Skal et gevær "skydes til" med bly før brug af Kobberhagl?

Går du på jagt med et, eller har du bare en seriøs interesse i luftvåbenteknik er dette stedet.
Besvar
Snotgople
Newbie
Newbie
Indlæg: 9
Tilmeldt: 29. jun 2017, 00:30
Interesser: Luftvåben
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Skal et gevær "skydes til" med bly før brug af Kobberhagl?

Indlæg af Snotgople » 29. jun 2017, 11:05

Jeg står for at købe mit første luftgevær, og er efter grundig research kommet frem til at det skal være en Weihrauch HW30S, da jeg skal hyggeplinke lidt med mine børn og det lader til at være et fortrinligt valg til det.

Da jeg vil bruge geværet sammen med børnene overvejer jeg kraftigt at købe kobberhagl fra H&N, da jeg vil være sikker på at de ikke får bly fra fingrene og videre i munden.

Mit spørgsmål går på, om geværet skal "skydes til" med bly først, da jeg tænker at bly aflejrer en belægning i løbet, som måske er med til at beskytte det - eller er jeg helt på vildspor her? Kan jeg bare skyde løs med kobberhaglene fra starten af, uden at det skader geværet på nogen måder - beklager hvis det er et dumt spørgsmål...
Senest rettet af Refraktorius 29. jun 2017, 11:16, rettet i alt 1 gang.
Begrundelse: overskrift præciseret. Det giver dig flere og bedre svar, og sparer andre medlemmers tid. (Læs gerne indlægget i small talk)

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21720
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 465 times
Been thanked: 2368 times

Re: Kobberhagl

Indlæg af Refraktorius » 29. jun 2017, 11:08

Velkommen ombord og tillykke med et fornuftigt valg.

Du ødelægger ikke noget ved ikke at skyde med bly.

Men vær opmærksom på, at hårde hagl vil have en meget større tendens til at lave opspringere eller flyve tilbage i retning af skytten hvis de rammer noget hårdt.
(Beskyttelsesbriller er en god ide)

(Så vidt jeg ved, er "kobberhagl" reelt kobberbelagte blyhagl?)
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21720
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 465 times
Been thanked: 2368 times

Re: Skal et gevær "skydes til" med bly før brug af Kobberhagl?

Indlæg af Refraktorius » 29. jun 2017, 11:17

Jeg har præciseret din overskrift. Det giver dig flere og bedre svar, og sparer andre medlemmers tid. (Læs gerne indlægget i small talk).
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Timber
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4494
Tilmeldt: 6. maj 2011, 20:56
Interesser: Jagt/PCP-skydning
Geografisk sted: Dejlige Møn
Has thanked: 259 times
Been thanked: 701 times

Re: Kobberhagl

Indlæg af Timber » 29. jun 2017, 17:30

Refraktorius skrev:Velkommen ombord og tillykke med et fornuftigt valg.

Du ødelægger ikke noget ved ikke at skyde med bly.

Men vær opmærksom på, at hårde hagl vil have en meget større tendens til at lave opspringere eller flyve tilbage i retning af skytten hvis de rammer noget hårdt.
(Beskyttelsesbriller er en god ide)

(Så vidt jeg ved, er "kobberhagl" reelt kobberbelagte blyhagl?)
Jeg er sikker på at de kobberhagl jeg har prøvet var massive.. De var i hvert fald noget mindre deformbare end blyhaglene..
M.v.h. Timber


Samfundsrevser og gammel sur mand af 1. grad.. :mob:

T-REX
This member is
This member is
Indlæg: 7717
Tilmeldt: 5. jan 2007, 18:58
Interesser: Våben, Pistolskydning, Jagt
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Has thanked: 594 times
Been thanked: 1245 times

Re: Skal et gevær "skydes til" med bly før brug af Kobberhagl?

Indlæg af T-REX » 29. jun 2017, 19:24

H&N laver Kobberhagl(power serien), der reelt er kobberbelagte blyhagl(ElectroPlated), og som er 20% hårdere, end bly.

De laver også "Green" hagl, i en blyfri tinlegering. (fra 7,5 joule) [H&N Field Target Trophy Green + en række andre "green" hagl]
Et problem ved H&N Green hagl er, at de alle er mærket: PCP Only

https://www.hn-sport.de/en

Da kobberhagl/kobberbelagte er hårdere end bly, så anbefales H&N varianterne, til geværer, der er ligger fra 16-20 joule, og op, afhængigt af det specifikke hagl.

Om dette gør sig gældende, for alle kobberhagl/kobberbelagte blyhagl, det kan jeg ikke svare på.
Skyttehilsen fra Nuuk, Grønland
T-Rex
But ain't many troubles that a man cain't fix
With seven hundred dollars and a thirty ought six."
http://dvc.org.uk/jeff/lindy2.html

T-REX
This member is
This member is
Indlæg: 7717
Tilmeldt: 5. jan 2007, 18:58
Interesser: Våben, Pistolskydning, Jagt
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Has thanked: 594 times
Been thanked: 1245 times

Re: Skal et gevær "skydes til" med bly før brug af Kobberhagl?

Indlæg af T-REX » 29. jun 2017, 19:41

En hurtig googling siger at et HW30S kan tunes, til omkring 10 Joule. (AGW kit og Maccari stempel)
Skyttehilsen fra Nuuk, Grønland
T-Rex
But ain't many troubles that a man cain't fix
With seven hundred dollars and a thirty ought six."
http://dvc.org.uk/jeff/lindy2.html

Snotgople
Newbie
Newbie
Indlæg: 9
Tilmeldt: 29. jun 2017, 00:30
Interesser: Luftvåben
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Re: Kobberhagl

Indlæg af Snotgople » 30. jun 2017, 10:50

Refraktorius skrev:Velkommen ombord og tillykke med et fornuftigt valg.

Du ødelægger ikke noget ved ikke at skyde med bly.

Men vær opmærksom på, at hårde hagl vil have en meget større tendens til at lave opspringere eller flyve tilbage i retning af skytten hvis de rammer noget hårdt.
(Beskyttelsesbriller er en god ide)
Mange tak. :smile: Super, jeg bestiller en stak kobberhagl - og tak for tippet med beskyttelsesbriller. Dem vi bruger nytårsaften, tror du de vil kunne gøre det, eller skal der specielle briller til? Ikke fordi jeg på nogen måder vil sætte sikkerheden over styr, aldrig, men omvendt vil jeg hellere bruge de penge på hagl eller andet, hvis dem vi har er udmærkede til formålet...

Kobberhagl er ganske rigtigt blyhagl der er belagte, det har du ret i.
Refraktorius skrev:Jeg har præciseret din overskrift. Det giver dig flere og bedre svar, og sparer andre medlemmers tid. (Læs gerne indlægget i small talk).
Tak for det, og tak for tippet - det vil jeg få gjort! :smile:

Snotgople
Newbie
Newbie
Indlæg: 9
Tilmeldt: 29. jun 2017, 00:30
Interesser: Luftvåben
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Re: Skal et gevær "skydes til" med bly før brug af Kobberhagl?

Indlæg af Snotgople » 30. jun 2017, 11:00

JRexA skrev:En hurtig googling siger at et HW30S kan tunes, til omkring 10 Joule. (AGW kit og Maccari stempel)
Jeg bestemte mig i sidste øjeblik for et HW50S i stedet. Jeg tvivler nemlig en smule på at det er noget som ungerne gider ret mange gange, men tager jeg fejl - hvad jeg sådan set håber! :rolf: - køber jeg nok et Diana eleven til dem. Så har både de og jeg noget som er specifikt beregnet på hver vores højde og drøjde... :fun:

De hagl jeg har købt er H&N Field Target Trophy Power, jeg håber de er ok. Igen ud fra en forudsætning om at ungerne måske ikke ret længe husker på at de skal passe på med bly på fingrene...

Jeg har også kigget på de her rensepropper, men er det noget som er nødvendigt/bør bruges?

https://www.versandhaus-schneider.de/pr ... cts_id/300

Og hvad med den her, er det en god ting at bruge?

https://www.versandhaus-schneider.de/pr ... cts_id/303

Er der andet jeg bør smide i kurven når jeg nu er i gang med at bruge penge.?? :rock:

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21720
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 465 times
Been thanked: 2368 times

Re: Skal et gevær "skydes til" med bly før brug af Kobberhagl?

Indlæg af Refraktorius » 30. jun 2017, 11:47

Behovet for at rense et luftgevær er meget lille.
Der er ikke nogen forbrænding som snasker det hele til i krudtslam.

En udvendig aftørring af metaldelene med en let olieret klud skulle gøre det.


Hvis brillerne er godkendt til "F" (typisk står der EN 166-F eller -1F) så kan de holde til at du skyder direkte på dem:
Emne: Vi skød nogen sikkerhedsbriller!
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

T-REX
This member is
This member is
Indlæg: 7717
Tilmeldt: 5. jan 2007, 18:58
Interesser: Våben, Pistolskydning, Jagt
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Has thanked: 594 times
Been thanked: 1245 times

Re: Skal et gevær "skydes til" med bly før brug af Kobberhagl?

Indlæg af T-REX » 30. jun 2017, 12:00

Skyttehilsen fra Nuuk, Grønland
T-Rex
But ain't many troubles that a man cain't fix
With seven hundred dollars and a thirty ought six."
http://dvc.org.uk/jeff/lindy2.html

Snotgople
Newbie
Newbie
Indlæg: 9
Tilmeldt: 29. jun 2017, 00:30
Interesser: Luftvåben
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Re: Skal et gevær "skydes til" med bly før brug af Kobberhagl?

Indlæg af Snotgople » 30. jun 2017, 12:15


Er det noget du beregner, eller hvor ser du det.? :smile:

Hvilken betydning har det? Geværet giver mig bekendt 15 joule...

Snotgople
Newbie
Newbie
Indlæg: 9
Tilmeldt: 29. jun 2017, 00:30
Interesser: Luftvåben
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Re: Skal et gevær "skydes til" med bly før brug af Kobberhagl?

Indlæg af Snotgople » 30. jun 2017, 12:16

Refraktorius skrev:Behovet for at rense et luftgevær er meget lille.
Der er ikke nogen forbrænding som snasker det hele til i krudtslam.

En udvendig aftørring af metaldelene med en let olieret klud skulle gøre det.


Hvis brillerne er godkendt til "F" (typisk står der EN 166-F eller -1F) så kan de holde til at du skyder direkte på dem:
Emne: Vi skød nogen sikkerhedsbriller!
Mange tak for hjælpen, det er dejligt at få nogle gode råd når man er grøn. :respekt:

T-REX
This member is
This member is
Indlæg: 7717
Tilmeldt: 5. jan 2007, 18:58
Interesser: Våben, Pistolskydning, Jagt
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Has thanked: 594 times
Been thanked: 1245 times

Re: Skal et gevær "skydes til" med bly før brug af Kobberhagl?

Indlæg af T-REX » 30. jun 2017, 12:20

Snotgople skrev:

Er det noget du beregner, eller hvor ser du det.? :smile:

Hvilken betydning har det? Geværet giver mig bekendt 15 joule...
Hvis du nu åbner linket, og læser, hvad der står på dåsen.... :oops:
Eller de "min Muzzle Energy" 12 ft-lbs, der står under "Product Details"

Men her er billedet af dåsen. :giggle:
field_target_trophy_power_45.jpg
field_target_trophy_power_45.jpg (29.68 KiB) Vist 7501 gange
Men om geværet er 15 eller 16 Joule, det er nok OK.
Men producenten anbefaler de min. 16 Joule, sikkert både for præcision og fordi der er risiko for, at haglet aldrig kommer ud, hvis du bruger det, i et 7,5 Joule gevær.
Skyttehilsen fra Nuuk, Grønland
T-Rex
But ain't many troubles that a man cain't fix
With seven hundred dollars and a thirty ought six."
http://dvc.org.uk/jeff/lindy2.html

Snotgople
Newbie
Newbie
Indlæg: 9
Tilmeldt: 29. jun 2017, 00:30
Interesser: Luftvåben
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Re: Skal et gevær "skydes til" med bly før brug af Kobberhagl?

Indlæg af Snotgople » 30. jun 2017, 12:30

Hvis du nu åbner linket, og læser, hvad der står på dåsen.... :oops:
Eller de 12 ft-lbs, der står under "Product Details"

Men her er billedet af dåsen. :giggle:
field_target_trophy_power_45.jpg
Det gjorde jeg, men fra mobilos, så skærmen er lidt lille /jeg overså det, men var nu heller ikke klar over at jeg skulle kigge på dåsen jeg kiggede i teksten... :wall:

Den med at omregne fra ft-lbs til joule, det er vist noget jeg skal have lært. :smile:

Edit: Er på fra mobilos, så jeg fik ikke indlæst det hele - tak for svaret vedr. nedenstående. Skal vist bruge NVF fra PC fremover..

Hvad har det af praktisk betydning, hvis jeg bruger de 16 Joule-hagl i en 15-joule bøsse?

T-REX
This member is
This member is
Indlæg: 7717
Tilmeldt: 5. jan 2007, 18:58
Interesser: Våben, Pistolskydning, Jagt
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Has thanked: 594 times
Been thanked: 1245 times

Re: Skal et gevær "skydes til" med bly før brug af Kobberhagl?

Indlæg af T-REX » 30. jun 2017, 14:57

Jeg TROR at det ikke vil have den store betydning
Men jeg har ikke prøvet, så jeg ved det ikke.

p.s. Er glad for at jeg voksede op, inden vi anede, hvor giftigt bly er... Husker at rende rundt, med en Diana 25 og en Weihrauch HW35, og når der skulle skydes hurtigt, så holdt man da en 2-4 hagl klar, mellem læberne...... :giggle:
Skyttehilsen fra Nuuk, Grønland
T-Rex
But ain't many troubles that a man cain't fix
With seven hundred dollars and a thirty ought six."
http://dvc.org.uk/jeff/lindy2.html

Rulab
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 922
Tilmeldt: 18. mar 2007, 15:14
Interesser: Hagljagt og flugtskydning
Geografisk sted: Vestjylland
Has thanked: 124 times
Been thanked: 164 times

Re: Kobberhagl

Indlæg af Rulab » 30. jun 2017, 16:27

Snotgople skrev:
Mange tak. :smile: Super, jeg bestiller en stak kobberhagl - og tak for tippet med beskyttelsesbriller. Dem vi bruger nytårsaften, tror du de vil kunne gøre det, eller skal der specielle briller til? Ikke fordi jeg på nogen måder vil sætte sikkerheden over styr, aldrig, men omvendt vil jeg hellere bruge de penge på hagl eller andet, hvis dem vi har er udmærkede til formålet...
Jeg ville ikke satse på det, det er langt fra alle "nytårsbriller" som er godkendt og kan modstå et hagl.
Godkendte sikkerhedsbriller koster 30 kr. pr. par i Harald Nyborg, det vælter nok ikke budgettet.

Snotgople
Newbie
Newbie
Indlæg: 9
Tilmeldt: 29. jun 2017, 00:30
Interesser: Luftvåben
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Re: Skal et gevær "skydes til" med bly før brug af Kobberhagl?

Indlæg af Snotgople » 30. jun 2017, 21:41

JRexA skrev:p.s. Er glad for at jeg voksede op, inden vi anede, hvor giftigt bly er... Husker at rende rundt, med en Diana 25 og en Weihrauch HW35, og når der skulle skydes hurtigt, så holdt man da en 2-4 hagl klar, mellem læberne...... :giggle:
Tidernes skiften... :giggle:
Simon-MS skrev:Jeg ville ikke satse på det, det er langt fra alle "nytårsbriller" som er godkendt og kan modstå et hagl.
Godkendte sikkerhedsbriller koster 30 kr. pr. par i Harald Nyborg, det vælter nok ikke budgettet.
Det gør det absolut ikke, sikkerhed fremfor alt som jeg også skrev. Jeg var slet ikke klar over at Harald Skrald havde den slags, tak for tippet. :smile:

DB89
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 850
Tilmeldt: 22. sep 2012, 19:13
Interesser: Blankvåben, luftpistol
Geografisk sted: Fredericia, Danmark
Has thanked: 98 times
Been thanked: 119 times

Re: Skal et gevær "skydes til" med bly før brug af Kobberhagl?

Indlæg af DB89 » 30. jun 2017, 21:54

For nogle år siden lavede jeg for sjov en test med nogle gamle nytårsbriller jeg havde fået gratis. De gule er en børnemodel, som haglene gik lige igennem, de andre fik kun dybe buler. Brugte en halvslatten HW40 luftpistol med spidse hagl til venstre og flade hagl til højre.
2012-12-22 01.37.53.jpg

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21720
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 465 times
Been thanked: 2368 times

Re: Skal et gevær "skydes til" med bly før brug af Kobberhagl?

Indlæg af Refraktorius » 30. jun 2017, 22:58

Jeps.
På de gule er linserne lavet af polystyren (kendt fra skumplast, æggebakker og engangsbestik :wall: )

Jeg ville aldrig bruge beskyttelsesbriller som ikke havde et lille "F".


"16 joule" kan skyldes, at haglet er hårdere. Der skal simpelthen mere tryk til at blæse det op så det tager godt fat i riffelgangene.
Det vil i så fald have en betydning for præcisionen, men til haveskydning tror jeg ikke der vil være det store at se.
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Besvar