Hvilke sikkerhedsmekanismer bør der være i en pistol til sportsbrug?

[ReneKJ]

Jeg sidder som så ofte før og læser anmeldelser af diverse våben, og en ting der varierer meget er hvilken form for interne og eksterne sikringer der er indbyggede.
Nogle våben har både manuel sikring og grebs-sikring, andre skyder så snart aftrækkeren betjenes.
På nogle er der en hane der skal spændes først, andre har double action og måske en intern striker.
Og så er der spørgsmålet om der er en firing pin block eller tilsvarende så våbnet er drop safe.

Især det sidste har jeg tænkt lidt over, der var jo en sag for et par år siden i USA hvor der var en der blev dræbt da en Shadow 2 blev tabt under et stævne.
Jeg syntes vi diskuterede det her, men jeg kan ikke finde det igen så det er nok forsvundet i smalltalk. På nettet syntes debatten også at være gået i sig selv igen efter den første omtale.

Der er en del meget erfarne våbenbrugere og konkurrence-skytter her på NVF, så jeg kunne godt tænke mig at høre hvad folks mening er om hvad der er nødvendigt i et sportsvåben af sikkerhedsmekanismer?
Jeg skriver eksplicit sportsvåben fordi jeg tænker der måske er en vis forskel i brug og håndtering af et våben der kun ser en skydebane, i modsætning til et der bæres til daglig med henblik på selvforsvar.

[1900]

hvis vi snakker om alm bane og terrænskydning: ingen som helst behov for en sikring.
IPSC og evt anden actionskydning er en anden sag

[Raptor357]

Ingen sikring til sportsbrug. sikring er kun til når man bærer en skyder. til sportsbrug betjener man den fra det øjeblik den er ladt, IPSC undtaget her bærer man den kortvarigt.
Jeg har selv tabt en skudklar shadow 2 til et IPSC stævne under skydningen, banen var glat og jeg gled. skyderen skal være ganske medtaget eller falde helt ekstremt uheldigt for at den skyder ved at man taber den.
Når det så er sagt så er der kun en sikring jeg lige kan tænke på der virker i det tilfælde og det er en der går ind og fanger slagstiften. det er mig bekendt ikke sådan en grebs sikring fungerer på en 1911.

[Ras.Killing]

Der er en del meget erfarne våbenbrugere og konkurrence-skytter her på NVF, så jeg kunne godt tænke mig at høre hvad folks mening er om hvad der er nødvendigt i et sportsvåben af sikkerhedsmekanismer?

Jeg tror kun det er til IPSC og Steel Challenge, hvor en sikring reelt er nødvendig - men her er den så også vigtig.

Selve typen af den manuelle sikring tænker jeg personligt ikke har den store betydning. Skyderen er sikret når den sidder i hylsteret, så her gør den ingen skade. Når pistolen trækkes og afsikres, så er det op til skytten (og ikke mindst RO’en) at resten foregår sikkert. Om det er den ene eller anden sikring er vist underordnet.

Skal man tænke i sikkerhed og et tabt våben, så giver en firing pin block ell. lign. mere mening end en manuel sikring.

[Raptor357]

Der er en del meget erfarne våbenbrugere og konkurrence-skytter her på NVF, så jeg kunne godt tænke mig at høre hvad folks mening er om hvad der er nødvendigt i et sportsvåben af sikkerhedsmekanismer?

Jeg tror kun det er til IPSC og Steel Challenge, hvor en sikring reelt er nødvendig - men her er den så også vigtig.

Selve typen af den manuelle sikring tænker jeg personligt ikke har den store betydning. Skyderen er sikret når den sidder i hylsteret, så her gør den ingen skade. Når pistolen trækkes og afsikres, så er det op til skytten (og ikke mindst RO’en) at resten foregår sikkert. Om det er den ene eller anden sikring er vist underordnet.

Skal man tænke i sikkerhed og et tabt våben, så giver en firing pin block ell. lign. mere mening end en manuel sikring.

på min sigsauer er den manuelle sikring en lås på aftrækkeren og en lås på slagstift, det tror jeg er tilfældet på de fleste pistoler med manuel sikring

[Ras.Killing]

Der er en del meget erfarne våbenbrugere og konkurrence-skytter her på NVF, så jeg kunne godt tænke mig at høre hvad folks mening er om hvad der er nødvendigt i et sportsvåben af sikkerhedsmekanismer?

Jeg tror kun det er til IPSC og Steel Challenge, hvor en sikring reelt er nødvendig - men her er den så også vigtig.

Selve typen af den manuelle sikring tænker jeg personligt ikke har den store betydning. Skyderen er sikret når den sidder i hylsteret, så her gør den ingen skade. Når pistolen trækkes og afsikres, så er det op til skytten (og ikke mindst RO’en) at resten foregår sikkert. Om det er den ene eller anden sikring er vist underordnet.

Skal man tænke i sikkerhed og et tabt våben, så giver en firing pin block ell. lign. mere mening end en manuel sikring.

på min sigsauer er den manuelle sikring en lås på aftrækkeren og en lås på slagstift, det tror jeg er tilfældet på de fleste pistoler med manuel sikring

Men det hjælper jo ikke meget, når først sikringen er taget.

[Raptor357]

Der er en del meget erfarne våbenbrugere og konkurrence-skytter her på NVF, så jeg kunne godt tænke mig at høre hvad folks mening er om hvad der er nødvendigt i et sportsvåben af sikkerhedsmekanismer?

Jeg tror kun det er til IPSC og Steel Challenge, hvor en sikring reelt er nødvendig - men her er den så også vigtig.

Selve typen af den manuelle sikring tænker jeg personligt ikke har den store betydning. Skyderen er sikret når den sidder i hylsteret, så her gør den ingen skade. Når pistolen trækkes og afsikres, så er det op til skytten (og ikke mindst RO’en) at resten foregår sikkert. Om det er den ene eller anden sikring er vist underordnet.

Skal man tænke i sikkerhed og et tabt våben, så giver en firing pin block ell. lign. mere mening end en manuel sikring.

på min sigsauer er den manuelle sikring en lås på aftrækkeren og en lås på slagstift, det tror jeg er tilfældet på de fleste pistoler med manuel sikring

Men det hjælper jo ikke meget, når først sikringen er taget.

Præcist, men det giver mening i forhold til dit indlæg, man kan få forståelsen for at en manuel sikring ikke er en slagstift lås.

[Ras.Killing]

Der er en del meget erfarne våbenbrugere og konkurrence-skytter her på NVF, så jeg kunne godt tænke mig at høre hvad folks mening er om hvad der er nødvendigt i et sportsvåben af sikkerhedsmekanismer?

Jeg tror kun det er til IPSC og Steel Challenge, hvor en sikring reelt er nødvendig - men her er den så også vigtig.

Selve typen af den manuelle sikring tænker jeg personligt ikke har den store betydning. Skyderen er sikret når den sidder i hylsteret, så her gør den ingen skade. Når pistolen trækkes og afsikres, så er det op til skytten (og ikke mindst RO’en) at resten foregår sikkert. Om det er den ene eller anden sikring er vist underordnet.

Skal man tænke i sikkerhed og et tabt våben, så giver en firing pin block ell. lign. mere mening end en manuel sikring.

på min sigsauer er den manuelle sikring en lås på aftrækkeren og en lås på slagstift, det tror jeg er tilfældet på de fleste pistoler med manuel sikring

Men det hjælper jo ikke meget, når først sikringen er taget.

Præcist, men det giver mening i forhold til dit indlæg, man kan få forståelsen for at en manuel sikring ikke er en slagstift lås.

I min verden er en manuel sikring og en firing pin block to forskellige ting

[Raptor357]

Den må du forklare mig, for min mekaniske sikring, dvs. Knappen på siden låser slæden, blokerer slagstiften og låser aftræks mekanismen.

[ReneKJ]

Den må du forklare mig, for min mekaniske sikring, dvs. Knappen på siden låser slæden, blokerer slagstiften og låser aftræks mekanismen.

Jeg tror der menes at en firing pin block tit er en "automatisk" sikring der kun deaktiveres når aftrækker påvirkes.
I modsætning til en sikring man slår til og fra manuelt.

Så den vil virke selv om våbnet er afsikret.

Og som jeg forstår det så er grunden til at man har fravalgt det på visse våben at man ønsker et bedre aftræk.

Så en del af mit spørgsmål går også på om det er almindeligt udbredt og accepteret, eller man rissikere at der kommer en stramning af sikkerhedsreglerne der gør våbnet uanvendeligt?

[Raptor357]

Det må tiden vise, men jeg tror det ikke.
I amerikaner land er der en regl der siger at alle pistoler skal have en sikring. Sjovt nok slipper revolvere.

[Ras.Killing]

Den må du forklare mig, for min mekaniske sikring, dvs. Knappen på siden låser slæden, blokerer slagstiften og låser aftræks mekanismen.

Jeg tror der menes at en firing pin block tit er en "automatisk" sikring der kun deaktiveres når aftrækker påvirkes.
I modsætning til en sikring man slår til og fra manuelt.

Så den vil virke selv om våbnet er afsikret.

Det må tiden vise, men jeg tror det ikke.

Jo det er præcis hvad jeg mener en mekanisme der låser slagstiften indtil aftrækkeren påvirkes.

På min 1911 pistol (som er en series 80) der har jeg en manuel sikring, en grebssikring og så en firing pin block.

Den manuelle sikring og grebssikring gør, at der ikke kan tages aftræk og firing pin block låser så slagstiften med en pal indtil aftrækkeren påvirkes.

Det forklares hurtigt her:


youtu.be/fZfcBNZu2YM

Typisk vil det være noget man ser på carry- og tjenestepistoler, og knapt så meget på våben tiltænkt konkurrenceskydning.

I amerikaner land er der en regl der siger at alle pistoler skal have en sikring. Sjovt nok slipper revolvere.

Nej moderne revolvere har det også, enten i form af en transfer bar eller hammer block. Transfer bar overføre kraften fra hammeren, og en hammer block dækker slagstiften indtil aftrækkeren påvirkes. Mange fjerner dog den anordning.