Indlæg: 3739
- Tilmeldt: 22. mar 2012, 23:24
- Interesser: Rifler, airguns
- Geografisk sted: Udenfor Horsens
- Has thanked: 650 times
- Been thanked: 660 times
Re: Kampvogn og kanon fra WWII fundet i kælder i Tyskland
Mon ikke det hænger sammen med at de skulle være deaktiveret, men det er ikke gjort eller det er ikke gjort korrekt iht. papirerne.Lassescout skrev: ↑5. aug 2021, 09:39Hvis han har haft skydevåben og patroner uden at have tilladelse til det, så er det selvfølgelig et selvstændigt problem.
Men jeg forstår ikke den del af dommen der siger, at han skal af med de tunge våben inden to år. Det lyder mærkeligt. Jeg ville forvente at han enten har dem lovligt, hvorefter han kan beholde dem, eller også har han dem ikke lovligt, hvorefter de kan konfiskeres. Den mellemløsning med de to år ser mærkelig ud. Er der nogen der kender til tysk retspraksis eller våbenlov der kan forklare nærmere ??
Når statsmænd tyr til vold, er det menneskeheden der lider.
( ͡° ͜ʖ ͡°)
Det tager kun 2 minutter ..........
( ͡° ͜ʖ ͡°)
Det tager kun 2 minutter ..........