LA: Regulering af problemulve nær husdyrhold og beboelse

Her kan alt om jagt, vildtpleje og naturoplevelser diskuteres og erfaringer udveksles.
Besvar
Kalthoff
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1521
Tilmeldt: 8. jan 2012, 22:48
Interesser: jagt
Geografisk sted: København
Has thanked: 3318 times
Been thanked: 413 times

LA: Regulering af problemulve nær husdyrhold og beboelse

Indlæg af Kalthoff » 23. jun 2017, 07:24

Liberal Alliance erkender, at ulven er fredet i Danmark.

"Men når den opholder sig tæt på mennesker og dyrehold, er den grundlæggende at regne for et problemdyr og skal bekæmpes som sådan," siger de to LA-politikere i en presssemeddelelse.

Liberal Alliance foreslår derfor, at det skal være tilladt at skyde ulve, hvis:

De befinder sig inden for 50 meter af husdyrfenner/hegn med dyr.
De befinder sig inden for 200 meter af bygninger.
De befinder sig inden for 300 meter af beboelse.

Klare regler kommer også ulvene til gavn, mener Carsten Bach og Steffen Troldtoft:

"Uden et klart regelsæt med balance mellem hensynet til ulven og de mennesker og dyrehold, den lever i nærheden af, risikerer vi selvtægt. Her kan der i højere grad være tvivl om, hvorvidt det er problemdyrene, som rammes."
http://landbrugsavisen.dk/liberal-allia ... dhegninger

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11048
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 726 times
Been thanked: 2624 times

Re: LA: Regulering af problemulve nær husdyrhold og beboelse

Indlæg af C-X » 23. jun 2017, 08:05

Det er da ganske konkret og til at forholde sig til :thumbup:
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

ReneKJ
This member is
This member is
Indlæg: 3133
Tilmeldt: 25. jun 2015, 11:10
Interesser: Våbenrelateret information
Geografisk sted: Jylland
Has thanked: 323 times
Been thanked: 674 times

Re: LA: Regulering af problemulve nær husdyrhold og beboelse

Indlæg af ReneKJ » 23. jun 2017, 08:10

Et tæt beboet land som Danmark og et omstrejfende dyr som ulven.
Vil de regler ikke effektivt set være en ophævning af fredningen?

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11048
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 726 times
Been thanked: 2624 times

Re: LA: Regulering af problemulve nær husdyrhold og beboelse

Indlæg af C-X » 23. jun 2017, 08:24

Altså, der må jo være plads til ulven, der hvor den kan finde en ledig plads. :thumbup:

Andre steder i verden er de også menneskesky. Så må vi jo se om Danmark er stort nok.
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

Bobo
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1301
Tilmeldt: 1. jun 2014, 15:04
Interesser: jagt, natur, vildt, hund, osv
Geografisk sted: sydjylland
Has thanked: 522 times
Been thanked: 234 times

Re: LA: Regulering af problemulve nær husdyrhold og beboelse

Indlæg af Bobo » 23. jun 2017, 10:45

C-X skrev:Det er da ganske konkret og til at forholde sig til :thumbup:
ja men jeg troede liberal betød noget helt andet, sådan lidt ala "survival of the fittest" .
Bobo ------ Igen uden billeder

ReneKJ
This member is
This member is
Indlæg: 3133
Tilmeldt: 25. jun 2015, 11:10
Interesser: Våbenrelateret information
Geografisk sted: Jylland
Has thanked: 323 times
Been thanked: 674 times

Re: LA: Regulering af problemulve nær husdyrhold og beboelse

Indlæg af ReneKJ » 23. jun 2017, 10:52

Bobo skrev:
C-X skrev:Det er da ganske konkret og til at forholde sig til :thumbup:
ja men jeg troede liberal betød noget helt andet, sådan lidt ala "survival of the fittest" .
Hvis man borer lidt i de fleste liberalister, så drejer det sig vist grundlæggende om at at samfundet skal indrettes sådan at det er dem selv der bliver fittest :blink:

458hunter
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4202
Tilmeldt: 14. maj 2005, 19:19
Interesser: Skydning, jagt og MC
Geografisk sted: Øst-Sjælland
Has thanked: 821 times
Been thanked: 429 times

Re: LA: Regulering af problemulve nær husdyrhold og beboelse

Indlæg af 458hunter » 23. jun 2017, 15:01

Bobo skrev:
C-X skrev:Det er da ganske konkret og til at forholde sig til :thumbup:
ja men jeg troede liberal betød noget helt andet, sådan lidt ala "survival of the fittest" .

Det er vel ikke survival of the fittest, når den stærkeste art ikke må beskytte sine husdyr?

458hunter
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4202
Tilmeldt: 14. maj 2005, 19:19
Interesser: Skydning, jagt og MC
Geografisk sted: Øst-Sjælland
Has thanked: 821 times
Been thanked: 429 times

Re: LA: Regulering af problemulve nær husdyrhold og beboelse

Indlæg af 458hunter » 23. jun 2017, 15:03

ReneKJ skrev:
Bobo skrev:
C-X skrev:Det er da ganske konkret og til at forholde sig til :thumbup:
ja men jeg troede liberal betød noget helt andet, sådan lidt ala "survival of the fittest" .
Hvis man borer lidt i de fleste liberalister, så drejer det sig vist grundlæggende om at at samfundet skal indrettes sådan at det er dem selv der bliver fittest :blink:
Men det er jo også det der ligger i hele tankegangen - at enhver gør sit bedste for sig selv, hvilket så også gerne skulle være det der er sundest for samfundet som helhed, da det driver vækst.

Brugeravatar
Herluf
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 581
Tilmeldt: 12. apr 2006, 22:52
Geografisk sted: Aalborg
Has thanked: 168 times
Been thanked: 138 times
Kontakt:

Re: LA: Regulering af problemulve nær husdyrhold og beboelse

Indlæg af Herluf » 23. jun 2017, 16:14

Bobo skrev:
ja men jeg troede liberal betød noget helt andet, sådan lidt ala "survival of the fittest" .
Jeg vil vove at påstå at en jæger med en riffel er mere "fit for survival" end en ulv hvis det skulle komme til en konfrontation.

ReneKJ
This member is
This member is
Indlæg: 3133
Tilmeldt: 25. jun 2015, 11:10
Interesser: Våbenrelateret information
Geografisk sted: Jylland
Has thanked: 323 times
Been thanked: 674 times

Re: LA: Regulering af problemulve nær husdyrhold og beboelse

Indlæg af ReneKJ » 23. jun 2017, 16:56

Chrstn_Olsen skrev:
Bobo skrev:
C-X skrev:Det er da ganske konkret og til at forholde sig til :thumbup:
ja men jeg troede liberal betød noget helt andet, sådan lidt ala "survival of the fittest" .

Det er vel ikke survival of the fittest, når den stærkeste art ikke må beskytte sine husdyr?
Fittest betyder ikke stærkeste, men mest velegnede.
Hvis ulvene ser så nuttede ud at de bliver fredede, så er det stadigt i tråd med Darwin.

KKA
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1064
Tilmeldt: 22. mar 2011, 20:16
Interesser: støverjagt
Geografisk sted: jylland
Has thanked: 156 times
Been thanked: 228 times

Re: LA: Regulering af problemulve nær husdyrhold og beboelse

Indlæg af KKA » 24. jun 2017, 07:10

Tillad mig at twiste tråden lidt:
Så onsdag aften et program om vanrøgt af hunde på DR1.
I denne udsendelse optrådte en race, en Tjekkoslovakisk Ulvehund, der er en hybrid ml ulv og schæferhund.
Hvis sådan en fætter slap løs, ville jeg ikke kunne skelne den fra en ulv, og den ville så blive ulovligt nedlagt iht den reviderede mark- og vejfredslov.
Kan en genetiker apropos oplyse om dens DNA kan identificeres ift en ulv?!?
(husker det eklatante fejlskøn fra Aarhus Universitet på de "40 ulve i DK")

Martensit
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 632
Tilmeldt: 17. sep 2010, 13:15
Interesser: blankvåben/luftvåben
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 35 times
Been thanked: 76 times

Re: LA: Regulering af problemulve nær husdyrhold og beboelse

Indlæg af Martensit » 24. jun 2017, 09:07

KKA skrev:Tillad mig at twiste tråden lidt:
Så onsdag aften et program om vanrøgt af hunde på DR1.
I denne udsendelse optrådte en race, en Tjekkoslovakisk Ulvehund, der er en hybrid ml ulv og schæferhund.
Hvis sådan en fætter slap løs, ville jeg ikke kunne skelne den fra en ulv, og den ville så blive ulovligt nedlagt iht den reviderede mark- og vejfredslov.
Kan en genetiker apropos oplyse om dens DNA kan identificeres ift en ulv?!?
(husker det eklatante fejlskøn fra Aarhus Universitet på de "40 ulve i DK")
For at identificere noget ud fra en DNA test er det nødvendigt at have et referencemateriale. Et stort referencemateriale endda. Hvis vi kigger lidt på hvor meget bøvl de har med at kende én hunderace fra en anden hunderace, og at der ikke findes et stort referencemateriale for hunde (jeg tænker på alt den ballade der har været om hundeloven), så tænker jeg, at det er overvejene sandsynligt, at en hunderace der er blevet avlet noget ulv ind i slår så meget ud som ulv på div. DNA tests, at de vil kalde det en ulv og ikke en hund.

KKA
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1064
Tilmeldt: 22. mar 2011, 20:16
Interesser: støverjagt
Geografisk sted: jylland
Has thanked: 156 times
Been thanked: 228 times

Re: LA: Regulering af problemulve nær husdyrhold og beboelse

Indlæg af KKA » 24. jun 2017, 09:41

Martensit skrev:
KKA skrev:Tillad mig at twiste tråden lidt:
Så onsdag aften et program om vanrøgt af hunde på DR1.
I denne udsendelse optrådte en race, en Tjekkoslovakisk Ulvehund, der er en hybrid ml ulv og schæferhund.
Hvis sådan en fætter slap løs, ville jeg ikke kunne skelne den fra en ulv, og den ville så blive ulovligt nedlagt iht den reviderede mark- og vejfredslov.
Kan en genetiker apropos oplyse om dens DNA kan identificeres ift en ulv?!?
(husker det eklatante fejlskøn fra Aarhus Universitet på de "40 ulve i DK")
For at identificere noget ud fra en DNA test er det nødvendigt at have et referencemateriale. Et stort referencemateriale endda. Hvis vi kigger lidt på hvor meget bøvl de har med at kende én hunderace fra en anden hunderace, og at der ikke findes et stort referencemateriale for hunde (jeg tænker på alt den ballade der har været om hundeloven), så tænker jeg, at det er overvejene sandsynligt, at en hunderace der er blevet avlet noget ulv ind i slår så meget ud som ulv på div. DNA tests, at de vil kalde det en ulv og ikke en hund.
Med andre ord kan det teoretisk godt være Tjekkoslovakiske Ulvehunde vi har løbende rundt og angribe husdyr?

Hundene i det omtalte program var iflg programmet ikke præget nok på mennesker, og levede under uværdige forhold.

Ved godt at der er påvist relation til de polsk/tyske ulve, meeeen ved ikke hvor meget evidens vi skal tillægge de århusianske forskeres resultater desangående?

Martensit
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 632
Tilmeldt: 17. sep 2010, 13:15
Interesser: blankvåben/luftvåben
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 35 times
Been thanked: 76 times

Re: LA: Regulering af problemulve nær husdyrhold og beboelse

Indlæg af Martensit » 24. jun 2017, 11:01

KKA skrev:
Martensit skrev:
KKA skrev:Tillad mig at twiste tråden lidt:
Så onsdag aften et program om vanrøgt af hunde på DR1.
I denne udsendelse optrådte en race, en Tjekkoslovakisk Ulvehund, der er en hybrid ml ulv og schæferhund.
Hvis sådan en fætter slap løs, ville jeg ikke kunne skelne den fra en ulv, og den ville så blive ulovligt nedlagt iht den reviderede mark- og vejfredslov.
Kan en genetiker apropos oplyse om dens DNA kan identificeres ift en ulv?!?
(husker det eklatante fejlskøn fra Aarhus Universitet på de "40 ulve i DK")
For at identificere noget ud fra en DNA test er det nødvendigt at have et referencemateriale. Et stort referencemateriale endda. Hvis vi kigger lidt på hvor meget bøvl de har med at kende én hunderace fra en anden hunderace, og at der ikke findes et stort referencemateriale for hunde (jeg tænker på alt den ballade der har været om hundeloven), så tænker jeg, at det er overvejene sandsynligt, at en hunderace der er blevet avlet noget ulv ind i slår så meget ud som ulv på div. DNA tests, at de vil kalde det en ulv og ikke en hund.
Med andre ord kan det teoretisk godt være Tjekkoslovakiske Ulvehunde vi har løbende rundt og angribe husdyr?

Hundene i det omtalte program var iflg programmet ikke præget nok på mennesker, og levede under uværdige forhold.

Ved godt at der er påvist relation til de polsk/tyske ulve, meeeen ved ikke hvor meget evidens vi skal tillægge de århusianske forskeres resultater desangående?
Hvis der er påvist en stærk relation til ulvestammer der er allerede er et referencemateriale for, så vil jeg mene det er overvejende sandsynligt at det er ulve. De forskere der foretager de tests har absolut ikke nogen interesse i at at have et eller andet halvblodskrapyl løbende rund, så jeg tror fuldstændig på deres resultater.
Det jeg mente med mit tidligere indlæg er, at det på nuværende tidspunkt ikke er muligt at kende forskellige hunderacer fra hinanden - om det er den ene eller anden slags terrier eller "muskelhund" f.eks.
Hvis hunde og ulve deler tilpas mange gener, og der er avlet noget ulv ind i en hunderace, så kunne de teoretisk set godt slå ud som ulv på en genetisk test, hvis det "panel" der køres ikke indeholder særlig mange gener. Meeeen, når de tester disse ting, så er det vist ud fra devisen: "Ingen kvaler, staten betaler", så de bruger sikkert et bredt panel med mange gener.

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21657
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 460 times
Been thanked: 2362 times

Re: LA: Regulering af problemulve nær husdyrhold og beboelse

Indlæg af Refraktorius » 26. jun 2017, 13:37

Martensit skrev:... Meeeen, når de tester disse ting, så er det vist ud fra devisen: "Ingen kvaler, staten betaler", så de bruger sikkert et bredt panel med mange gener.
Jeg tror der er et endnu tungere argument: "Vi skal kunne publicere det her".
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

KKA
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1064
Tilmeldt: 22. mar 2011, 20:16
Interesser: støverjagt
Geografisk sted: jylland
Has thanked: 156 times
Been thanked: 228 times

Re: LA: Regulering af problemulve nær husdyrhold og beboelse

Indlæg af KKA » 26. jun 2017, 22:09

Har LA et bud på problem-guldsjakaler?

Det er vist sådan en fætter, der sidst har maroderet hos en sønderjysk fåreavler, jvf DNAanalyser....fra hmmm... de århusianske biologer?

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11048
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 726 times
Been thanked: 2624 times

Re: LA: Regulering af problemulve nær husdyrhold og beboelse

Indlæg af C-X » 26. jun 2017, 22:13

Snakken på dem går, at de er så lidt fredede i EU, at de skulle blive lettere at få reguleringstilladelse på. Lad nu se i praksis...
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

Besvar