Hjælp ... hvad gør jeg? Indskydning af riffel.

[Raptor357]

Alle rådene er gode, men det er en stor pærevælling.
Få fat i en bane med en erfaren riffelskytte som gerne selv piller ved sin egen riffel. Der er for mange "erfarne" som kun gør ting værere.

1, alle er enige om at riflen skal være fritliggende, også i skydestillingen.
2, Det er en rigtig god ide at prøve at vride, presse og hive i pibe og forskæfte, skiftevist, mens en anden prøver at se om piben stadig er fritliggende. Mange bruger en pengeseddel, den er dog kun god til den inderste del mod kammeret, der skal gerne kunne komme 2 og gerne 3 lag almindeligt papir ind mellem forskæftet og pibe på den øvrige del. Hvorfor er grundet pibens svingninger, og den skal kunne svinge frit.

[Gustloff]

Prøv at få en bøssemager til at isætte forskellige kaliberdorne i piben. Jeg har flere gange set ældre Savage rifler med alt for store indvendige tolerancer i piberne. Riflerne var fabrikeret formodentlig i slut 80´erne/begyndelsen af 90´erne. Løsningen var ompibning med Tikka piber så vidt jeg husker. Hvis du ikke kan finde kaliberdorne kan du henvende til til mig hvis du kommer til Jylland.

[Lars M. L.]

For nogle måneder siden forærede min svoger mig en Savage riffel. Med en god og garvet ven ud i bukkejagt, mislykkedes det os at indskyde den. Skudbilledet var alt for tilfældigt. Jeg købte derfor ny kikkert og fik den indskudt i Hubertushuset.
Nu har vi så prøvet igen, og igen var det helt vildt tilfældigt. To skud i træk kunne sidde med en centimeters afstand og meget tæt på centrum, og pludselig kunne de næste ryge over skiven. Vi har været ihærdige for der er skudt cirka 70 skud.
Jeg er ved at give op, for jeg aner ikke hvad jeg skal gøre. Skal op til prøven om to uger, og kan under ingen omstændigheder bestå.
Kan I hjælpe med bud på hvad det kan skyldes og hvad jeg eventuelt kan gøre?

Kunne din svoger få riflen til at skyde? Næppe.
Mit bedste råd: Smid lortet ud og køb noget ordentligt. Livet er for kort til upræcise rifler...
Dbh Lars

[Kajakroeren]

Hej Lars
Ja, han fik den til at skyde og bestod også prøven med den. Så jeg forsøger lige lidt mere inden jeg køber noget andet.

[Kajakroeren]

Nu har jeg fået hjælp af en venlig fyr fra dette forum. Den forreste skrue i skæftet sad temmelig løs, så jeg håber at det kan have afhjulpet noget.
Han har inviteret mig på skydebane på onsdag. Der skal jeg møde en instruktør som kan lidt af hvert.
Jeg holder jer opdateret og tak endnu en gang for hjælpsomhed og gode råd.

[Raptor357]

Nu har jeg fået hjælp af en venlig fyr fra dette forum. Den forreste skrue i skæftet sad temmelig løs, så jeg håber at det kan have afhjulpet noget.
Han har inviteret mig på skydebane på onsdag. Der skal jeg møde en instruktør som kan lidt af hvert.
Jeg holder jer opdateret og tak endnu en gang for hjælpsomhed og gode råd.

Sådan, de fleste rifler der skyder dårligt og som ikke er skadet i piben, kan fikses på en simpel og billig/gratis måde.

[Bjarne41]

Nu har jeg fået hjælp af en venlig fyr fra dette forum. Den forreste skrue i skæftet sad temmelig løs, så jeg håber at det kan have afhjulpet noget.
Han har inviteret mig på skydebane på onsdag. Der skal jeg møde en instruktør som kan lidt af hvert.
Jeg holder jer opdateret og tak endnu en gang for hjælpsomhed og gode råd.

Fint du fandt en fejl.
.
Da du forlod Hubertushuset, hvilken ammunition blev der afsluttet med ?
Hvor stor var skudgrupperne ?

[PSindrup]

Nu har jeg fået hjælp af en venlig fyr fra dette forum. Den forreste skrue i skæftet sad temmelig løs, så jeg håber at det kan have afhjulpet noget.
Han har inviteret mig på skydebane på onsdag. Der skal jeg møde en instruktør som kan lidt af hvert.
Jeg holder jer opdateret og tak endnu en gang for hjælpsomhed og gode råd.

Vi følger dine opdateringer med tilbageholdt åndedræt.

Peter

[Kajakroeren]

Hej med jer
Hermed en opdatering som jeg lovede.
En meget venlig sjæl fra dette forum hjalp mig i søndags. Han tjekkede riflen efter, og spændte en meget løs skrue i skæftet. Dernæst lavede han en aftale for mig med en instruktør på en skydebane. Der er jeg lige kommet fra, og det gik over al forventning.
Det tog 4-5 skud at indskyde den, og den samlede skuddene fra første skud. Efter den var indskudt havde den 40 mm spredning omkring centrum. Så jeg tør godt gå til prøve d. 23
Mange tak for alle jeres gode råd og hjælp, det har været en fornøjelse.
Knæk og Bræk d. 16

[Bofhenator]

Hej med jer
Hermed en opdatering som jeg lovede.
En meget venlig sjæl fra dette forum hjalp mig i søndags. Han tjekkede riflen efter, og spændte en meget løs skrue i skæftet. Dernæst lavede han en aftale for mig med en instruktør på en skydebane. Der er jeg lige kommet fra, og det gik over al forventning.
Det tog 4-5 skud at indskyde den, og den samlede skuddene fra første skud. Efter den var indskudt havde den 40 mm spredning omkring centrum. Så jeg tør godt gå til prøve d. 23
Mange tak for alle jeres gode råd og hjælp, det har været en fornøjelse.
Knæk og Bræk d. 16

Fedt!!

Knæk og bræk :-)

[Raptor357]

Hej med jer
Hermed en opdatering som jeg lovede.
En meget venlig sjæl fra dette forum hjalp mig i søndags. Han tjekkede riflen efter, og spændte en meget løs skrue i skæftet. Dernæst lavede han en aftale for mig med en instruktør på en skydebane. Der er jeg lige kommet fra, og det gik over al forventning.
Det tog 4-5 skud at indskyde den, og den samlede skuddene fra første skud. Efter den var indskudt havde den 40 mm spredning omkring centrum. Så jeg tør godt gå til prøve d. 23
Mange tak for alle jeres gode råd og hjælp, det har været en fornøjelse.
Knæk og Bræk d. 16

Det er godt at læse.
Knæk og bræk med prøven.
Jeg er lidt skuffet over at de ikke allerede i butikken opdagede fejlen med den løse skrue, nu når den skød så ringe.

[LJ]

for meldingen!
Godt du har fået det løst.
Jeg må tilslutte mig at det er noget tvivlsomt at man ikke fandt årsagen i butikken...

[Ras.Killing]

Men det er da alligevel utroligt at en løs skrue i forskæftet kan gøre så meget? Jeg antager at det er en af de skruer der holder riffel og skæfte sammen.

[PSindrup]

Fedt! Og tak for update!

Men det er da alligevel utroligt at en løs skrue i forskæftet kan gøre så meget? Jeg antager at det er en af de skruer der holder riffel og skæfte sammen.

Ja, det var også min tanke. Hvordan i alverden kan en løs skrue mellem riffel og skæfte få den til at skyde SÅ dårligt?

Og så er det da ubeskriveligt ringe at en professionel våbensmed ikke opdager det.

Peter

[Lassescout]

Fedt! Og tak for update!

Men det er da alligevel utroligt at en løs skrue i forskæftet kan gøre så meget? Jeg antager at det er en af de skruer der holder riffel og skæfte sammen.

Ja, det var også min tanke. Hvordan i alverden kan en løs skrue mellem riffel og skæfte få den til at skyde SÅ dårligt?

Og så er det da ubeskriveligt ringe at en professionel våbensmed ikke opdager det.

Peter

Jeg har selv været ude for det samme. Pludselig begyndte en riffel jeg ellers er meget glad for, og som jeg ved skyder præcist, at smide med skuddene helt uacceptabelt. Jeg er sådan en pilfinger der altid skal afprøve forskellige sigtemidler, bipods, skæfter, patroner og mange andre ting, så der var en hel række mulige fejlkilder at tage fat på. Løsningen var at stramme den skæfteskrue der var gået løs, så skød den fint igen.

Jeg har overvejet at lave mig en tjekliste der starter med at tjekke skæfteskruerne og dernæst om piben er fritliggende, og først derefter går videre til mere eksotiske fejlkilder, for hold op hvor skal man tit lære at have styr på det helt grundlæggende før man overvejer andre fejl.

...jeg synes også at en professionel der skyder 10 cm grupper ved indskydning burde have fundet fejlen.

[PSindrup]

Fedt! Og tak for update!

Men det er da alligevel utroligt at en løs skrue i forskæftet kan gøre så meget? Jeg antager at det er en af de skruer der holder riffel og skæfte sammen.

Ja, det var også min tanke. Hvordan i alverden kan en løs skrue mellem riffel og skæfte få den til at skyde SÅ dårligt?

Og så er det da ubeskriveligt ringe at en professionel våbensmed ikke opdager det.

Peter

Jeg har selv været ude for det samme. Pludselig begyndte en riffel jeg ellers er meget glad for, og som jeg ved skyder præcist, at smide med skuddene helt uacceptabelt. Jeg er sådan en pilfinger der altid skal afprøve forskellige sigtemidler, bipods, skæfter, patroner og mange andre ting, så der var en hel række mulige fejlkilder at tage fat på. Løsningen var at stramme den skæfteskrue der var gået løs, så skød den fint igen.

Jeg har overvejet at lave mig en tjekliste der starter med at tjekke skæfteskruerne og dernæst om piben er fritliggende, og først derefter går videre til mere eksotiske fejlkilder, for hold op hvor skal man tit lære at have styr på det helt grundlæggende før man overvejer andre fejl.

...jeg synes også at en professionel der skyder 10 cm grupper ved indskydning burde have fundet fejlen.

Er der nogen der har et bud på hvordan en løs skæfteskrue kan forårsage at riflen skyder så upræcist.

Jeg har svært ved at forstå logikken ...
Skæftet og "metaldelene som selve riflen består af" er jo to "forskellige" ting.

Peter

[Raptor357]

Fedt! Og tak for update!

Men det er da alligevel utroligt at en løs skrue i forskæftet kan gøre så meget? Jeg antager at det er en af de skruer der holder riffel og skæfte sammen.

Ja, det var også min tanke. Hvordan i alverden kan en løs skrue mellem riffel og skæfte få den til at skyde SÅ dårligt?

Og så er det da ubeskriveligt ringe at en professionel våbensmed ikke opdager det.

Peter

En løs skæfteskrue, kan godt sidde fast i gevindet uden at trykke/holde tilstrækkeligt på skæftet.
Man skal også sørge for at spænde skruerne i den rigtige rækkefølge og at rekyl stoppet ligger an mod modparten.
Så det er ikke en selvfølge at en løs skrue er let at opdage.

Hvis system og skæfte ikke har samme kontakt eller er udsat for ens spændinger fra skud til skud, påvirker det bevægelserne i systemet, særligt pibens vibrationer.

[Flugteren]

Er der nogen der har et bud på hvordan en løs skæfteskrue kan forårsage at riflen skyder så upræcist.

Jeg har svært ved at forstå logikken ...
Skæftet og "metaldelene som selve riflen består af" er jo to "forskellige" ting.

Peter

Det er ret logisk. Piber oplever svingninger, når skud affyres. Afhængig af, hvordan riflen er konstrueret kan en løs skæfteskrue forårsage, at pibe og skæfte ikke opfører sig efter hensigten; om det er, at de to altid skal røre hinanden eller ej er et designvalg fra producenten. Hvis piben er afhængig af, at skæftet understøtter den (eller omvendt) og dette ikke sker, så kan piben grundet irregulære svingninger ikke producere konsistente resultater.

I de fleste rifler nu om dage ser man, at piben er fritlagt fra skæftet under normale skydeforhold, så man helt fjerner muligheden for, at skæftet kan påvirke piben. Hvis så skæftet ikke er skruet fast til låsestolen kan det komme til at røre piben (især, hvis man placerer riflen på noget) under skydning, og så går al præcision væk.

Nogle rifler af mere taktisk udseende forhindrer dette ved, at man simpelthen giver over en cm friluft mellem pibe og eventuelle rails, så selv ved at trykke på rails rører de ikke piben.

[PSindrup]

Er der nogen der har et bud på hvordan en løs skæfteskrue kan forårsage at riflen skyder så upræcist.

Jeg har svært ved at forstå logikken ...
Skæftet og "metaldelene som selve riflen består af" er jo to "forskellige" ting.

Peter

Det er ret logisk. Piber oplever svingninger, når skud affyres. Afhængig af, hvordan riflen er konstrueret kan en løs skæfteskrue forårsage, at pibe og skæfte ikke opfører sig efter hensigten; om det er, at de to altid skal røre hinanden eller ej er et designvalg fra producenten. Hvis piben er afhængig af, at skæftet understøtter den (eller omvendt) og dette ikke sker, så kan piben grundet irregulære svingninger ikke producere konsistente resultater.

I de fleste rifler nu om dage ser man, at piben er fritlagt fra skæftet under normale skydeforhold, så man helt fjerner muligheden for, at skæftet kan påvirke piben. Hvis så skæftet ikke er skruet fast til låsestolen kan det komme til at røre piben (især, hvis man placerer riflen på noget) under skydning, og så går al præcision væk.

Nogle rifler af mere taktisk udseende forhindrer dette ved, at man simpelthen giver over en cm friluft mellem pibe og eventuelle rails, så selv ved at trykke på rails rører de ikke piben.

Tak for super fin forklaring!

Så blev det alligevel en god dag - en af dem hvor man lærer noget nyt.

Peter

[Refraktorius]

Fedt at det lykkedes at få den til at arte sig!



Skal man virkeligt se hvad en løs skrue kan gøre, så ligger der adskillige tråde i luftvåbenforummet, hvor historien ender med “jeg strammede den løse skrue, og nu kører det”.

[Timber]

Fedt at det lykkedes at få den til at arte sig!



Skal man virkeligt se hvad en løs skrue kan gøre, så ligger der adskillige tråde i luftvåbenforummet, hvor historien ender med “jeg strammede den løse skrue, og nu kører det”.

Som Weihrauch ejer kommer det automatisk... Synes altid man lige skal spænde skruerne efter de først par gange man har skudt med geværet, indtil det ligesom er slidt til..

[Kajakroeren]

En sidste opdatering herfra - jeg bestod riffelprøven i fredags, så det der for mig synede som et umuligt projekt, lod sig gøre med gode råd fra jer, og konkret hjælp fra en af jer.
Tak

[Topcat]

Tillykke!

[FrederikF]

Tillykke.
Sådan er det her forum - faktisk helt fantastiskt

[Kajakroeren]

Kære alle

Hermed en sidste opdatering, og et par linjer om hvad hjælpsomhed i dette forum kan føre til.
Som allerede beskrevet gav en fyr, Thomas, mig kompetent og tiltrængt hjælp med riflen. Derfor lykkedes det mig at bestå prøven.
Som tak inviterede jeg Thomas på jagt, og det endte som I kan se.
Solnedgang den pågældende dag var 19.59. Skuddet faldt kl. 19.58. Hjorten vejede 95 kg i brækket stand, og Thomas var glad.
God aften og tak til jer alle