Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det væsentligt?

Tal om alt inden for den ædle sportsgren og her kan du også stille skyde-, våbentekniske og kosmetiske spørgsmål.
PSindrup
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 5497
Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
Interesser: skydning
Geografisk sted: danmark
Has thanked: 5632 times
Been thanked: 537 times

Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det væsentligt?

Indlæg af PSindrup » 21. maj 2021, 11:37

I forlængelse af denne tråd om rågeregulering ...

https://nordisk-forum.dk/viewtopic.php?p=984471#p984471

Vi ville gerne lave et eksperiment for at fastslå hvor stor forskel der er på at skyde råger med et almindeligt "baneprojektil", en hollow-point og et decideret fragmenterende projektil.

Jeg vil gerne ofre et par råger på projektet, men mangler ideer til hvordan man kan opfange projektilet - efter det har passeret rågen - men uden at påvirke det væsentligt. Altså den deformation (eller mangel på samme) der sker i mødet med rågen, må ikke påvirkes af det materiale der opfanger projektilet.

På forhånd tak

Peter
EDIT: "Væsentligt" tilføjet i overskriften.
Senest rettet af PSindrup 21. maj 2021, 12:08, rettet i alt 2 gange.

Brugeravatar
Kleth
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 5290
Tilmeldt: 27. mar 2013, 15:20
Interesser: Jage,Skyde,Ammo&Historie
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 971 times
Been thanked: 725 times

Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det?

Indlæg af Kleth » 21. maj 2021, 11:46

Du kan ikke bremse det uden at påvirke det - Nedbremsningen vil give en modsatrettet kraft, som er nødvendig for at stoppe projektilet og det vil i sagens natur påvirke projektilet.
Selvfølgeligt hvis du har nogle lange endeløse baner af hvid plastfolie, så kan du anvende atmosfærisk luft til at standse det. Jo mere projektilet deformerer eller fragmenterer, jo kortere vil det flyve efter at være deformeret/fragmenteret.
Jeg ved ikke om en Labradar ville kunne måle på projektilet efter impact?!?

Reelt set er bedste mulighed at studere et ensartet medie som f.eks. kyllinger eller lignende og så undersøge cavitet og vævsødelæggelse på mediet. Alternativt at skyde eks. plastikdunke, wet-packs af avispapir, ler eller balistisk gel m.v. og studere energiafsættelse i form af ødelæggelse og evt. skift i masse og studere det opfangne projektil i forhold til deformation og fragmentation.
Maxim #28: “If the price of collateral damage is high enough, you might be able to get paid for bringing ammunition home with you.”

Brugeravatar
Ras.Killing
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 5160
Tilmeldt: 15. mar 2009, 22:00
Interesser: Jagt & pistolskydning
Geografisk sted: Sy'Fyn
Has thanked: 1009 times
Been thanked: 1371 times

Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det?

Indlæg af Ras.Killing » 21. maj 2021, 11:53

Gummigranulat.

Vi havde det på et tidspunkt som kuglefang på vores indendørs 15M bane. Rigtig effektivt!... Men med gummigranulat over alt :impatient:

Projektilerne i kassen var lagt hen af vejen alle intakte.
"The culture I stand for is sometimes lost into today's society, when in fact society was built on the culture of The Hunter.

Make Fyn fin again!

Brugeravatar
Ras.Killing
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 5160
Tilmeldt: 15. mar 2009, 22:00
Interesser: Jagt & pistolskydning
Geografisk sted: Sy'Fyn
Has thanked: 1009 times
Been thanked: 1371 times

Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det?

Indlæg af Ras.Killing » 21. maj 2021, 11:56

Et blødt medie, som ikke indeholder væske, vil for mig at se kunne bremse projektilet uden at derformere det.
"The culture I stand for is sometimes lost into today's society, when in fact society was built on the culture of The Hunter.

Make Fyn fin again!

PSindrup
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 5497
Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
Interesser: skydning
Geografisk sted: danmark
Has thanked: 5632 times
Been thanked: 537 times

Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det?

Indlæg af PSindrup » 21. maj 2021, 12:04

Hvor anskaffer man et sådant medie eller gummigranulat (til en rimelig penge)?

Peter

Brugeravatar
Ras.Killing
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 5160
Tilmeldt: 15. mar 2009, 22:00
Interesser: Jagt & pistolskydning
Geografisk sted: Sy'Fyn
Has thanked: 1009 times
Been thanked: 1371 times

Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det?

Indlæg af Ras.Killing » 21. maj 2021, 12:07

PSindrup skrev:
21. maj 2021, 12:04
Hvor anskaffer man et sådant medie eller gummigranulat (til en rimelig penge)?

Peter
Pas.

Syntes faktisk at have set en Youtube video, hvor de brugte fuglefrø til at fange projektiler.
"The culture I stand for is sometimes lost into today's society, when in fact society was built on the culture of The Hunter.

Make Fyn fin again!

Brugeravatar
Marc
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1731
Tilmeldt: 15. maj 2009, 13:11
Interesser: Jagt, våben & detektor
Geografisk sted: Sønderjylland.
Has thanked: 45 times
Been thanked: 173 times

Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det?

Indlæg af Marc » 21. maj 2021, 12:08

PSindrup skrev:
21. maj 2021, 12:04
Hvor anskaffer man et sådant medie eller gummigranulat (til en rimelig penge)?

Peter
Mon den her kan stoppe en .22, hvis den har været igennem en råge først? :???:
Vedhæftede filer
Udklip.JPG
Vi er alle i rendestenen, men nogle af os kigger mod stjernerne.

Jeppe A H
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 41
Tilmeldt: 23. aug 2017, 12:39
Interesser: Jagt & sportsskydning
Geografisk sted: København
Has thanked: 6 times
Been thanked: 13 times

Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det?

Indlæg af Jeppe A H » 21. maj 2021, 12:12

Ras.Killing skrev:
21. maj 2021, 12:07
PSindrup skrev:
21. maj 2021, 12:04
Hvor anskaffer man et sådant medie eller gummigranulat (til en rimelig penge)?

Peter
Pas.

Syntes faktisk at have set en Youtube video, hvor de brugte fuglefrø til at fange projektiler.
Held og lykke med at finde et mørkt projektil blandt fuglefrø... :giggle:

Kan noget stof måske bruges, fx i form af et gammelt håndklæde? Der skal jo trods alt ikke alverdens til at stoppe en 22lr

Brugeravatar
Ras.Killing
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 5160
Tilmeldt: 15. mar 2009, 22:00
Interesser: Jagt & pistolskydning
Geografisk sted: Sy'Fyn
Has thanked: 1009 times
Been thanked: 1371 times

Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det?

Indlæg af Ras.Killing » 21. maj 2021, 12:15

Jeppe A H skrev:
21. maj 2021, 12:12
Ras.Killing skrev:
21. maj 2021, 12:07
PSindrup skrev:
21. maj 2021, 12:04
Hvor anskaffer man et sådant medie eller gummigranulat (til en rimelig penge)?

Peter
Pas.

Syntes faktisk at have set en Youtube video, hvor de brugte fuglefrø til at fange projektiler.
Held og lykke med at finde et mørkt projektil blandt fuglefrø... :giggle:

Kan noget stof måske bruges, fx i form af et gammelt håndklæde? Der skal jo trods alt ikke alverdens til at stoppe en 22LR
Problemet er jo ikke så meget at stoppe projektilet, men at stoppe den uden at deformere det.

Stof kunne måske også være en løsning. Evt. de bundter af billige karklude man kan købe? De er ikke hård presset, “stoffet” er ret porøst og så kommer det i praktiske pakker til at stable op efter hinanden :biggrin:
"The culture I stand for is sometimes lost into today's society, when in fact society was built on the culture of The Hunter.

Make Fyn fin again!

Brugeravatar
Bofhenator
Moderator
Moderator
Indlæg: 9700
Tilmeldt: 22. apr 2010, 22:01
Interesser: Pistol, Riffeljagt, Genladning
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 1725 times
Been thanked: 2152 times
Kontakt:

Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det væsentligt?

Indlæg af Bofhenator » 21. maj 2021, 12:21

New and improved fleece bullet stop.
/bofh
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor

PSindrup
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 5497
Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
Interesser: skydning
Geografisk sted: danmark
Has thanked: 5632 times
Been thanked: 537 times

Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det?

Indlæg af PSindrup » 21. maj 2021, 12:22

Ras.Killing skrev:
21. maj 2021, 12:15
Jeppe A H skrev:
21. maj 2021, 12:12
Ras.Killing skrev:
21. maj 2021, 12:07
PSindrup skrev:
21. maj 2021, 12:04
Hvor anskaffer man et sådant medie eller gummigranulat (til en rimelig penge)?

Peter
Pas.

Syntes faktisk at have set en Youtube video, hvor de brugte fuglefrø til at fange projektiler.
Held og lykke med at finde et mørkt projektil blandt fuglefrø... :giggle:

Kan noget stof måske bruges, fx i form af et gammelt håndklæde? Der skal jo trods alt ikke alverdens til at stoppe en 22LR
Problemet er jo ikke så meget at stoppe projektilet, men at stoppe den uden at deformere det.

Stof kunne måske også være en løsning. Evt. de bundter af billige karklude man kan købe? De er ikke hård presset, “stoffet” er ret porøst og så kommer det i praktiske pakker til at stable op efter hinanden :biggrin:
Det lyder som en brugbar vej. :thumbup:

Det er jo selvfølgelig ikke et spørgmål om at vi skal lave videnskabelige tests, men kun et spørgsmål om f.eks. et hollow-point projektil overhovedet udvider sig/ekspanderer ved mødet med rågen. Mange mener det slet ikke gør ...

Hvis man skyder et skud ind i kludene direkte og et igennem en råge først, så bør man kunne få en idé om projektilet ekspanderer ved mødet med rågen.

Peter

Bobo
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1304
Tilmeldt: 1. jun 2014, 15:04
Interesser: jagt, natur, vildt, hund, osv
Geografisk sted: sydjylland
Has thanked: 523 times
Been thanked: 236 times

Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det væsentligt?

Indlæg af Bobo » 21. maj 2021, 12:29

Der er nogle der har god tid :thumbup:

Jeg sidder og venter :popkorn:

:wheelchair:
Bobo ------ Igen uden billeder

Brugeravatar
Krung
This member is
This member is
Indlæg: 2775
Tilmeldt: 10. apr 2012, 10:46
Interesser: Skydning, jagt, ballistik.
Geografisk sted: Remouladebæltet (kbh)
Has thanked: 446 times
Been thanked: 486 times

Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det væsentligt?

Indlæg af Krung » 21. maj 2021, 12:31

Er opsamling nødvendig?

Hvad med hvidt papir bag målet, så du kan se omridset af projektilet/fragmenterne? Måske noget pap, så knoglerstumper ikke laver huller også.
.172x2, .177, .204, .22, .224, .243, .264, .308, .355, .357, .410, .366, .73. Buy Hard, Cry Hard.

PSindrup
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 5497
Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
Interesser: skydning
Geografisk sted: danmark
Has thanked: 5632 times
Been thanked: 537 times

Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det væsentligt?

Indlæg af PSindrup » 21. maj 2021, 12:33

Bobo skrev:
21. maj 2021, 12:29
Der er nogle der har god tid :thumbup:

Jeg sidder og venter :popkorn:

:wheelchair:
Nej, men vi er nogen der kan finde ud af at prioriterer vores sparsomme tid. :giggle:

Er du misundelig? :twisted:

Peter

PSindrup
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 5497
Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
Interesser: skydning
Geografisk sted: danmark
Has thanked: 5632 times
Been thanked: 537 times

Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det væsentligt?

Indlæg af PSindrup » 21. maj 2021, 12:33

Krung skrev:
21. maj 2021, 12:31
Er opsamling nødvendig?

Hvad med hvidt papir bag målet, så du kan se omridset af projektilet/fragmenterne? Måske noget pap, så knoglerstumper ikke laver huller også.
Det var slet ikke nogen tosset ide! :rock:

Peter

10-22
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 658
Tilmeldt: 14. dec 2017, 20:01
Interesser: Våben
Geografisk sted: København
Has thanked: 136 times
Been thanked: 151 times

Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det væsentligt?

Indlæg af 10-22 » 21. maj 2021, 13:48

Vand er perfekt til at stoppe en projektil uden at det tage skade.
Og det bruges også til det, en palle tank er fin til formålet bare af med toppen og husk din indgangs vinkel.
Du kan evt bruge en pind med en klump elefant snot på ende til opsamling at projektilet.
10-22

PSindrup
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 5497
Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
Interesser: skydning
Geografisk sted: danmark
Has thanked: 5632 times
Been thanked: 537 times

Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det væsentligt?

Indlæg af PSindrup » 21. maj 2021, 13:59

10-22 skrev:
21. maj 2021, 13:48
Vand er perfekt til at stoppe en projektil uden at det tage skade.
Og det bruges også til det, en palle tank er fin til formålet bare af med toppen og husk din indgangs vinkel.
Du kan evt bruge en pind med en klump elefant snot på ende til opsamling at projektilet.
det er jeg ikke sikker på at jeg er enig med dig i.

Hvis jeg skyder et af mine fragmenterende projektiler ind i en 10 liters sprinklervæskedunk så fragmenterer det.

Om det så er anslaget mod plasticdunken der gør det, skal jeg ikke kunne sige :???:
Men det er præcis den usikkerhed jeg ønsker at undgå.

Peter

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21703
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 463 times
Been thanked: 2364 times

Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det væsentligt?

Indlæg af Refraktorius » 21. maj 2021, 14:09

Når man gør det retsteknisk, skyder man kuglen ned i en tank med vand (dur ikke med ekspanderende projektiler) eller ind i et langt rør med løst pakket bomuld.
Det de-accelererer kuglen blidt nok til at den er rimeligt uforandret.

God artikel (på en hurtig gennemlæsning) her:
https://www.shootingtimes.com/editorial ... 903/100122
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21703
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 463 times
Been thanked: 2364 times

Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det væsentligt?

Indlæg af Refraktorius » 21. maj 2021, 14:23

Backyard ballistics har bonderøvsmetoden: En halmballe.
(jeg ville forvente at den var hård ved en .22 :???: )


youtu.be/-LtlF1YhL_s
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Fastanhol
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 295
Tilmeldt: 21. feb 2020, 19:48
Interesser: genladning
Geografisk sted: sjælland
Has thanked: 68 times
Been thanked: 75 times

Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det væsentligt?

Indlæg af Fastanhol » 21. maj 2021, 14:32

Et ultra high speed kamera kunne tage billeder af projektilet inde det rammer noget.

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11089
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 733 times
Been thanked: 2632 times

Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det væsentligt?

Indlæg af C-X » 21. maj 2021, 14:40

Hvis det er for at sammenligne projektiler, der først har passeret en død råge, så kunne man jo starte med en dunk/spand vand bagved, og betragte forskellene, evt. med et vindue i dunken, bestående af plastfilm, så dunken ikke er årsagen til deformation. Måske virker det?
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21703
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 463 times
Been thanked: 2364 times

Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det væsentligt?

Indlæg af Refraktorius » 21. maj 2021, 14:43

Fastanhol skrev:
21. maj 2021, 14:32
Et ultra high speed kamera kunne tage billeder af projektilet inde det rammer noget.
De er bare lidt pebrede på et normalt hyggebudget.
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

PSindrup
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 5497
Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
Interesser: skydning
Geografisk sted: danmark
Has thanked: 5632 times
Been thanked: 537 times

Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det væsentligt?

Indlæg af PSindrup » 21. maj 2021, 15:03

Refraktorius skrev:
21. maj 2021, 14:43
Fastanhol skrev:
21. maj 2021, 14:32
Et ultra high speed kamera kunne tage billeder af projektilet inde det rammer noget.
De er bare lidt pebrede på et normalt hyggebudget.
Og det er slet ikke der vi er.

Det er ren redneck backyard testing. :rock:

Peter

Brugeravatar
Depecheyawl
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 608
Tilmeldt: 17. jul 2011, 09:14
Interesser: jagt of ting der siger "Bang."
Geografisk sted: Frederiksberg
Has thanked: 130 times
Been thanked: 160 times

Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det væsentligt?

Indlæg af Depecheyawl » 21. maj 2021, 15:51

Bofhenator skrev:
21. maj 2021, 12:21
New and improved fleece bullet stop.
Helt enig, men har du ikke fundet ud af at Peters mål er at overkomplicere metoden mest muligt?
Så lige gyldigt hvor mange gange du forslår det, er granulater, sækkestole og vandkar fyldt med folier og turbo-duber kameraer KLART den første vej at gå :biggrin:

T-REX
This member is
This member is
Indlæg: 7715
Tilmeldt: 5. jan 2007, 18:58
Interesser: Våben, Pistolskydning, Jagt
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Has thanked: 594 times
Been thanked: 1245 times

Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det væsentligt?

Indlæg af T-REX » 21. maj 2021, 16:53

Et LRN blyprojektil(med/uden forkobring, Std. vel og High-Speed), sker der intet med, når det skydes ned i Vand. (been there, did that)

Blødnæset sker der en del med... (Remington Yellow Jacket var det mest extreme... af dem jeg prøvede)

Du kan ikke stoppe et projektil, og se hvordan det ser ud, efter at have passeret gennem en råge. Enten påvirker det ikke projektilet, fordi projektilet er solidt (LRN)
Eller også deformerer det projektilet yderligere, som det vil gøre, med langt de fleste hollow point kugler.

Du kan "Måske" have minimal deformering, hvis mediet stopper projektilet, over 5-10 meter....

Eneste realistiske mulighed, er et high-speed camera.
Og et der kører 10.000 fps er DYRT
Skyttehilsen fra Nuuk, Grønland
T-Rex
But ain't many troubles that a man cain't fix
With seven hundred dollars and a thirty ought six."
http://dvc.org.uk/jeff/lindy2.html

Besvar