Slider det mere på piben hvis den bliver varm?
- BentxBetjent
- Platin Member
- Indlæg: 3735
- Tilmeldt: 22. mar 2012, 23:24
- Interesser: Rifler, airguns
- Geografisk sted: Udenfor Horsens
- Has thanked: 644 times
- Been thanked: 658 times
Slider det mere på piben hvis den bliver varm?
For ikke at Hi-jacke denne tråd: https://nordisk-forum.dk/viewtopic.php?f=70&t=75971
Så jeg spørger her.
Slider det mere på piben hvis den bliver varm? Eksempelvis i skydebio med dæmper.
Jeg ved det ikke, men min intuition som metalnørd siger mig at det umuligt kan være sundt for pipen.
Det er trods alt de yderste få cm der bestemmer præcisionen.
Jeg er ikke i tvivl om at de fleste dæmpere af stål kan holde til det, men gælder det også pipen?
Så jeg spørger her.
Slider det mere på piben hvis den bliver varm? Eksempelvis i skydebio med dæmper.
Jeg ved det ikke, men min intuition som metalnørd siger mig at det umuligt kan være sundt for pipen.
Det er trods alt de yderste få cm der bestemmer præcisionen.
Jeg er ikke i tvivl om at de fleste dæmpere af stål kan holde til det, men gælder det også pipen?
Når statsmænd tyr til vold, er det menneskeheden der lider.
( ͡° ͜ʖ ͡°)
Det tager kun 2 minutter ..........
( ͡° ͜ʖ ͡°)
Det tager kun 2 minutter ..........
-
- Gold Member
- Indlæg: 538
- Tilmeldt: 30. sep 2016, 19:18
- Interesser: skydning
- Geografisk sted: Djursland
- Has thanked: 211 times
- Been thanked: 124 times
Re: Slider det mere på piben hvis den bliver varm?
jeg har ikke forstand på metal, men i tidernes morgen sagde NP at han ville kølhale mig hvis jeg skød den nye pibe for varm.
måske gl overtro, men jeg tror på ham
måske gl overtro, men jeg tror på ham
-
- Platin Member
- Indlæg: 1392
- Tilmeldt: 9. apr 2008, 15:13
- Interesser: WW2 våben long range shooting
- Geografisk sted: Østjylland
- Has thanked: 168 times
- Been thanked: 195 times
Re: Slider det mere på piben hvis den bliver varm?
Løsning til bio
Medbring 3-4 skydere
Medbring 3-4 skydere
I spent most of my money on beer , guns and women
The rest i just wasted!
The rest i just wasted!
-
- Gold Member
- Indlæg: 729
- Tilmeldt: 5. dec 2016, 06:35
- Interesser: Riffeljagt, hjemmeladning
- Geografisk sted: Vestsjælland
- Has thanked: 97 times
- Been thanked: 286 times
Re: Slider det mere på piben hvis den bliver varm?
Jeg har også altid hørt at piben slides mere hvis der skydes videre mens den er skoldhed. Om det passer ved jeg ikke.
Hvad med militærrifler?
I biffen skyder jeg med revolverkugler og tinstarkrudt i min 358 win. Så bliver den ikke varmere end at jeg kan holde på den.
Hvad med militærrifler?
I biffen skyder jeg med revolverkugler og tinstarkrudt i min 358 win. Så bliver den ikke varmere end at jeg kan holde på den.
-
- This member is
- Indlæg: 7708
- Tilmeldt: 5. jan 2007, 18:58
- Interesser: Våben, Pistolskydning, Jagt
- Geografisk sted: Nuuk, Grønland
- Geografisk sted: Nuuk, Grønland
- Has thanked: 590 times
- Been thanked: 1243 times
Re: Slider det mere på piben hvis den bliver varm?
Det er ikke uden grund, at de fleste LMG'er har udskiftelig pibe.Kortmentyk skrev: ↑23. dec 2018, 19:01Jeg har også altid hørt at piben slides mere hvis der skydes videre mens den er skoldhed. Om det passer ved jeg ikke.
Hvad med militærrifler?
I biffen skyder jeg med revolverkugler og tinstarkrudt i min 358 win. Så bliver den ikke varmere end at jeg kan holde på den.
Hvis jeg husker rigtigt, så skal man på MG62 skifte piber efter 500 skud, ved korte byger, og 250 skud, ved lange byger.
En MG62 brænder ca. 300 skud af, på 15 sekunder....
En anden grund, til ikke at skyde en halvutomat, ALT for varm er, at den kan skydes så varm, at den selvantænder.
Dette er årsagen til, at LMG'er, normalt, er designet til at skyde, med åbent bundstykke.
Skyttehilsen fra Nuuk, Grønland
T-Rex
But ain't many troubles that a man cain't fix
With seven hundred dollars and a thirty ought six."
http://dvc.org.uk/jeff/lindy2.html
T-Rex
But ain't many troubles that a man cain't fix
With seven hundred dollars and a thirty ought six."
http://dvc.org.uk/jeff/lindy2.html
-
- Platin Member
- Indlæg: 1392
- Tilmeldt: 9. apr 2008, 15:13
- Interesser: WW2 våben long range shooting
- Geografisk sted: Østjylland
- Has thanked: 168 times
- Been thanked: 195 times
Re: Slider det mere på piben hvis den bliver varm?
Mener dog det hedder 150 skud inden skift som passer med en pakning a 150 /250
I trælse tider smutter antal nok noget
Ved ikke om stadig findes på kampvogne
Men tårn geværet var piben beregnet til noget længere byger (AA)
I trælse tider smutter antal nok noget
Ved ikke om stadig findes på kampvogne
Men tårn geværet var piben beregnet til noget længere byger (AA)
I spent most of my money on beer , guns and women
The rest i just wasted!
The rest i just wasted!
-
- Newbie
- Indlæg: 9
- Tilmeldt: 22. dec 2018, 12:59
- Interesser: Jagt
- Geografisk sted: sjælland
- Been thanked: 1 time
Re: Slider det mere på piben hvis den bliver varm?
Et off topic indskydelse.Kortmentyk skrev: ↑23. dec 2018, 19:01Jeg har også altid hørt at piben slides mere hvis der skydes videre mens den er skoldhed. Om det passer ved jeg ikke.
Hvad med militærrifler?
I biffen skyder jeg med revolverkugler og tinstarkrudt i min 358 win. Så bliver den ikke varmere end at jeg kan holde på den.
Betyder ovenstående du lader patroner til det ene formål at tage i skydebiograf? Er det noget man kan læse nærmere om et sted, altså det her med at bruge materialer som er lavet til et formål, og bruge disse til et andet fx. Brug af Revolverkugler i riffelammunition.
-
- Platin Member
- Indlæg: 1392
- Tilmeldt: 9. apr 2008, 15:13
- Interesser: WW2 våben long range shooting
- Geografisk sted: Østjylland
- Has thanked: 168 times
- Been thanked: 195 times
Re: Slider det mere på piben hvis den bliver varm?
Jeg savner skisme det fint skydende lmg m/62
I spent most of my money on beer , guns and women
The rest i just wasted!
The rest i just wasted!
- Kleth
- Platin Member
- Indlæg: 5290
- Tilmeldt: 27. mar 2013, 15:20
- Interesser: Jage,Skyde,Ammo&Historie
- Geografisk sted: Nordsjælland
- Has thanked: 971 times
- Been thanked: 725 times
Re: Slider det mere på piben hvis den bliver varm?
Det er der nu flere som gør! Bl.a. har H&N ladedata på reducerede ladninger med kobberpletterede blyprojektiler. Jeg har bl.a. ladt 125gr H&N HP med Lovex D032 I .308Win som reduceret ladning. Det har virket glimrende, den giver E100=>800J, lav rekyl og samtidigt giver den lave friktion og det hurtige krudt ikke ret meget varme i piben.rh skrev: ↑23. dec 2018, 19:30Et off topic indskydelse.
Betyder ovenstående du lader patroner til det ene formål at tage i skydebiograf? Er det noget man kan læse nærmere om et sted, altså det her med at bruge materialer som er lavet til et formål, og bruge disse til et andet fx. Brug af Revolverkugler i riffelammunition.
Reducerede ladninger i riffel vil være hvad jeg ville kalde advanceret genladning, da det kræver nogen erfaring at få succes med ladningerne og der er nogle associerede risici ved den type ladninger.
Der kan på google findes rigtig megen information om reducerede ladninger ved at søge på “reduced load”, “bunny fart” eller “gnat fart” og kaliberen.
Se evt også
https://www.nordisk-forum.dk/viewtopic.php?f=5&t=72967
Der er også en glimrende artikelserie af P.T. Kekkonen
http://guns.connect.fi/gow/arcane1.html
Og et eller andet sted i den artikelserie mener jeg at huske at P.T. Kekkonen skriver noget om pibe-levetid bl.a. at en .308Win pibe kan holde til langt mere end >10.000 skud med reducerede ladninger.
Maxim #28: “If the price of collateral damage is high enough, you might be able to get paid for bringing ammunition home with you.”
-
- Newbie
- Indlæg: 9
- Tilmeldt: 22. dec 2018, 12:59
- Interesser: Jagt
- Geografisk sted: sjælland
- Been thanked: 1 time
Re: Slider det mere på piben hvis den bliver varm?
Mange tak for uddybningen og henvisningerne.Kleth skrev: ↑23. dec 2018, 20:41Det er der nu flere som gør! Bl.a. har H&N ladedata på reducerede ladninger med kobberpletterede blyprojektiler. Jeg har bl.a. ladt 125gr H&N HP med Lovex D032 I .308Win som reduceret ladning. Det har virket glimrende, den giver E100=>800J, lav rekyl og samtidigt giver den lave friktion og det hurtige krudt ikke ret meget varme i piben.
Reducerede ladninger i riffel vil være hvad jeg ville kalde advanceret genladning, da det kræver nogen erfaring at få succes med ladningerne og der er nogle associerede risici ved den type ladninger.
Der kan på google findes rigtig megen information om reducerede ladninger ved at søge på “reduced load”, “bunny fart” eller “gnat fart” og kaliberen.
Se evt også
https://www.nordisk-forum.dk/viewtopic.php?f=5&t=72967
Der er også en glimrende artikelserie af P.T. Kekkonen
http://guns.connect.fi/gow/arcane1.html
Og et eller andet sted i den artikelserie mener jeg at huske at P.T. Kekkonen skriver noget om pibe-levetid bl.a. at en .308Win pibe kan holde til langt mere end >10.000 skud med reducerede ladninger.
- Ras.Killing
- Platin Member
- Indlæg: 5152
- Tilmeldt: 15. mar 2009, 22:00
- Interesser: Jagt & pistolskydning
- Geografisk sted: Sy'Fyn
- Has thanked: 1009 times
- Been thanked: 1366 times
Re: Slider det mere på piben hvis den bliver varm?
"The culture I stand for is sometimes lost into today's society, when in fact society was built on the culture of The Hunter.
Make Fyn fin again!
Make Fyn fin again!
- Bemoni1
- Gold Member
- Indlæg: 901
- Tilmeldt: 2. jul 2008, 00:53
- Interesser: Pistolskydning og Longrange
- Geografisk sted: Vestjylland
- Has thanked: 249 times
- Been thanked: 216 times
Re: Slider det mere på piben hvis den bliver varm?
Jeg vil ikke mene, at du kan smadre en riffel i en skydebiograf, selv hvis du gør dig umage. Godt nok kan en tynd pibe blive meget varm, men selv sådan en, skal have mange skud, før den tager skade.
Min skyd-langt riffel har flere gange taget 20 skud, lige så hurtigt, som jeg kunne lade og den skyder stadig 0,5 moa, selvom der er løbet over 3000 skud igennem den.
Min skyd-langt riffel har flere gange taget 20 skud, lige så hurtigt, som jeg kunne lade og den skyder stadig 0,5 moa, selvom der er løbet over 3000 skud igennem den.
Nothing is so permanent as a temporary government program.
Milton Friedman on government regulations.
Milton Friedman on government regulations.
-
- Newbie
- Indlæg: 9
- Tilmeldt: 22. dec 2018, 12:59
- Interesser: Jagt
- Geografisk sted: sjælland
- Been thanked: 1 time
Re: Slider det mere på piben hvis den bliver varm?
https://magasin.mitjagtblad.dk/en_US/32 ... vetid.html
Sidste sætninger i afsnit riflens død i ovenstående artikel skriver, skud affyret i en glohed riffel slider betydelig mere, end skud i en kold riffel.
Hvem forfatter er, eller hvilke kilder han har benyttet, ved jeg ikke.
Måske er en tildens at skydebiografer bliver mere benyttede - og derfor brug for mere formidling om betydningen det kunne have på riflen.
Jeg har oplever selv i skydebiograf, at piben giver en meget skarp varm metallisk lugt. Jeg skyder typisk 100-130 skud på ca. 50 min.
Sidste sætninger i afsnit riflens død i ovenstående artikel skriver, skud affyret i en glohed riffel slider betydelig mere, end skud i en kold riffel.
Hvem forfatter er, eller hvilke kilder han har benyttet, ved jeg ikke.
Måske er en tildens at skydebiografer bliver mere benyttede - og derfor brug for mere formidling om betydningen det kunne have på riflen.
Jeg har oplever selv i skydebiograf, at piben giver en meget skarp varm metallisk lugt. Jeg skyder typisk 100-130 skud på ca. 50 min.
- Refraktorius
- Admin
- Indlæg: 21658
- Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
- Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
- Geografisk sted: Århus
- Has thanked: 460 times
- Been thanked: 2362 times
Re: Slider det mere på piben hvis den bliver varm?
Ståls styrke falder når det bliver varmt nok, men der sker ikke det store ved at det bare bliver så varmt at du kan brænde dig på det.
Rigtigt mange legeringer bliver endda stærkere ved den første opvarmning.
Jeg har ikke umiddelbart kunnet finde en på løbsstål, men ser man på nedenstående, så selvantænder ammunitionen før styrken begynder at falde for alvor.
Et godt spørgsmål er også, hvor meget varmere indersiden af løbet bliver end resten af metallet i røret?
(Jeg tror der er en masse overtro og religion i det her spørgsmål... og meget lidt reel empiri)
Interessant at den rustfri stål der er i grafen meget hurtigt taber styrke.
Rigtigt mange legeringer bliver endda stærkere ved den første opvarmning.
Jeg har ikke umiddelbart kunnet finde en på løbsstål, men ser man på nedenstående, så selvantænder ammunitionen før styrken begynder at falde for alvor.
Et godt spørgsmål er også, hvor meget varmere indersiden af løbet bliver end resten af metallet i røret?
(Jeg tror der er en masse overtro og religion i det her spørgsmål... og meget lidt reel empiri)
Interessant at den rustfri stål der er i grafen meget hurtigt taber styrke.
- Vedhæftede filer
-
- 870D742B-FE41-4290-889F-20E2D3E7AE2B.png (71.55 KiB) Vist 10284 gange
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."
- BentxBetjent
- Platin Member
- Indlæg: 3735
- Tilmeldt: 22. mar 2012, 23:24
- Interesser: Rifler, airguns
- Geografisk sted: Udenfor Horsens
- Has thanked: 644 times
- Been thanked: 658 times
Re: Slider det mere på piben hvis den bliver varm?
Nu er der forskellige egenskaber for stål.
Styrken der henvises til, er sandsynligvis trækstyrken.
Den har nødvendigvis ingen betydning for om piben slides.
Ændres slidstyrken ved højere hastighed?
Ændres R02 styrken for stålet, dvs. at trykket/kraften bliver så høj at der sker en blivende deformering af piben.
Styrken der henvises til, er sandsynligvis trækstyrken.
Den har nødvendigvis ingen betydning for om piben slides.
Ændres slidstyrken ved højere hastighed?
Ændres R02 styrken for stålet, dvs. at trykket/kraften bliver så høj at der sker en blivende deformering af piben.
Når statsmænd tyr til vold, er det menneskeheden der lider.
( ͡° ͜ʖ ͡°)
Det tager kun 2 minutter ..........
( ͡° ͜ʖ ͡°)
Det tager kun 2 minutter ..........
- Kleth
- Platin Member
- Indlæg: 5290
- Tilmeldt: 27. mar 2013, 15:20
- Interesser: Jage,Skyde,Ammo&Historie
- Geografisk sted: Nordsjælland
- Has thanked: 971 times
- Been thanked: 725 times
Re: Slider det mere på piben hvis den bliver varm?
Når vi taler om slides, så tænker vi jo mest på et mekanisk slid! Men hvis nu “sliddet” i virkeligheden er udbrænding eller erosion af bommene og throat?!?
Rent termisk er det vel i det område at den største belastning sker og der, der nok er det mest aggressive kemiske miljø samt at der også opereres under højt tryk.
Nitrocellulose er termiskt relativt aggressivt og jeg kunne også tænke at der kunne være et overskud af ilt, svovl eller andre aggressive forbindelser især i det område hvor forbrændingsprocessen endnu ikke er fuldstændig og kommer i kontakt med stålet.
3300 Farenheit er omkring 1815 Celcius
På Precision Rifle Blog skriver de
Iøvrigt en rigtig interessant artikel, der netop omhandler pibens levetid især i området omkring throat.
Rent termisk er det vel i det område at den største belastning sker og der, der nok er det mest aggressive kemiske miljø samt at der også opereres under højt tryk.
Nitrocellulose er termiskt relativt aggressivt og jeg kunne også tænke at der kunne være et overskud af ilt, svovl eller andre aggressive forbindelser især i det område hvor forbrændingsprocessen endnu ikke er fuldstændig og kommer i kontakt med stålet.
http://www.frfrogspad.com/intballi.htmFlame temperature is very close to the same for all smokeless powders and runs about 3300 degrees F. Ball type powders tend to be from 3200 to 3300 degrees F and extruded powders tend to run 3300 to 3400 degrees F but there is wide variation.
3300 Farenheit er omkring 1815 Celcius
På Precision Rifle Blog skriver de
We can take strategic steps to combat each category of barrel erosion:
Reducing heat and/or pressure inside chamber and barrel
http://precisionrifleblog.com/2012/07/0 ... rrel-life/Slow shooting pace – If you are able to allow your barrel time to cool between shots you can drastically reduce the maximum temperature reached in the throat and barrel.
Iøvrigt en rigtig interessant artikel, der netop omhandler pibens levetid især i området omkring throat.
Maxim #28: “If the price of collateral damage is high enough, you might be able to get paid for bringing ammunition home with you.”