Stort indgangshul med 223

Her kan alt om jagt & vildtpleje diskuteres og erfaringer udveksles.
Marron
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 40
Tilmeldt: 5. mar 2013, 21:36
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Århus

Stort indgangshul med 223

Indlægaf Marron » 17. jun 2017, 18:20

Jeg har skudt to bukke med en 223 ladet med 70 grains barnes tsx og 24 grains norma 202.
Der har været helt frit skud til begge bukke (nyslået Kløvermark), afstand ved den ene ca 100 meter og ved den anden ca 60 meter.
I begge tilfælde har der været et indgangshul på størrelse med en femkrone og ingen genemskud.

På skydebanen er der pæne runde huller ved skud på 100 meter.

Nogen der har oplevet lignende og måske har en løsning?
Begge dyr er faldet indenfor 5 meter fra skudsted og i bege tilfælde var hjertet ramt.

Riflen er en legacy med 1:8 stigning.

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 13208
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 115 times
Been thanked: 945 times

Re: Stort indgangshul med 223

Indlægaf Refraktorius » 17. jun 2017, 18:53

Pæne runde huller i pap er ikke overraskende.
Kuglen flintrer lige gennem pappet uden at afsætte nævneværdig energi, så der får du et hul der stort set svarer til kaliberen.

Når du rammer et tredimensionelt mål som er fyldt op med organer, saft og snask, så afsættes kuglens kinetiske energi i målet, og snasket sættes i bevægelse.
Terminalballistik er en temmelig kompleks historie, men med en .223 med god hastighed og en blødnæset kugle, så kan virkningen godt være lidt eksplosiv.


jeg har ikke erfaringer med TSX, men jeg er lidt overrasket over, at sådan en massiv kugle ikke laver gennemskud.

Fandt du kuglen da du brækkede?
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Sortseer
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 276
Tilmeldt: 17. apr 2014, 06:53
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 38 times
Been thanked: 68 times

Re: Stort indgangshul med 223

Indlægaf Sortseer » 17. jun 2017, 19:18

Jeg har selv en Legacy med 1:10 stigning.

Min foretrukne kugle til råvildt er 55 grains Sierra Game King, der i de fleste tilfælde får dyret til at falde sammen på stedet med gennemskud. Til ræve anvender jeg oftest 55 grains Sierra Blitzking, der er en eksplosiv varmintkugle og som jeg endnu ikke har testet på råvildt. På store ræve er der ikke altid gennemskud, og jeg formoder, at det samme vil være tilfældet med råvildt.

Barnes TSX er afprøvet på råvildt, men da både kødødelæggelsen og kobberaflejringen i piben var helt uacceptable, er den lagt på hylden igen. Jeg havde gennemskud, men har aldrig oplevet så massive blødninger i vævet (I min 9,3x62 anvender jeg TSX til gris, og her med fremragende resultater. De bliver på stedet, der er altid gennemskud og kødødelæggelsen er minimal. Riflen anvendes kun på jagt, og kobberaflejringerne er derfor ikke et issue).

1900
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 42
Tilmeldt: 30. sep 2016, 19:18
Interesser: skydning
Geografisk sted: jylland
Has thanked: 1 time
Been thanked: 10 times

Re: Stort indgangshul med 223

Indlægaf 1900 » 17. jun 2017, 19:31

har du et langt magasin / langt indløb:
i QL er der tale om 112 % fyldning ved col 57 mm samt 4847 bar
så der er tale om en rygende hot ladning ??

Marron
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 40
Tilmeldt: 5. mar 2013, 21:36
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Århus

Re: Stort indgangshul med 223

Indlægaf Marron » 17. jun 2017, 19:58

Desværre har jeg ikke fundet projektiler.

Vedrørende ladningen jeg har anvendt ladning for samme kugleudtrækkeren men andet fabrikat fra den norske ladehåndbog.
Kunne selvfølgelig prøve med reduceret ladning

Brugeravatar
Kleth
This member is
This member is
Indlæg: 3269
Tilmeldt: 27. mar 2013, 15:20
Interesser: Jage,Skyde,Ammo&Historie
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 582 times
Been thanked: 350 times

Re: Stort indgangshul med 223

Indlægaf Kleth » 17. jun 2017, 20:15

Marron skrev:Vedrørende ladningen jeg har anvendt ladning for samme kugleudtrækkeren men andet fabrikat fra den norske ladehåndbog.

Du har altså anvendt en ladning fra et konventionelt projektil i samme vægtklasse?
Kobber-messing projektiler er væsentligt længere end ekvivalensen i bly, så der er mindre volumen i hylsteret som rtykket kan udvikle sig i og det resulterer i et højere tryk. kobberprojektiler har iflg. QL også et højere starttryk.
Maxim #49:
"Every client is one missed payment away from becoming a target and every target is one bribe away from becoming a client."

Marron
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 40
Tilmeldt: 5. mar 2013, 21:36
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Århus

Re: Stort indgangshul med 223

Indlægaf Marron » 17. jun 2017, 22:21

Ladningen står også på Robsoft.nu med en 70 grains Barnes tac-x derfor regnede jeg med den var ok.
Der er ingen faresignaler på hylstre, sidder ikke i spænd efter skud og fænghætter ser fine ud.
Forstår ikke hvis det er for høj hastighed der få projektiler til at "eksplodere" de kan også anvendes i 22-250 og der er tryk og hastighed vel højere end i 223.
Vedrørende de pæne huller ser jeg dem kun som tegn på pæn flugt, ingen kæntring.
Skyder utroligt præcis på både 100 og 200 meter.

Nogen der vil fortælle hvad ql siger til 223, Barnes tsx 70grains med Norma 202?
Lidt nysgerrig efter hvor stor forskel der er.
Glemte lige: col = 57mm

Brugeravatar
Kleth
This member is
This member is
Indlæg: 3269
Tilmeldt: 27. mar 2013, 15:20
Interesser: Jage,Skyde,Ammo&Historie
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 582 times
Been thanked: 350 times

Re: Stort indgangshul med 223

Indlægaf Kleth » 17. jun 2017, 23:06

Ladningerne på Robsoft er fra brugere og er ikke valideret af nogen, så det kan være en farlig kilde til lade data især hvis der kun er et eksempel fra een bruger og man ikke kan finde andre data til at bekræfte data på Robsoft.
Bruger jeg data fra Robsoft så kontrollerer jeg dem altid med QL, især hvis jeg ikke kan finde andre referencer.

Den ladning du har anvendt har ingen COAL og der er et par andre markører der siger "forsigtig" til mig.
Maxim #49:
"Every client is one missed payment away from becoming a target and every target is one bribe away from becoming a client."

1900
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 42
Tilmeldt: 30. sep 2016, 19:18
Interesser: skydning
Geografisk sted: jylland
Has thanked: 1 time
Been thanked: 10 times

Re: Stort indgangshul med 223

Indlægaf 1900 » 17. jun 2017, 23:10

@ Marron

hvis du ser hvad jeg skrev er det de QL data du efterlyser :oops:
+ 895 m/s

Marron
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 40
Tilmeldt: 5. mar 2013, 21:36
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Århus

Re: Stort indgangshul med 223

Indlægaf Marron » 18. jun 2017, 10:46

Hvis den teoretiske udgangshastighed er 895 m/s undrer det mig hvis projektilerne ikke kan holde til det.
En 22-250 ligge noget højere i udgangshastighed.

Brugeravatar
Kleth
This member is
This member is
Indlæg: 3269
Tilmeldt: 27. mar 2013, 15:20
Interesser: Jage,Skyde,Ammo&Historie
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 582 times
Been thanked: 350 times

Re: Stort indgangshul med 223

Indlægaf Kleth » 18. jun 2017, 12:05

Marron skrev:En 22-250 ligge noget højere i udgangshastighed.

Barnes selv har ikke ladedata på 22-250 med større projektilvægt end 53gr.
Maxim #49:
"Every client is one missed payment away from becoming a target and every target is one bribe away from becoming a client."

Brugeravatar
Raptor357
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4031
Tilmeldt: 26. mar 2010, 23:27
Interesser: At skyde og ramme
Geografisk sted: Stor Kbh
Has thanked: 71 times
Been thanked: 219 times

Re: Stort indgangshul med 223

Indlægaf Raptor357 » 18. jun 2017, 14:34

Jeg har lavet test med Hornady SPSX 55gr på noget kasseret kød.
Der hvor man rammer mangler der en god knytnæve kød og der er absolut ingen sårkanal da projektilet på det nærmeste eksploderer.
Jeg tænker at du oplever det samme, projektilet svamper op hurtigere end det er beregnet til og fragmenterer. Jeg har bare aldrig set en barnes gøre det, jeg har dog set at forparten knækker af og kun bagenden laver gennemskud.
Kun mængden af varm luft er begrænsningen på hvor højt politikerne stiger til vejrs

Marron
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 40
Tilmeldt: 5. mar 2013, 21:36
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Århus

Re: Stort indgangshul med 223

Indlægaf Marron » 18. jun 2017, 19:03

Barnes selv har ikke ladedata på 22-250 med større projektilvægt end 53gr.

Deres ladedate er mes 1:14 stigning

Barnes har lade data til tungere kugler i 223:
http://www.barnesbullets.com/files/2016 ... ressed.pdf
Her er den tungeste jagtkugle 62 graings.
Desuden er der en anden barnes kugle på 69 grains

Jeg har talt med andre om problemet, og flere siger som Raptor357.

Jeg har forelagt problemet for Barnes, så må vi se hvad de svarer.

Brugeravatar
Stoffer
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 581
Tilmeldt: 22. nov 2008, 13:41
Interesser: Jagt og jagthunde
Geografisk sted: Himmerland
Has thanked: 69 times
Been thanked: 27 times

Re: Stort indgangshul med 223

Indlægaf Stoffer » 18. jun 2017, 19:17

Hej
Hvornår er TSX i 223 kommet i 70grain? Jeg har skudt en del råvildt med den kaliber og 62 grains TSX. Ladet til 935m/s.
Der var gennemskud hvergang uden kødødelæggelse.

Stoffer

Brugeravatar
Bofhenator
This member is
This member is
Indlæg: 3610
Tilmeldt: 22. apr 2010, 22:01
Interesser: Pistol, Riffeljagt, Genladning
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 620 times
Been thanked: 474 times
Kontakt:

Re: Stort indgangshul med 223

Indlægaf Bofhenator » 18. jun 2017, 19:22

Stoffer skrev:Hej
Hvornår er TSX i 223 kommet i 70grain? Jeg har skudt en del råvildt med den kaliber og 62 grains TSX. Ladet til 935m/s.
Der var gennemskud hvergang uden kødødelæggelse.

Stoffer

http://www.barnesbullets.com/bullets/tsx/ anden række helt til højre. Det er længe siden jeg købte dem første gang, men jeg ved ikke hvor længe de har været tilgængelige.
/bofh
Cry Havoc, and let slip the dogs of war.

Brugeravatar
Kleth
This member is
This member is
Indlæg: 3269
Tilmeldt: 27. mar 2013, 15:20
Interesser: Jage,Skyde,Ammo&Historie
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 582 times
Been thanked: 350 times

Re: Stort indgangshul med 223

Indlægaf Kleth » 18. jun 2017, 19:30

Min pointe er at selv om projektilet er .224 er det ikke nødvendigvis egnet til .22-250Rem. Det så vores tidligere medlem LFuppen (aka Exterminator, Big Guns m.fl.) med Barnes .308 180gr, hvor han havde nogle eksplosive resultater i både .30-06 og .308w. På trods af diameteren er projektilet antageligvis ikke designet til .30-06/.308w.

Flere projektiler har et optimalt range i hastighed, hvis hastigheden afviger væsentligt fra optimum så kan der være uhensigtsmæssige følger.
Jeg har skudt med 150gr Hornady Spirepoint i .308w og resultatet var ikke pænt fordi projektilet ikke havde holdt sammen, men min kammerat skyder med samme projektil i .300WM og der opfører det sig rigtigt pænt.
Maxim #49:
"Every client is one missed payment away from becoming a target and every target is one bribe away from becoming a client."

1900
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 42
Tilmeldt: 30. sep 2016, 19:18
Interesser: skydning
Geografisk sted: jylland
Has thanked: 1 time
Been thanked: 10 times

Re: Stort indgangshul med 223

Indlægaf 1900 » 18. jun 2017, 20:24

Jeg har skudt med 150gr Hornady Spirepoint i .308w og resultatet var ikke pænt fordi projektilet ikke havde holdt sammen, men min kammerat skyder med samme projektil i .300WM og der opfører det sig rigtigt pænt.
hvordan pokker holder det bedre sammen med 200 meter mere i sec ??

Brugeravatar
Kleth
This member is
This member is
Indlæg: 3269
Tilmeldt: 27. mar 2013, 15:20
Interesser: Jage,Skyde,Ammo&Historie
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 582 times
Been thanked: 350 times

Re: Stort indgangshul med 223

Indlægaf Kleth » 18. jun 2017, 20:58

Det har noget at gøre med at flere andre projektiler når ikke at ekspandere pga den høje hastighed.
Maxim #49:
"Every client is one missed payment away from becoming a target and every target is one bribe away from becoming a client."

1900
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 42
Tilmeldt: 30. sep 2016, 19:18
Interesser: skydning
Geografisk sted: jylland
Has thanked: 1 time
Been thanked: 10 times

Re: Stort indgangshul med 223

Indlægaf 1900 » 18. jun 2017, 21:46

jeg tillader mig at tvivle

The Mauer
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 502
Tilmeldt: 8. jan 2012, 17:28
Interesser: jagt
Geografisk sted: ringsted
Has thanked: 7 times
Been thanked: 34 times

Re: Stort indgangshul med 223

Indlægaf The Mauer » 19. jun 2017, 20:19

Er du helt sikker på at det ikke er udgangshullet du har fundet?

En 223 laver nu engang ikke meget hul. Og det kan da til tider være svært nok at spotte indgangen bare med en 6.5.
-The Mauer

Born to hunt. Forced to work!

Brugeravatar
Kleth
This member is
This member is
Indlæg: 3269
Tilmeldt: 27. mar 2013, 15:20
Interesser: Jage,Skyde,Ammo&Historie
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 582 times
Been thanked: 350 times

Re: Stort indgangshul med 223

Indlægaf Kleth » 19. jun 2017, 20:54

1900 skrev:jeg tillader mig at tvivle

Det er du hjertens velkommen til, det ændrer ikke på hvad han oplever.
Maxim #49:
"Every client is one missed payment away from becoming a target and every target is one bribe away from becoming a client."

Brugeravatar
2duer
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 502
Tilmeldt: 12. nov 2007, 12:59
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Sønderjylland
Has thanked: 72 times
Been thanked: 92 times

Re: Stort indgangshul med 223

Indlægaf 2duer » 20. jun 2017, 09:59

Jeg skyder med Barnes 62 grains TSX i min 223. Der er altid gennemskud med udgangshul på ca 4cm. Indgang kan være svær at finde før pelsen kommer af.
Jeg tror det er udgangshullet du ser
Riffel fra .17 til .500

Chrstn_Olsen
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2891
Tilmeldt: 14. maj 2005, 19:19
Interesser: Skydning, jagt og MC
Geografisk sted: Hovedstaden
Has thanked: 204 times
Been thanked: 228 times

Re: Stort indgangshul med 223

Indlægaf Chrstn_Olsen » 20. jun 2017, 13:46

Der må være en defekt i kuglerne - forkert opbevaring eller lignende. Jeg har smækket Barnes af med fuldt skrald i 7mm RM og de har virket helt efter bogen hver gang.

Chrstn_Olsen
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2891
Tilmeldt: 14. maj 2005, 19:19
Interesser: Skydning, jagt og MC
Geografisk sted: Hovedstaden
Has thanked: 204 times
Been thanked: 228 times

Re: Stort indgangshul med 223

Indlægaf Chrstn_Olsen » 20. jun 2017, 13:47

Men tror jeg har en kasse af 70gr liggende til 223. Så det skal da prøves når den kommer retur fra AHL.

Sviptue
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 107
Tilmeldt: 20. feb 2011, 21:43
Interesser: jagt, skydning
Geografisk sted: midtsjælland
Has thanked: 67 times
Been thanked: 7 times

Re: Stort indgangshul med 223

Indlægaf Sviptue » 20. jun 2017, 14:38

Well, skød en elg i Januar med TSX i 9,3 250 grain. Indgangshullet var også større end udgangshullet, hvilket fik mine jagtkammerater til at tvivle på hvordan dyret stod da jeg skød den :???: da jeg insisteredepå hvilket var ind hhv ud.

Men jedenfalls, større indgangshul end udgangshul.
In spite of the cost of living, its still popular


Tilbage til "Jagt & Vildt."



Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 3 gæster