Problemer med blyfri i 223 rem

[Nick90]

Jeg har anskaffet mig en dejlig baikal kipplauf i kaliber 223. Der fulgte lidt ammunition med, som den skyder rigtig godt med. Ppu står der i bunden af hylstret. Jeg aner ikke hvad projektilet vejer.
Nu har jeg så købt en pakke sako powerhead blyfri og afprøvet på skydebanen, med det resultat, at spredningen er 30-40 cm i forhold til sigtepunktet, både til højre, venstre, lavere og højere.
Kan det være twistet på piben, der gør den så uegnet til blyfri ammunition?

[Langenge]

.........
Kan det være twistet på piben, der gør den så uegnet til blyfri ammunition?

Ja, højst sandsynligt,

Hvad er dit twist?

[Nick90]

Jeg aner det ikke. Hvordan finder man ud af det?
Jeg kunne forstå det, hvis det var 10 cm spredning, men 70 cm rundt om sigtepunktet, er jo voldsomt

[C-X]

Kør en rensestok gennem, og mål afstanden på en rotation.

Det er dog formentlig en 1-12", men kan også være en 1-14". Du skal nok have en hjemmelader til at hjælpe dig med blyfri, og sats på de helt lette kugler.

[Nick90]

Okay, tak for hjælpen

[FBN]

Her en video der viser det med at finde twist.


youtu.be/cdoCNZBlRGQ

[Ton-Of-Gunz]

Jeg har anskaffet mig en dejlig baikal kipplauf i kaliber 223. Der fulgte lidt ammunition med, som den skyder rigtig godt med. Ppu står der i bunden af hylstret. Jeg aner ikke hvad projektilet vejer.
Nu har jeg så købt en pakke sako powerhead blyfri og afprøvet på skydebanen, med det resultat, at spredningen er 30-40 cm i forhold til sigtepunktet, både til højre, venstre, lavere og højere.
Kan det være twistet på piben, der gør den så uegnet til blyfri ammunition?

I tirsdags var jeg i bording hvor KO Skov havde et arrangement hvor man kan prøveskyde blyfri. Jeg ved at Jakob afholder endnu et af disse events til efteråret.

Vi testedes selv SAKO powerhead blade i en 30.06 manlicher der holdt de under 1 moa og generelt er det en rost ammo.

Tænker der er een herinde der kan gi´dig tommelfingerreglerne omkring twist og vægt og i combo med et testskydnings arrangement tænker jeg man er bedst muligt klædt på til den blyfri æra :)

[T-REX]

Dem Remington solgte af dem, var 1:12.

Så den kræver ret lette kugler, i Blyfri.

I got an email response from remington, Yes, it is a 1 in 12" twist.

[Flugteren]

RWS producerer en blyfri patron i .223, som tilsyneladende leverer mere end 800 J på 100 m, og den vejer kun lige 40 grains (2.6 gram).

https://RWS-ammunition.com/en/products/ ... 4359370286

[Swift]

Jeg har anskaffet mig en dejlig baikal kipplauf i kaliber 223. Der fulgte lidt ammunition med, som den skyder rigtig godt med. Ppu står der i bunden af hylstret. Jeg aner ikke hvad projektilet vejer.
Nu har jeg så købt en pakke sako powerhead blyfri og afprøvet på skydebanen, med det resultat, at spredningen er 30-40 cm i forhold til sigtepunktet, både til højre, venstre, lavere og højere.
Kan det være twistet på piben, der gør den så uegnet til blyfri ammunition?

Det kan vi jo så takke ”Jægerforbundet” for.
Jeg husker at en artikel i Jæger, hvor man argumenterede for et forbud imod bly i riffel ammunition.

Udklip fra artiklen: ”Det kommer for en del jægere til at kræve lidt tilvænning og nogle ekstra ture på skydebanen, siger Danmarks Jægerforbunds våbenkonsulent Nicholai Vigger Knudsen: – Mange danske jægere er allerede skiftet over, men for flertallet er det stadig noget nyt. Men den gode nyhed er, at der findes fuldgode alternativer til langt de fleste og mest gængse kalibre. ”

[RasKrog]

Jeg har anskaffet mig en dejlig baikal kipplauf i kaliber 223. Der fulgte lidt ammunition med, som den skyder rigtig godt med. Ppu står der i bunden af hylstret. Jeg aner ikke hvad projektilet vejer.
Nu har jeg så købt en pakke sako powerhead blyfri og afprøvet på skydebanen, med det resultat, at spredningen er 30-40 cm i forhold til sigtepunktet, både til højre, venstre, lavere og højere.
Kan det være twistet på piben, der gør den så uegnet til blyfri ammunition?

Det kan vi jo så takke ”Jægerforbundet” for.
Jeg husker at en artikel i Jæger, hvor man argumenterede for et forbud imod bly i riffel ammunition.

Udklip fra artiklen: ”Det kommer for en del jægere til at kræve lidt tilvænning og nogle ekstra ture på skydebanen, siger Danmarks Jægerforbunds våbenkonsulent Nicholai Vigger Knudsen: – Mange danske jægere er allerede skiftet over, men for flertallet er det stadig noget nyt. Men den gode nyhed er, at der findes fuldgode alternativer til langt de fleste og mest gængse kalibre. ”

Det er vel heller ikke helt forkert, det Hr. Knudsen siger. Generelt synes jeg ikke at man høre/læser om mange, der har problemer med overgangen og dem man hører om er jo dem, der har problemerne. Dem som ikke har problemer, har ikke samme behov for at fortælle om deres oplevelser. Da de derved ikke har et problem, de søger hjælp til at løse. Derfor kommer problemerne nemt til at fylde mere end dem, hvori det virker problemfrit.
Om problemet er mere udbredt end hvad jeg er vidende om, skal jeg jo ikke kunne sige, men de jægerkolleger jeg taler med har alle haft en problemfri overgang, for nogle enkelte har de måttet prøve lidt forskellig ammunition, men det tillægger jeg ikke større værdi, da det jo også sker med blyholdig ammunition.

[C-X]

Dem som ikke har problemerne er flertallet, der har et par standard kalibre, mellem .224 og .375 og de er for det meste minimalt berørt, måske med undtagelse af nogle med en .222 Remington.
For andre, med mere specialiserede kalibre, er det her virkelig sur røv og elendig symbolpolitik.

[Swift]

Jeg er da helt enig i at det er relativt problemfrit at finde blyfri alternativer fra kalibrene 6mm, og opefter.
Problemet opstår når man kommer ned i kalibrene 222-223, 22-250, 220 swift og lignende.

Selvfølgelig kan man få udskiftet piben til en stigning hvor de blyfri kugler bliver stabile, men det er jo en udgift på en 4 – 5.000 kr.

I tilfældet med Nick90’es kipplauf, vil det nok blive alt for kostbart, i f.t. våbnets værdi.

[T-REX]

RWS producerer en blyfri patron i .223, som tilsyneladende leverer mere end 800 J på 100 m, og den vejer kun lige 40 grains (2.6 gram).

https://RWS-ammunition.com/en/products/ ... 4359370286

Så indtil de(måske) ændrer vægtgrænserne, for Kobbersøm, så er denne ligegyldig, da reglerne siger 50 Grains og 800 Joule.

2) Til råvildt samt de vildtarter, der er nævnt i nr. 3-5, skal anvendes kuglevægt mindst 3,2 g (50 gr) og anslagsenergi E100 mindst 800 J.

[T-REX]

Hornady har en række .224" Kobbersøm, i 50 og 55 grains.

Kugler GMX, CX og ECX er dem jeg lige kan finde.

223 Rem. 55 Grains GMX og CX Superperformance går 991 m/s ved mundingen, og holder ca. 1300 Joule, på 100 Meter.
https://www.hornady.com/ammunition/rifl ... erformance#!/

50 Grains GMX FullBoar giver ca. 1200 Joule på 100 Meter
https://www.hornady.com/ammunition/rifl ... -full-boar#!/

Både 50 og 55 Grains bør gå, i 1:12 twist.
55 grains GMX har 1.62 Stability Factor i 1:12 twist (ifølge Strelok Pro)

[T-REX]

Nu har jeg så købt en pakke sako powerhead blyfri og afprøvet på skydebanen, med det resultat, at spredningen er 30-40 cm i forhold til sigtepunktet, både til højre, venstre, lavere og højere.

Er det Powerehad II (Barnes Tipped TSX) patroner, du har købt?

Disse har samme 1.62 Stability factor, som Hornadys 50 og 55 Grains.

[Flugteren]

RWS producerer en blyfri patron i .223, som tilsyneladende leverer mere end 800 J på 100 m, og den vejer kun lige 40 grains (2.6 gram).

https://RWS-ammunition.com/en/products/ ... 4359370286

Så indtil de(måske) ændrer vægtgrænserne, for Kobbersøm, så er denne ligegyldig, da reglerne siger 50 Grains og 800 Joule.

2) Til råvildt samt de vildtarter, der er nævnt i nr. 3-5, skal anvendes kuglevægt mindst 3,2 g (50 gr) og anslagsenergi E100 mindst 800 J.

De nye krav for blyfri projektiler til råvildt kommer til at hedde >5,5 mm og 800 J = E100. Man fjerner helt kravet om kuglevægt. Den linkede RWS-patron overholder de krav.

https://www.jaegerforbundet.dk/om-dj/dj ... -i-horing/

[T-REX]

Indtil loven er vedtaget, så kan de ikke bruges...
Men lad os se, hvornår det kommer.

[Nick90]

Ja det er powerhead med barnes projektiler jeg har købt.

Et pibeskift bliver det helt sikkert ikke til på sådan en. Så tænker jeg bare at den ryger videre

[T-REX]

Ja det er powerhead med barnes projektiler jeg har købt.

Et pibeskift bliver det helt sikkert ikke til på sådan en. Så tænker jeg bare at den ryger videre

Jeg ville prøve nogle andre varianter.
Ex Hornady's 50 Grains.

[Nick90]

Jeg siger mange tak for alle de brugbare svar. Skulle der være nogen som kunne bruge de resterende 13 stk der er tilbage i æsken, kan de erhverves for en slik

[RasKrog]

Ja det er powerhead med barnes projektiler jeg har købt.

Et pibeskift bliver det helt sikkert ikke til på sådan en. Så tænker jeg bare at den ryger videre

Inden du sender riflen til salg, så overvej lige om det kunne være en mulighed at finde en jagtforretning med egen skydebane. De vil nok gerne hjælpe dig med at finde noget ammunition der kan samles i fine grupper. De har oftest mulighed for at sælge enkelt skud.

[KB]

Jeg hijacker lige denne tråd til et spørgsmål:
Svaret er jo delvist i tråden, men lidt ekstra input/erfraringer skader ikke.
Jeg er på udkig efter en 223'er og blevet tilbudt en Remington 700 med 1:12 stigning. Jeg vil gerne kunne bruge den til både bane og råvildt jagt og jeg er lidt bekymret over stigningen, da jeg har hørt/læst at de små kalibre bedst kan lide en hurtigere stigning a'la 1:8 eller 1:9. Er en 223'er med 1:12 at "bede om" problemer når bly-forbuddet træder i kraft om lidt, eller er det bare et spørgsmål om at finde en 223 jagtkugle der passser til stigningen. Råd og resultater modtrages meget gerne :)

[C-X]

Med en stigning på 1-12" er du noget begrænset i mulighederne, og kan få behov for hjælp fra en hjemmelader.

Men der kommer også brugbar ammunition til .222 Remington, så kuglerne findes og så kan ladningen også laves.

Som varmint og baneriffel er det rigeligt fint med 1-12", og derudover kræver det en indsats, med mindre du er heldig finder et kommercielt produkt.

Er riflen billig nok til, at du vil gøre forsøget?
Er der budget til et pibeskift?

Jeg kunne stadig godt finde på, at smide penge i en .222'er også, uanset den nu begrænses.

[Sortseer]

Ja, det ender nok ikke lykkeligt.

Jeg har en 223'er med 10" stigning, og den har været svær i relation til blyfri. 55 grains kæntrer, hvorimod 50 gr går fint.

Skulle jeg ud og købe en 223'er idag, blev det helt sikkert med 8" stigning.