Hvor stærk er en SAA M.1873?

Tal om alt inden for den ædle sportsgren og her kan du også stille skyde-, våbentekniske og kosmetiske spørgsmål.
Besvar
Brugeravatar
Ras.Killing
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 5152
Tilmeldt: 15. mar 2009, 22:00
Interesser: Jagt & pistolskydning
Geografisk sted: Sy'Fyn
Has thanked: 1009 times
Been thanked: 1366 times

Hvor stærk er en SAA M.1873?

Indlæg af Ras.Killing » 23. sep 2022, 09:05

Som overskriften siger.

Hvor stærkt er SAA M.1873 designet? Her tænker jeg både generelt, men også mere specifikt på de moderne kloner fra f.eks. Pietta og Uberti.

Vi kom nemlig til at snakke om det den anden dag på skydebanen. Et par af gutterne har Ruger Blackhawks i .45 Colt og køre nogle ret potente ladninger... Dem mente de at jeg skulle have nogle stykker af, når jeg en gang får tilladelsen til den M.1873 Pietta jeg har på vej.

Jeg er bekendt med et Blachawks nærmest er bygget som kampvogne, og kan håndtere ret hotte ladninger, men hvordan forholder det sig med SAA M.1873?

Jeg har selv en ide om at de måske knapt er så stærke, fordi de bygger på et gammelt design... Men jeg har intet at have det i.

Jeg har selvfølgelig ikke i sinde, at lave noget der overstiger max loads, det er bare mere om man nærmere skal holde sig i bunden end i toppen af loaddata.
pietta-1873-sa73-001-3,5-tommer-2-650.jpg
pietta-1873-sa73-001-3,5-tommer-2-650.jpg (25.22 KiB) Vist 1478 gange
"The culture I stand for is sometimes lost into today's society, when in fact society was built on the culture of The Hunter.

Make Fyn fin again!

T-REX
This member is
This member is
Indlæg: 7708
Tilmeldt: 5. jan 2007, 18:58
Interesser: Våben, Pistolskydning, Jagt
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Has thanked: 590 times
Been thanked: 1243 times

Re: Hvor stærk er en SAA M.1873?

Indlæg af T-REX » 23. sep 2022, 13:11

Så længe du holder dig til Standard ladninger, og ikke benytter +P, så klarer den det, også dem, i toppen af ladetabellen.

En Large Frame Ruger, har en kraftigere dimensioneret Cylinder, og "Hakket" sidder mellem kamrene, ikke hvor metallet er tyndest. derfor klarer den, de Hotte ladninger.
Ruger Small Frame Vaquero, i .45, produceret Efter 2005, bør IKKE bruge hotte ladninger.

Din klon, er stærkere end en Antik Colt 1873, grundet bedre stål, men langt fra så stærk, som en Ruger.

Her er lidt læsestof.
https://www.thehighroad.org/index.php?t ... ne.394163/

og lidt info fra Buffallo Bore, om deres +P Ladning
https://www.buffalobore.com/index.php?l=product_detail&p=335 skrev: Use only in the following firearms:

1. All Ruger large frame revolvers chambered in 45 Colt or 454 Casull. (never use +P ammo in the small frame New Model Vaquero—these revolvers were made from late 2005 and on—do not use in the New Model small frame Flat Top Ruger or ANY small frame Ruger). Please read the following linked technical article to know more about Ruger revolvers and 45 Colt +P ammo.

Ruger Revolvers and 45 Colt +P Ammunition
Skyttehilsen fra Nuuk, Grønland
T-Rex
But ain't many troubles that a man cain't fix
With seven hundred dollars and a thirty ought six."
http://dvc.org.uk/jeff/lindy2.html

Brugeravatar
Ras.Killing
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 5152
Tilmeldt: 15. mar 2009, 22:00
Interesser: Jagt & pistolskydning
Geografisk sted: Sy'Fyn
Has thanked: 1009 times
Been thanked: 1366 times

Re: Hvor stærk er en SAA M.1873?

Indlæg af Ras.Killing » 20. feb 2023, 19:21

Jeg har forsøgt mig med en ladning på 12gr. D036 under en støbt 200gr. SWC kugle.

Bof' har hjulpet mig med en QL beregning :smile:

Screenshot_20230220-191829-147.png

Den holder sig lige akkurat under 14.000 psi, som er max pressure ifølge SAAMI specifikationer.

Ladningen er potent, giver en ildkugle og præcision er acceptabel :oops: hvis det dog overhovedet er et kriterie, med en 3.5" revolver stort set uden sigtemidler.
"The culture I stand for is sometimes lost into today's society, when in fact society was built on the culture of The Hunter.

Make Fyn fin again!

Greyberd63
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2106
Tilmeldt: 17. aug 2017, 19:14
Interesser: Westernskydning og genladning
Geografisk sted: hovedstadsområdet
Has thanked: 474 times
Been thanked: 312 times

Re: Hvor stærk er en SAA M.1873?

Indlæg af Greyberd63 » 20. feb 2023, 20:16

Du bør nok holde dig omkring max trykket, ruger blackhawk er i en klasse for sig selv

Det er den samme problemstilling du har 45-70, hvis jeg husker ret lister Lee reloading book, 3 forskellige klasser af ladninger, set i forhold til hvor stærke riflerne er.

Her er lidt om 45 colt hotte ladninger.
High pressure handloads for the Blackhawk and Contender pistols

Some (not all) of the major reloading manuals list two categories of .45 Colt loads. The first category contains loads within the 14,000 psi (or 15,900 cup) SAAMI maximum pressure limit. These loads are safe in all modern .45 Long Colt revolvers in good operating condition. The second .45 Colt section contains loads intended for use only in the Ruger Blackhawk revolver and T/C Contender single shot pistol. The Hornady, Sierra, and Speer reloading manuals have published the latter category of .45 Colt loads longer than most.

The reloading manuals that list these restricted loads are pretty coy about the actual pressures involved in such loads. The Hornady Handbook, 3rd Edition, says only that the pressures of their loads for the Ruger and T/C "are slightly higher than the earlier Colt revolvers or their replicas can withstand." These loads take the 250 grain Hornady JHP bullet to maximum muzzle velocities of 1300-1350 fps, depending on the kind of powder used. These velocities were measured in a 10" Contender barrel.

The Sierra Handgun Reloading Manual gives no indication as to the actual pressure of their high pressure loads, merely stating that they are intended solely for the Blackhawk and Contender pistols, and that even in those guns the .45 Colt "must not be crowded to very high pressure." The top Sierra loads drive a 240 grain JHP bullet to 1250 fps with either 16.9 grains of Blue Dot or 25.0 grains of Winchester 296 powder from the 7.5" barrel of a Ruger Blackhawk revolver.

The Speer Reloading Manual No. 13 gives more information than the other two about the actual pressure of their high pressure .45 Colt loads. It states that, "Loads for the 300 grain bullet were developed in a copper crusher test barrel; they operate at higher pressure than those for lighter bullets, up to 25,000 cup."
https://chuckhawks.com/high-pressure45.htm

mvh
grey

Brugeravatar
Ras.Killing
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 5152
Tilmeldt: 15. mar 2009, 22:00
Interesser: Jagt & pistolskydning
Geografisk sted: Sy'Fyn
Has thanked: 1009 times
Been thanked: 1366 times

Re: Hvor stærk er en SAA M.1873?

Indlæg af Ras.Killing » 20. feb 2023, 20:35

Greyberd63 skrev:
20. feb 2023, 20:16
Du bør nok holde dig omkring max trykket, ruger blackhawk er i en klasse for sig selv

Det er den samme problemstilling du har 45-70, hvis jeg husker ret lister Lee reloading book, 3 forskellige klasser af ladninger, set i forhold til hvor stærke riflerne er.

Her er lidt om 45 colt hotte ladninger.
High pressure handloads for the Blackhawk and Contender pistols

Some (not all) of the major reloading manuals list two categories of .45 Colt loads. The first category contains loads within the 14,000 psi (or 15,900 cup) SAAMI maximum pressure limit. These loads are safe in all modern .45 Long Colt revolvers in good operating condition. The second .45 Colt section contains loads intended for use only in the Ruger Blackhawk revolver and T/C Contender single shot pistol. The Hornady, Sierra, and Speer reloading manuals have published the latter category of .45 Colt loads longer than most.

The reloading manuals that list these restricted loads are pretty coy about the actual pressures involved in such loads. The Hornady Handbook, 3rd Edition, says only that the pressures of their loads for the Ruger and T/C "are slightly higher than the earlier Colt revolvers or their replicas can withstand." These loads take the 250 grain Hornady JHP bullet to maximum muzzle velocities of 1300-1350 fps, depending on the kind of powder used. These velocities were measured in a 10" Contender barrel.

The Sierra Handgun Reloading Manual gives no indication as to the actual pressure of their high pressure loads, merely stating that they are intended solely for the Blackhawk and Contender pistols, and that even in those guns the .45 Colt "must not be crowded to very high pressure." The top Sierra loads drive a 240 grain JHP bullet to 1250 fps with either 16.9 grains of Blue Dot or 25.0 grains of Winchester 296 powder from the 7.5" barrel of a Ruger Blackhawk revolver.

The Speer Reloading Manual No. 13 gives more information than the other two about the actual pressure of their high pressure .45 Colt loads. It states that, "Loads for the 300 grain bullet were developed in a copper crusher test barrel; they operate at higher pressure than those for lighter bullets, up to 25,000 cup."
https://chuckhawks.com/high-pressure45.htm

mvh
grey
Tak Grey :smile: når ladningen er under 14.000 psi (og dermed inde for SAAMI), så tænker jeg tingene er i orden.

Jeg vil ikke ud i ruger only ladninger.
"The culture I stand for is sometimes lost into today's society, when in fact society was built on the culture of The Hunter.

Make Fyn fin again!

Greyberd63
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2106
Tilmeldt: 17. aug 2017, 19:14
Interesser: Westernskydning og genladning
Geografisk sted: hovedstadsområdet
Has thanked: 474 times
Been thanked: 312 times

Re: Hvor stærk er en SAA M.1873?

Indlæg af Greyberd63 » 20. feb 2023, 21:03

Ras.Killing skrev:
20. feb 2023, 20:35
Greyberd63 skrev:
20. feb 2023, 20:16
Du bør nok holde dig omkring max trykket, ruger blackhawk er i en klasse for sig selv

Det er den samme problemstilling du har 45-70, hvis jeg husker ret lister Lee reloading book, 3 forskellige klasser af ladninger, set i forhold til hvor stærke riflerne er.

Her er lidt om 45 colt hotte ladninger.


mvh
grey
Tak Grey :smile: når ladningen er under 14.000 psi (og dermed inde for SAAMI), så tænker jeg tingene er i orden.

Jeg vil ikke ud i ruger only ladninger.
Nu lister qload 2 forskellige standarder SAAMI, som er den amerikanske, de benytter 14.000 PSI som max tryk.
CIP, er den europæiske, lister max tryk til 15.954 PSI

Din revolver er vel europæisk fremstillet ?, den bør vel så kunne klare lidt under 16.000 PSI

Mvh
Grey

Brugeravatar
Ras.Killing
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 5152
Tilmeldt: 15. mar 2009, 22:00
Interesser: Jagt & pistolskydning
Geografisk sted: Sy'Fyn
Has thanked: 1009 times
Been thanked: 1366 times

Re: Hvor stærk er en SAA M.1873?

Indlæg af Ras.Killing » 20. feb 2023, 21:05

Jep den er stemplet CIP :thumbup:

IMG_20230220_210158817_HDR.jpg

Så de 14.000 psi befinde sig i den høje ende, men stadig med et stykke vej op til pmax knapt 16.000 psi.

Det tænker jeg er helt fint.
"The culture I stand for is sometimes lost into today's society, when in fact society was built on the culture of The Hunter.

Make Fyn fin again!

Brugeravatar
CO
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2668
Tilmeldt: 4. jan 2005, 18:30
Interesser: Long range, bue, jagt, IPSC
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 41 times
Been thanked: 210 times

Re: Hvor stærk er en SAA M.1873?

Indlæg af CO » 20. feb 2023, 21:19

Jeg har en 5,5” Colt SAA 45 Colt gen. 4.
Den har papirtynde vægge, men jeg tror clonerne er kraftigere dimensionerede.
Min ladning:
Lee .452 tang, der støber 255gr.
VV Tin Star 8,2gr.
39,5mm
259m/s, 850 fps.
Tæt på den oprindelige sortkrudtsladning.
Østbirk Pistolskytter og
Sportsskytteklubben Mildot

Brugeravatar
Ras.Killing
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 5152
Tilmeldt: 15. mar 2009, 22:00
Interesser: Jagt & pistolskydning
Geografisk sted: Sy'Fyn
Has thanked: 1009 times
Been thanked: 1366 times

Re: Hvor stærk er en SAA M.1873?

Indlæg af Ras.Killing » 21. feb 2023, 16:52

Det lykkedes mig at fange lidt slowmotion billeder idag :biggrin: ladningen er godkendt!

Screenshot_20230221-161351-504.png
Screenshot_20230221-153838~2.png

Og lidt video:



youtu.be/PJ8DjhpJs4E



youtu.be/xIHiaRtQWmE
"The culture I stand for is sometimes lost into today's society, when in fact society was built on the culture of The Hunter.

Make Fyn fin again!

Greyberd63
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2106
Tilmeldt: 17. aug 2017, 19:14
Interesser: Westernskydning og genladning
Geografisk sted: hovedstadsområdet
Has thanked: 474 times
Been thanked: 312 times

Re: Hvor stærk er en SAA M.1873?

Indlæg af Greyberd63 » 21. feb 2023, 17:16

Ras.Killing skrev:
21. feb 2023, 16:52
Det lykkedes mig at fange lidt slowmotion billeder idag :biggrin: ladningen er godkendt!


Screenshot_20230221-161351-504.png


Screenshot_20230221-153838~2.png


Og lidt video:



youtu.be/PJ8DjhpJs4E



youtu.be/xIHiaRtQWmE
He He, ja der kommer lidt stikflamme med den korte pibe.

Et hurtigt spørgsmål, bruger i gamle dæk bag skiverne som kuglefang ?, hvordan fungerer dette i forhold til opsamling af kugler.
Tænker her på et kommende blyforbud på kugler også på skydebaner, medmindre man kan afdække eller opsamle 95 % af kuglerne.

mvh
grey

Brugeravatar
Ras.Killing
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 5152
Tilmeldt: 15. mar 2009, 22:00
Interesser: Jagt & pistolskydning
Geografisk sted: Sy'Fyn
Has thanked: 1009 times
Been thanked: 1366 times

Re: Hvor stærk er en SAA M.1873?

Indlæg af Ras.Killing » 21. feb 2023, 17:25

Greyberd63 skrev:
21. feb 2023, 17:16
Et hurtigt spørgsmål, bruger i gamle dæk bag skiverne som kuglefang ?, hvordan fungerer dette i forhold til opsamling af kugler.
Tænker her på et kommende blyforbud på kugler også på skydebaner, medmindre man kan afdække eller opsamle 95 % af kuglerne.
Hovedparten af kuglerne ligge inde i dækkene eller lige omkring dem.

Det er et dejligt sted at opsamle bly til smeltegryden :biggrin:

Dækkene blive slidt og skal vendes eller skiftes et par gange om året... Så det er lidt arbejde med det, men der er ikke nogen projektiler i bagvolden.
"The culture I stand for is sometimes lost into today's society, when in fact society was built on the culture of The Hunter.

Make Fyn fin again!

Brugeravatar
Ras.Killing
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 5152
Tilmeldt: 15. mar 2009, 22:00
Interesser: Jagt & pistolskydning
Geografisk sted: Sy'Fyn
Has thanked: 1009 times
Been thanked: 1366 times

Re: Hvor stærk er en SAA M.1873?

Indlæg af Ras.Killing » 21. feb 2023, 17:27

Greyberd63 skrev:
21. feb 2023, 17:16
He He, ja der kommer lidt stikflamme med den korte pibe.
... Hvilket var den primære grund til, at valget faldt på en 3.5" :biggrin:

Konen vil påstå, at det også er en længde jeg er vandt til at håndtere...
"The culture I stand for is sometimes lost into today's society, when in fact society was built on the culture of The Hunter.

Make Fyn fin again!

Besvar