Match mellem jagt & træningsammu cal .308 - erfaringer søges?

Tal om alt inden for den ædle sportsgren og her kan du også stille skyde-, våbentekniske og kosmetiske spørgsmål.
Besvar
Brugeravatar
Jef
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 218
Tilmeldt: 22. nov 2009, 22:25
Interesser: jagt, lerduer
Geografisk sted: Midtjylland
Has thanked: 15 times
Been thanked: 32 times
Kontakt:

Match mellem jagt & træningsammu cal .308 - erfaringer søges?

Indlæg af Jef » 4. apr 2019, 23:21

Erfaringer søges da jeg er ret ny mht riffel:
Har du fundet det “rigtige” par mht træfpunkt.
Mål: at træningsammu har stort set træf / bane som jagtammu.

Indtil videre har fundet et “par” som Hornady Eld x & Normas Jagtmatch
Senest rettet af Lycon 4. apr 2019, 23:50, rettet i alt 1 gang.
Begrundelse: Emnelinjen er ændret til at afspejle indlæggets indhold.
Jef Jefsen
APSI & DFF skydeinstruktør

- - If it Ain´t Broke - Fix it....

Chrstn_Olsen
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 3816
Tilmeldt: 14. maj 2005, 19:19
Interesser: Skydning, jagt og MC
Geografisk sted: Hovedstaden
Has thanked: 478 times
Been thanked: 314 times

Re: Match mellem jagt & træningsammu cal .308 - erfaringer søges?

Indlæg af Chrstn_Olsen » 5. apr 2019, 07:14

I min erfaring er det stærkt overvurderet at de går ens. Eld x er så billig at jeg bare ville bruge den til alt, hvis det var vigtigt for mig.

Brugeravatar
Bofhenator
This member is
This member is
Indlæg: 6057
Tilmeldt: 22. apr 2010, 22:01
Interesser: Pistol, Riffeljagt, Genladning
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 1158 times
Been thanked: 1198 times
Kontakt:

Re: Match mellem jagt & træningsammu cal .308 - erfaringer søges?

Indlæg af Bofhenator » 5. apr 2019, 07:29

Jef skrev:
4. apr 2019, 23:21
Erfaringer søges da jeg er ret ny mht riffel:
Har du fundet det “rigtige” par mht træfpunkt.
Mål: at træningsammu har stort set træf / bane som jagtammu.

Indtil videre har fundet et “par” som Hornady Eld x & Normas Jagtmatch
Når du siger fundet, hvad mener du så?

På papiret? Eller har du været ude og skyde et par hundrede skud, med hver slags ammunition, på afstande fra 50-300m og konstateret?

Det er ofte ret individuelt, fra riffel til riffel hvordan en patron arter sig, så andres oplevelser kan sjældent bruges til andet end underholdning.
/bofh
"I'm a Mandalorian, weapons are my religion."

Brugeravatar
Jef
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 218
Tilmeldt: 22. nov 2009, 22:25
Interesser: jagt, lerduer
Geografisk sted: Midtjylland
Has thanked: 15 times
Been thanked: 32 times
Kontakt:

Re: Match mellem jagt & træningsammu cal .308 - erfaringer søges?

Indlæg af Jef » 5. apr 2019, 08:02

Bofhenator skrev:
5. apr 2019, 07:29
Jef skrev:
4. apr 2019, 23:21
Erfaringer søges da jeg er ret ny mht riffel:
Har du fundet det “rigtige” par mht træfpunkt.
Mål: at træningsammu har stort set træf / bane som jagtammu.

Indtil videre har fundet et “par” som Hornady Eld x & Normas Jagtmatch
Når du siger fundet, hvad mener du så?

På papiret? Eller har du været ude og skyde et par hundrede skud, med hver slags ammunition, på afstande fra 50-300m og konstateret?

Det er ofte ret individuelt, fra riffel til riffel hvordan en patron arter sig, så andres oplevelser kan sjældent bruges til andet end underholdning.
I udgangspunkt
A: Finde 2 måske 3 "par" som på papiret passer nogenlunde.
Derefter
B: Afprøve om teorien holder, på 100,200 & måske 300
Jef Jefsen
APSI & DFF skydeinstruktør

- - If it Ain´t Broke - Fix it....

Brugeravatar
Bofhenator
This member is
This member is
Indlæg: 6057
Tilmeldt: 22. apr 2010, 22:01
Interesser: Pistol, Riffeljagt, Genladning
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 1158 times
Been thanked: 1198 times
Kontakt:

Re: Match mellem jagt & træningsammu cal .308 - erfaringer søges?

Indlæg af Bofhenator » 5. apr 2019, 09:02

Jef skrev:
5. apr 2019, 08:02
Bofhenator skrev:
5. apr 2019, 07:29
Jef skrev:
4. apr 2019, 23:21
Erfaringer søges da jeg er ret ny mht riffel:
Har du fundet det “rigtige” par mht træfpunkt.
Mål: at træningsammu har stort set træf / bane som jagtammu.

Indtil videre har fundet et “par” som Hornady Eld x & Normas Jagtmatch
Når du siger fundet, hvad mener du så?

På papiret? Eller har du været ude og skyde et par hundrede skud, med hver slags ammunition, på afstande fra 50-300m og konstateret?

Det er ofte ret individuelt, fra riffel til riffel hvordan en patron arter sig, så andres oplevelser kan sjældent bruges til andet end underholdning.
I udgangspunkt
A: Finde 2 måske 3 "par" som på papiret passer nogenlunde.
Derefter
B: Afprøve om teorien holder, på 100,200 & måske 300
Ok.

Jeg har en ladning der passer nogenlunde sammen med Normas Jagtmatch i min enkeltskuds 308, men ikke godt nok til jeg ikke bruger en anden indskydning og ikke mindst kliktabel, i min halvautomat er der intet sammenfald. Så du må ud at teste.

Et alternativ kunne være at acceptere at der er forskel og så skrive forskellen i klik mellem dine forskellige kugler ned?

Vil du gerne have noget der ligner hinanden på papiret så start med at sortere efter vægt, kig så på BC (med det i baghovedet at hvis du ikke selv har målt den, så er producentens at betragte som marketingsgas) det samme med V0, mål selv. Selv med alle tre faktorer, helt ens, kan forskellig acceleration i piben og anderledes bæreflader fra en kugle til en anden, betyde at piben slipper kuglerne så forskelligt at intet af ovenstående kan bruges til noget som helst ;-)
/bofh
"I'm a Mandalorian, weapons are my religion."

Brugeravatar
Krung
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1704
Tilmeldt: 10. apr 2012, 10:46
Interesser: Skydning, jagt, ballistik.
Geografisk sted: Remouladebæltet (kbh)
Has thanked: 204 times
Been thanked: 211 times

Re: Match mellem jagt & træningsammu cal .308 - erfaringer søges?

Indlæg af Krung » 5. apr 2019, 09:48

Det afhænger meget af hvad man mener med match.

Hvis man vil have noget, der matcher så godt at det kun er skyttens evner, der gør forskellen i træfpunkt, er det desværre ikke muligt. Det svarer til at køre til Oslo i to vidt forskellige biler og forvente at tid og benzinstand matcher på hele ruten.

Hvis du kan acceptere at der er 5 eller 10 cm forskel, så kan det måske lade sig gøre.

I praksis er skydning med enkelte skud kun sjove, når man ved at det kun er skytten, der udgør fejlkilden, så løsningen bliver at arbejde med 2 kuglebaner.

NiTre62
Newbie
Newbie
Indlæg: 19
Tilmeldt: 18. jul 2018, 09:38
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Hovedstaden
Has thanked: 16 times
Been thanked: 4 times

Re: Match mellem jagt & træningsammu cal .308 - erfaringer søges?

Indlæg af NiTre62 » 5. apr 2019, 11:58

Hvis forskellen i træfpunkt er større end de skiver du anvender er det selvfølgelig upraktisk, men i træning er det vigtigste vel at se, om man holder skuddene samlet og ikke hvor på skiven de sidder?

Men selvfølgelig ligger der da en tilfredsstillelse i, at de har sammenfaldende træfpunkt, og ikke helt overraskende, så vil du formindske forskellen i træfpunkt jo mindre forskelle der er i kuglevægt, form og konstruktion samt selvfølgelig ladning (inkl. krudttype), hylster, fænghætte (altså V0). Det sværeste er nok kuglekonstruktionen, da træningsammo jo oftest er spidsskarp, som ikke må anvendes til ret meget jagt.

Hvis du kun jager i Danmark eller andre steder hvor man (endnu) må anvende bly, så kunne du også overveje en klassisk og billig jagtammo til både jagt og træning. Hvis du lader selv så f.eks. Sierra game King.

Hvis du ikke lader selv er det lidt sværere og man må prøve sig frem, men du kan jo starte med så lille forskel i kuglevægt og V0 som muligt.

Brugeravatar
Langenge
This member is
This member is
Indlæg: 6171
Tilmeldt: 9. aug 2010, 10:13
Interesser: Gamle våben og bamser
Geografisk sted: Region midtjylland
Has thanked: 185 times
Been thanked: 740 times

Re: Match mellem jagt & træningsammu cal .308 - erfaringer søges?

Indlæg af Langenge » 5. apr 2019, 12:07

En af de helt store fordele ved at lade selv, er jo at man ofte kan lade jagtpatroner så billigt, at man også kan bruge dem til træning uden at blive ruineret.
Og i øvrigt mener jeg, at kongehuset bør nedlægges!

Slettet bruger

Re: Match mellem jagt & træningsammu cal .308 - erfaringer søges?

Indlæg af Slettet bruger » 5. apr 2019, 13:56

Jef skrev:
4. apr 2019, 23:21
Erfaringer søges da jeg er ret ny mht riffel:
Har du fundet det “rigtige” par mht træfpunkt.
Mål: at træningsammu har stort set træf / bane som jagtammu.

Indtil videre har fundet et “par” som Hornady Eld x & Normas Jagtmatch
Er det sammentræf på flere afstande du søger ?
I så fald vil jeg sige - det finder du aldrig - eller, så skal du godt nok lede længe/være ekstremt heldig. Måske som hjemmelader, men stadig svært.
Og slet ikke med de 2 du nævner - de har jo nok så forskellig BC, som næsten muligt.

Brugeravatar
Jef
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 218
Tilmeldt: 22. nov 2009, 22:25
Interesser: jagt, lerduer
Geografisk sted: Midtjylland
Has thanked: 15 times
Been thanked: 32 times
Kontakt:

Re: Match mellem jagt & træningsammu cal .308 - erfaringer søges?

Indlæg af Jef » 5. apr 2019, 18:17

Min “ verden “ slutter v 250-300m.
Er blevet foreslået Norma jagtmatch 9,7 gram & Norma Oryx 10,7 gram.
Deres tal / bane op til 300m er i teorien ens - ser det ud til.

Men i virkeligheden - gad vide hvordan det ser ud. Er der faktorer jeg overser ?
Jef Jefsen
APSI & DFF skydeinstruktør

- - If it Ain´t Broke - Fix it....

FrederikF
This member is
This member is
Indlæg: 1468
Tilmeldt: 5. jan 2015, 21:25
Interesser: Våben, ammunition, jagt
Geografisk sted: Gentofte
Has thanked: 110 times
Been thanked: 258 times

Re: Match mellem jagt & træningsammu cal .308 - erfaringer søges?

Indlæg af FrederikF » 5. apr 2019, 20:21

Jeg har gode erfaringer med jagtmatch og Oryx (godt nok i 6,5-06).
Men jeg interesserer mig så også kun for sammenfald ud til 180 m.
Og jeg regner i MOD (minute og deer).
Indenfor en lerdue så er jeg tilfreds (kronvildt).
Rådyr gider jeg simpelthen ikke risikere lange skud på - har (da jeg var ung, godt skydende og udødelig), prøvet langt skud og et dyr der så blev forskrækket over noget i samme sekund - det blev den anskydning jeg nåede at lave med riffel.
Hvis du er tilfreds med jagtlig relevant sammenfald, så kan det i mange rifler lade sig gøre. Godt nok til “papir” nope.

Brugeravatar
Jef
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 218
Tilmeldt: 22. nov 2009, 22:25
Interesser: jagt, lerduer
Geografisk sted: Midtjylland
Has thanked: 15 times
Been thanked: 32 times
Kontakt:

Re: Match mellem jagt & træningsammu cal .308 - erfaringer søges?

Indlæg af Jef » 1. maj 2019, 20:27

Fandt så et match
Cal 308
Hornady ELD-X til jagt
Remington UMC
Har testet på 100, 200 & 250 m

Samme træfpkt indenfor Ø 50mm på skiverne
Jef Jefsen
APSI & DFF skydeinstruktør

- - If it Ain´t Broke - Fix it....

Besvar