En lille hyggelig debat om "sjove" grupper og flyers...

[Timber]

For lige at have et fælles udgangspunkt, snakker vi grupper lavet med både PCP, fjeder og gasram.. Og Co2 for den sags skyld.. Kaliber er også underordnet.. Ligeledes med hagltyper og mærker.. Dog skal det være hagl taget lige ud af æsken usorteret, da præmissen ellers bliver ændret..

Men altså.... Jeg betragter mig selv som en forholdsvis rutineret skytte, der som regel rammer der hvor jeg vil... Måske ikke helt oppe på Søren og Radis niveau, men derhenad..

Dog har jeg lagt mærke til et pudsigt mønster som jeg vil finde ud af om jeg er den eneste der oplever... Jeg skyder normalt 10-skudsgrupper, da jeg synes de er mest repræsentativt for niveauet.. Og når jeg så gør det, så oplever jeg tit at majoriteten af haglene samler sig i en gruppe, og 2-3, nogen gange op til 4 "flyers" samler sig i en anden gruppe lige ved siden af hovedgruppen...

Om det er fordi der er stor forskel på de usorterede hagl, eller det er mig der gøre et eller andet, kan jeg ikke helt greje.. Der er ikke rigtigt noget mønster i flyerne, de kommer sådan lidt random i skydningen, så tænker ikke det har noget med skydestillingen at gøre. Måske aftræksfejl, men så alligevel?

De vedhæftede billeder viser et fint eksempel.. De er skudt på 30 meter med H&N Sport, i min HW50'er...

Hovedgruppen..

Overall cc 21mm..

hovedgruppe cc 11mm..

Er der andre der oplever lignende, eller er jeg bare den eneste? Og kan der være en logisk forklaring?

Og mens vi er ved flyers. Hvor meget ved siden af hovedgruppen skal et skud være, før man kan kalde det en flyer, og regner i det med i overall cc, eller undlader i det/den?

Håber på en hyggelig og godmodig debat med billeder af pudsige grupper..

[C-X]

Uens anlæg vil være mit bud. Du har nok vænnet dig til, at have to vante kontaktpunkter mellem skifte og kind. Prøv om du kan reducere det til et.

[Timber]

Uens anlæg vil være mit bud. Du har nok vænnet dig til, at have to vante kontaktpunkter mellem skifte og kind. Prøv om du kan reducere det til et.

Et særdeles godt bud... Dog synes jeg selv jeg har været opmærksom på den faktor, men det kan jo være man får gjort det ubevidst..

[Andrik]

Jeg kender godt fænomenet, der kan drive en til vanvid. Jeg har et par gange haft held ved, at spænde skæfteskruerne en ekstra gang. Jeg er, begyndt på, at spænde godt til og bruge lock-tite på skruerne.

Og I må gerne sige tillykke. Jeg erfarer just, at jeg er blevet silver member.

[Timber]

Jeg kender godt fænomenet, der kan drive en til vanvid. Jeg har et par gange haft held ved, at spænde skæfteskruerne en ekstra gang. Jeg er, begyndt på, at spænde godt til og bruge lock-tite på skruerne.

Og I må gerne sige tillykke. Jeg erfarer just, at jeg er blevet silver member.

Jamen, så stort tillykke da...

Jeg prøvede lige at rense løb i går, efter jeg havde skrevet herinde.. Sidder og pusler lidt med det nu, og umiddelbart ser det ud til at hjælpe på det..

Der er stadig en lille tendens, men den er knapt så udbredt nu..

[Andrik]

Du har ret, den med, trods alt, at rense en gang imellem bidrager også til scoringen.

[Timber]

Du har ret, den med, trods alt, at rense en gang imellem bidrager også til scoringen.

Ja, jeg må nok indrømme jeg var lidt skeptisk om effekten i starten.. Men det ser ud til at hjælpe, så nu er jeg begyndt at gøre det regelmæssigt..

[SorenSD]

Hvis der begynder at være uregelmæssigheder i grupperne / nøjagtigheden, så skyldes det tit og ofte, at en rensning af løb er påkrævet

Jeg oplever nu også tit, at man skyder en fornuftig gruppe, og så er der lige en enkelt eller to flyers imellem - det skyldes sikkert vægten på haglene, som sagtens kan variere en del eller et deformt hagl. Head size på haglene kan der også være stor forskel på og det påvirker en hel del efter manges synspunkt.

[Timber]

Hvis der begynder at være uregelmæssigheder i grupperne / nøjagtigheden, så skyldes det tit og ofte, at en rensning af løb er påkrævet

Jeg oplever nu også tit, at man skyder en fornuftig gruppe, og så er der lige en enkelt eller to flyers imellem - det skyldes sikkert vægten på haglene, som sagtens kan variere en del eller et deformt hagl. Head size på haglene kan der også være stor forskel på og det påvirker en hel del efter manges synspunkt.

Der var på et tidspunk meget øf over kvaliteten af JSB haglene, specielt Exacterne, som så også er dem jeg normalt bruger... Og det er også dem der har mest tendens til det, synes jeg.. H&N'erne er knapt så slemme til det... Det er i hvert fald min erfaring..

Men ja, en rensning af løb har helt sikkert virkning.. Jeg har faktisk overvejet om jeg også skulle begynde at vaske og smøre dem, bare for at se om der er en forskel.

Jeg kan jo se at det er der for dig. Så må satse på at mit niveau er stort nok til man også kan se en forskel der...

[SorenSD]

Der var på et tidspunkt meget øf over kvaliteten af JSB haglene, specielt Exacterne, som så også er dem jeg normalt bruger... Og det er også dem der har mest tendens til det, synes jeg.. H&N'erne er knapt så slemme til det... Det er i hvert fald min erfaring..

Men ja, en rensning af løb har helt sikkert virkning.. Jeg har faktisk overvejet om jeg også skulle begynde at vaske og smøre dem, bare for at se om der er en forskel.

Jeg kan jo se at det er der for dig. Så må satse på at mit niveau er stort nok til man også kan se en forskel der...

Kvaliteten af JSB hagl har været debat adskellige gange på diverse store udenlandske fora !

En amerikaner havde testet en æske hagl, der skulle være 4.53 mm i head size og der var det kun 12% der passede - de fleste var 4.50 mm og så lidt i 4.51 mm og 4.52 mm. Hans riffel foretrak 4.53 mm, så den skød pludselig meget dårligere med denne dåse hagl.

[Timber]

Der var på et tidspunkt meget øf over kvaliteten af JSB haglene, specielt Exacterne, som så også er dem jeg normalt bruger... Og det er også dem der har mest tendens til det, synes jeg.. H&N'erne er knapt så slemme til det... Det er i hvert fald min erfaring..

Men ja, en rensning af løb har helt sikkert virkning.. Jeg har faktisk overvejet om jeg også skulle begynde at vaske og smøre dem, bare for at se om der er en forskel.

Jeg kan jo se at det er der for dig. Så må satse på at mit niveau er stort nok til man også kan se en forskel der...

Kvaliteten af JSB hagl har været debat adskellige gange på diverse store udenlandske fora !

En amerikaner havde testet en æske hagl, der skulle være 4.53 mm i head size og der var det kun 12% der passede - de fleste var 4.50 mm og så lidt i 4.51 mm og 4.52 mm. Hans riffel foretrak 4.53 mm, så den skød pludselig meget dårligere med denne dåse hagl.

Jeg har godt set det lidt forskellige steder, men troede egentlig de havde strammet op... Mine standard Exacter er et gammelt batch, så der kunne jeg godt forestille mig der ville være problemer. Men Heavyerne har jeg lige købt for under en måned siden, så de burde da være af nyere fabrikat.. Medmindre Schneider har dem liggende længe på lager?

[SorenSD]

Jeg har godt set det lidt forskellige steder, men troede egentlig de havde strammet op... Mine standard Exacter er et gammelt batch, så der kunne jeg godt forestille mig der ville være problemer. Men Heavyerne har jeg lige købt for under en måned siden, så de burde da være af nyere fabrikat.. Medmindre Schneider har dem liggende længe på lager?

De nye JSB hagl kommer i æsker med skruelåg

[Timber]

Jeg har godt set det lidt forskellige steder, men troede egentlig de havde strammet op... Mine standard Exacter er et gammelt batch, så der kunne jeg godt forestille mig der ville være problemer. Men Heavyerne har jeg lige købt for under en måned siden, så de burde da være af nyere fabrikat.. Medmindre Schneider har dem liggende længe på lager?

De nye JSB hagl kommer i æsker med skruelåg

Så er mine stadig de gamle.. Det er uden skruelåg nemlig..

[Andrik]

Som jeg tidligere har skrevet, opfatter jeg at det er vigtigt med feedback til fabrikkerne, i dette tilfælde JSB. Det er den eneste måde tingene ændrer sig på, ikke ved at være utilfreds krogene. Så skriv til dem hvis der er mangler. Det er ikke ok når et 4,53mm hagl er 4,50 osv. JSB var selv kede af, hvad de opfattede som en slags hetz for et par år siden. Så de er nok motiverede for at gøre sig umage.

[Spyde]

Uens anlæg vil være mit bud. Du har nok vænnet dig til, at have to vante kontaktpunkter mellem skifte og kind. Prøv om du kan reducere det til et.

Et særdeles godt bud... Dog synes jeg selv jeg har været opmærksom på den faktor, men det kan jo være man får gjort det ubevidst..

Jeg skyder noget konkurrance skydning og på et tidspunkt kunne jeg ikke samle grupperne som jeg plejede at kunne og det var ved at drive mig til vanvid at jeg ikke kunne finde ud af hvorfor, jeg prøvede andre hagl og rensede løb og alt det man nu lige kunne tænke kunne være årsagen, det viste sig at være min kindpude det skulle rykkes op 5mm. Nu ved jeg godt at det ikke helt kan sammenlignes med en riffel med kikkert men det med at gøre tingene ens og aftræk osv, har rigtig meget at sige, mere end man lige tror.

Paralax kunne også være et bud?

[SorenSD]

Sad lige og testede med JSB Monster RD 13.43 gr og de lavede åbne grupper på 1-2 cm ??!?

Rensede løbet med 5 tørre Napier patches og skød så denne gruppe på 40 meter

Sikke en forskel !!

[Timber]

Sad lige og testede med JSB Monster RD 13.43 gr og de lavede åbne grupper på 1-2 cm ??!?

Rensede løbet med 5 tørre Napier patches og skød så denne gruppe på 40 meter

Sikke en forskel !!

Det må man sige.. Kunne være jeg skulle få fat i nogle af de Napier patches, og prøve dem...

[C-X]

Hvordan adskiller de sig fra andre patches?

[SorenSD]

Hvordan adskiller de sig fra andre patches?

Jeg har aldrig brugt andre, så kan desværre ikke sammenligne

Har altid været til med de her patches fra Napier