Hvad låser løbet på en 9 mm. pistol før skuddet?
-
- Bronze Member
- Indlæg: 155
- Tilmeldt: 10. feb 2018, 07:44
- Interesser: Terrænskydning
- Geografisk sted: Herning
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 20 times
Hvad låser løbet på en 9 mm. pistol før skuddet?
Måske et dumt spørgsmål. vi er et par gutter som går på banen med hver vores nye 9 mm.
Jeg har Shadow 2, den anden har Sig X-Five.
Når slæden er skubbet tilbage, så sidder løbet og stikker frem, og nærmest "rasler" i den yderposition.
Efterhånden som slæden kommer frem igen, så sidder løbet mere og mere fast.
Når vi skiller ad og kigger, så kan vi ikke umiddelbart se hvilken del af slæden der glider frem og fungerer som "lås".
En anden sjov ting er at løbet på Sig X-Five nærmest tilter en anelse op mod loftet med slæden trukket tilbage, det gør CZ ikke, så der er noget forskelligt i konstruktionen.
Der er jo rent grundlæggende dumme spørgsmål omkring hvordan 9 mm. er skruet sammen, men vi er nysgerrige alligevel.
OG så er det vildt så forskellige 2 pistoler kan opleves, selv om det bygger på nærmest identiske principper....
Jeg har Shadow 2, den anden har Sig X-Five.
Når slæden er skubbet tilbage, så sidder løbet og stikker frem, og nærmest "rasler" i den yderposition.
Efterhånden som slæden kommer frem igen, så sidder løbet mere og mere fast.
Når vi skiller ad og kigger, så kan vi ikke umiddelbart se hvilken del af slæden der glider frem og fungerer som "lås".
En anden sjov ting er at løbet på Sig X-Five nærmest tilter en anelse op mod loftet med slæden trukket tilbage, det gør CZ ikke, så der er noget forskelligt i konstruktionen.
Der er jo rent grundlæggende dumme spørgsmål omkring hvordan 9 mm. er skruet sammen, men vi er nysgerrige alligevel.
OG så er det vildt så forskellige 2 pistoler kan opleves, selv om det bygger på nærmest identiske principper....
- Bofhenator
- Moderator
- Indlæg: 9710
- Tilmeldt: 22. apr 2010, 22:01
- Interesser: Pistol, Riffeljagt, Genladning
- Geografisk sted: Nordsjælland
- Has thanked: 1727 times
- Been thanked: 2159 times
- Kontakt:
Re: Hvad låser løbet på en 9 mm. pistol før skuddet?
Grundet til piben titter opad på en 226 er at hakket skal ned og låse i i låseblokken i rammen. Det er sådan den låser og derfor den tilter op.
/bofh
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor
- Krung
- This member is
- Indlæg: 2789
- Tilmeldt: 10. apr 2012, 10:46
- Interesser: Skydning, jagt, ballistik.
- Geografisk sted: Remouladebæltet (kbh)
- Has thanked: 446 times
- Been thanked: 486 times
Re: Hvad låser løbet på en 9 mm. pistol før skuddet?
For en CZ 75 (Shadow 2)
Din slide release (eller hvad den hedder), som holder slæden tilbage ved tomt magasin, stikker på tværs gennem det hul der er indrammet på billedet. Når piben skubbes tilbage, vil slide releasen tvinge piben ned af, fordi hullet går op af. En CZ pibe 'tilter' også.
Takkerne på oversiden af piben, passer ind i slæden. Når piben er fremme sidder takkerne fast i slæden. Når piben føres tilbage, trækker den slæden med, indtil piben så går ned af.
Det er ret magen til Sig'en. Det er bare ikke et hul, men en flade, der udfører samme tilt. Jeg ved ikke hvilken flade der låser i en Sig, men det beskriver Bof jo.
Din slide release (eller hvad den hedder), som holder slæden tilbage ved tomt magasin, stikker på tværs gennem det hul der er indrammet på billedet. Når piben skubbes tilbage, vil slide releasen tvinge piben ned af, fordi hullet går op af. En CZ pibe 'tilter' også.
Takkerne på oversiden af piben, passer ind i slæden. Når piben er fremme sidder takkerne fast i slæden. Når piben føres tilbage, trækker den slæden med, indtil piben så går ned af.
Det er ret magen til Sig'en. Det er bare ikke et hul, men en flade, der udfører samme tilt. Jeg ved ikke hvilken flade der låser i en Sig, men det beskriver Bof jo.
.172x2, .177, .204, .22, .224, .243, .264, .308, .355, .357, .410, .366, .73. Buy Hard, Cry Hard.
- Fast Fumble
- Moderator
- Indlæg: 8880
- Tilmeldt: 13. feb 2004, 08:52
- Interesser: Pistoler, IPSC, motorsport
- Geografisk sted: Nordjylland
- Geografisk sted: Aalborg
- Has thanked: 355 times
- Been thanked: 1158 times
- Kontakt:
Re: Hvad låser løbet på en 9 mm. pistol før skuddet?
Nemlig!Krung skrev: ↑20. jun 2018, 09:12Din slide release (eller hvad den hedder), som holder slæden tilbage ved tomt magasin, stikker på tværs gennem det hul der er indrammet på billedet. Når piben skubbes tilbage, vil slide releasen tvinge piben ned af, fordi hullet går op af. En CZ pibe 'tilter' også.
Takkerne på oversiden af piben, passer ind i slæden. Når piben er fremme sidder takkerne fast i slæden. Når piben føres tilbage, trækker den slæden med, indtil piben så går ned af.
Det er ret magen til Sig'en. Det er bare ikke et hul, men en flade, der udfører samme tilt. Jeg ved ikke hvilken flade der låser i en Sig, men det beskriver Bof jo.
Men man kan sige, at det der låser piben, når slæden er fremme, er dels låse-knasterne (takkerne øverst/foran kammeret) på piben, som låser i de tilsvarende knaster i slæden, og så styrer slæden også piben helt ude i spidsen. Stort set alle grov-pistoler tilter piben opad, når slæden er åben, fordi pibens låseknaster skal trækkes neden ud af slædens knaster, men der er enkelte pistoler som i stedet roterer piben. Dem jeg kender, som skyder med sådanne konstruktioner, siger det kan være lidt hårdt for håndleddet, da pistolen laver en vrid i hånden, når piben roteres.
Football, tennis and golf, requires only one ball. Racing requires two.
Slava Ukraini!
Slava Ukraini!
-
- This member is
- Indlæg: 3140
- Tilmeldt: 25. jun 2015, 11:10
- Interesser: Våbenrelateret information
- Geografisk sted: Jylland
- Has thanked: 323 times
- Been thanked: 674 times
Re: Hvad låser løbet på en 9 mm. pistol før skuddet?
Gælder det ikke stort set kun for pistoler i .22?
Jeg mener at have set nogen diskussion om hvordan simpel blowback viste sig uegnet til kraftigere pistoler.
Måske på Forgotten Weapons? Der går han tit i detaljere med de mere eller mindre besynderlige mekanismer man har forsøgt sig med gennem tiderne.
På denne her video kan man se hvordan løbet og bolten er låst sammen, indtil løbet bevæger sig en smule tilbage og udløser låsen.
Men der findes andre metoder, Lugeren er f.eks. berømt for dens toggle-lock.
youtu.be/r3NRyP7uFI0
- CQB
- Platin Member
- Indlæg: 1444
- Tilmeldt: 9. nov 2007, 09:31
- Geografisk sted: nordjylland
- Has thanked: 30 times
- Been thanked: 74 times
Re: Hvad låser løbet på en 9 mm. pistol før skuddet?
Låseknasterner låser selvfølgelig pibe til slæde også men det er kun rekylet der driver slæden tilbage mod fjederen og låser pibe og slæde fra hinanden. Der er ikke en lås i bundstykke hovedet der skal låses op som på en centraltændt riffelReneKJ skrev: ↑20. jun 2018, 09:46Gælder det ikke stort set kun for pistoler i .22?
Jeg mener at have set nogen diskussion om hvordan simpel blowback viste sig uegnet til kraftigere pistoler.
Måske på Forgotten Weapons? Der går han tit i detaljere med de mere eller mindre besynderlige mekanismer man har forsøgt sig med gennem tiderne.
På denne her video kan man se hvordan løbet og bolten er låst sammen, indtil løbet bevæger sig en smule tilbage og udløser låsen.
Men der findes andre metoder, Lugeren er f.eks. berømt for dens toggle-lock.
youtu.be/r3NRyP7uFI0
-
- Bronze Member
- Indlæg: 155
- Tilmeldt: 10. feb 2018, 07:44
- Interesser: Terrænskydning
- Geografisk sted: Herning
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 20 times
Re: Hvad låser løbet på en 9 mm. pistol før skuddet?
Så er det måske forbi Sig P226 er blank/rustfri at piben ser mere skrå ud med slæden tilbage. Jeg har aldrig tænkt over det på samme måde med CZ.Fast Fumble skrev: ↑20. jun 2018, 09:46Nemlig!Krung skrev: ↑20. jun 2018, 09:12Din slide release (eller hvad den hedder), som holder slæden tilbage ved tomt magasin, stikker på tværs gennem det hul der er indrammet på billedet. Når piben skubbes tilbage, vil slide releasen tvinge piben ned af, fordi hullet går op af. En CZ pibe 'tilter' også.
Takkerne på oversiden af piben, passer ind i slæden. Når piben er fremme sidder takkerne fast i slæden. Når piben føres tilbage, trækker den slæden med, indtil piben så går ned af.
Det er ret magen til Sig'en. Det er bare ikke et hul, men en flade, der udfører samme tilt. Jeg ved ikke hvilken flade der låser i en Sig, men det beskriver Bof jo.
Men man kan sige, at det der låser piben, når slæden er fremme, er dels låse-knasterne (takkerne øverst/foran kammeret) på piben, som låser i de tilsvarende knaster i slæden, og så styrer slæden også piben helt ude i spidsen. Stort set alle grov-pistoler tilter piben opad, når slæden er åben, fordi pibens låseknaster skal trækkes neden ud af slædens knaster, men der er enkelte pistoler som i stedet roterer piben. Dem jeg kender, som skyder med sådanne konstruktioner, siger det kan være lidt hårdt for håndleddet, da pistolen laver en vrid i hånden, når piben roteres.
Men låsetapperne på piben nærmest rives ud af modstykkerne i slæden? Det lyder som et sted med vildt mekanisk slid, hvis man ikke er opmærksom på smørelsen.
- Krung
- This member is
- Indlæg: 2789
- Tilmeldt: 10. apr 2012, 10:46
- Interesser: Skydning, jagt, ballistik.
- Geografisk sted: Remouladebæltet (kbh)
- Has thanked: 446 times
- Been thanked: 486 times
Re: Hvad låser løbet på en 9 mm. pistol før skuddet?
Tja tjo ... det tyder virkeligheden måske ikke så meget på. På en CZer er låseknasterne en kopi af Brownings arbejde fra 1911'eren. Stort set. En CZ 75 har taget meget fra den, og dermed også en Shadow 2. Men hvis man tænker på hvor mange 1911 som måske ikke fik al den kærlighed de fortjente, så er problemet nok ikke så stort.
Mine egne tanker om det, er at man slet ikke er oppe mod de kræfter, der er, når der er et projektil i piben.
.172x2, .177, .204, .22, .224, .243, .264, .308, .355, .357, .410, .366, .73. Buy Hard, Cry Hard.
-
- This member is
- Indlæg: 7728
- Tilmeldt: 5. jan 2007, 18:58
- Interesser: Våben, Pistolskydning, Jagt
- Geografisk sted: Nuuk, Grønland
- Geografisk sted: Nuuk, Grønland
- Has thanked: 594 times
- Been thanked: 1245 times
Re: Hvad låser løbet på en 9 mm. pistol før skuddet?
Hovedparten af alle moderne pistoler, kører med samme system, som en Colt 1911, eller en modificeret udgave, deraf.
Systemet kaldes kort rekyl.
Dvs. løb og slæde bevæges samlet bagud, over et kort stykke, under denne bevægelse "låses" bundstykket op, og dette kan fortsætte frit, når piben stopper. Da bundstykket "låses" op, ved at piben går nedad, så er der intet "riv" i låseknasterne.
Det er illustreret rigtigt fint, med "filmen" af Colt 1911'eren.
Der findes pistoler, med andre systemer. H&K P7 kører med Delayed Blowback og P9 med H&K's Roller Lock (Som M/75)
Clock 46 og Beretta PX4 Storm kører med et roterende løb.
Regulær Blowback ses sjældent, med pistoler, i kalibre over .380 ACP, da det med blowback er fjederen og bundstykkets masse, der styrer tingene.
Og med en 9mm eller .45 pistol, så bliver våbnet meget tungt, ligesom man skal være lidt af en Heeman, for at trække bundstykket tilbage.
Maskinpistoler er noget HELT andet, de er oftest blowback, også i .45 ACP. Ligesom de ofte skyder, for åbent bundstykke.
Systemet kaldes kort rekyl.
Dvs. løb og slæde bevæges samlet bagud, over et kort stykke, under denne bevægelse "låses" bundstykket op, og dette kan fortsætte frit, når piben stopper. Da bundstykket "låses" op, ved at piben går nedad, så er der intet "riv" i låseknasterne.
Det er illustreret rigtigt fint, med "filmen" af Colt 1911'eren.
Der findes pistoler, med andre systemer. H&K P7 kører med Delayed Blowback og P9 med H&K's Roller Lock (Som M/75)
Clock 46 og Beretta PX4 Storm kører med et roterende løb.
Regulær Blowback ses sjældent, med pistoler, i kalibre over .380 ACP, da det med blowback er fjederen og bundstykkets masse, der styrer tingene.
Og med en 9mm eller .45 pistol, så bliver våbnet meget tungt, ligesom man skal være lidt af en Heeman, for at trække bundstykket tilbage.
Maskinpistoler er noget HELT andet, de er oftest blowback, også i .45 ACP. Ligesom de ofte skyder, for åbent bundstykke.
Skyttehilsen fra Nuuk, Grønland
T-Rex
But ain't many troubles that a man cain't fix
With seven hundred dollars and a thirty ought six."
http://dvc.org.uk/jeff/lindy2.html
T-Rex
But ain't many troubles that a man cain't fix
With seven hundred dollars and a thirty ought six."
http://dvc.org.uk/jeff/lindy2.html
- Ras.Killing
- Platin Member
- Indlæg: 5165
- Tilmeldt: 15. mar 2009, 22:00
- Interesser: Jagt & pistolskydning
- Geografisk sted: Sy'Fyn
- Has thanked: 1009 times
- Been thanked: 1372 times
Re: Hvad låser løbet på en 9 mm. pistol før skuddet?
Og går vi i den modsatte retning, til det lidt mere tunge skyts så har vi sådan noget som en Desert Eagle, der mest af alt har en låseknast som minder om noget fra en riffel
"The culture I stand for is sometimes lost into today's society, when in fact society was built on the culture of The Hunter.
Make Fyn fin again!
Make Fyn fin again!
- BentxBetjent
- Platin Member
- Indlæg: 3740
- Tilmeldt: 22. mar 2012, 23:24
- Interesser: Rifler, airguns
- Geografisk sted: Udenfor Horsens
- Has thanked: 652 times
- Been thanked: 661 times
Re: Hvad låser løbet på en 9 mm. pistol før skuddet?
De er jo så også "gas operated" med port og cylinder lissom en AR eller AK.Ras.Killing skrev: ↑20. jun 2018, 21:07Og går vi i den modsatte retning, til det lidt mere tunge skyts så har vi sådan noget som en Desert Eagle, der mest af alt har en låseknast som minder om noget fra en riffel
DE1.jpg
DE2.jpg
Det er en Desert Eagle .45AE .50AE i min avatar..
Rettet fordi Mapzter tydeligvis var mere vågen end jeg..
Senest rettet af BentxBetjent 21. jun 2018, 05:30, rettet i alt 1 gang.
Når statsmænd tyr til vold, er det menneskeheden der lider.
( ͡° ͜ʖ ͡°)
Det tager kun 2 minutter ..........
( ͡° ͜ʖ ͡°)
Det tager kun 2 minutter ..........
-
- Silver Member
- Indlæg: 472
- Tilmeldt: 12. mar 2016, 20:32
- Interesser: Historisk skydning
- Geografisk sted: Fredericia
- Has thanked: 67 times
- Been thanked: 170 times
Re: Hvad låser løbet på en 9 mm. pistol før skuddet?
Bundstykker med låseknaster findes eks. i en frommer stop pistol.
Mener den blev fremstillet omkring 1920-30
Løbet og låsestolen køre helt med tilbage i et stykke.
Når løbet igen køre frem, bliver bundstykket tilbage og Hylsteret ryger ud. Bundstykket løsnes først når løbet når et bestemt punkt.
Det køre frem, samler næste kugle op ,og køre frem og drejer/låser bolthovedt.
Lidt overkill, specielt til en .32 'er
Men godt udtænkt og fed mekanik.
Mener den blev fremstillet omkring 1920-30
Løbet og låsestolen køre helt med tilbage i et stykke.
Når løbet igen køre frem, bliver bundstykket tilbage og Hylsteret ryger ud. Bundstykket løsnes først når løbet når et bestemt punkt.
Det køre frem, samler næste kugle op ,og køre frem og drejer/låser bolthovedt.
Lidt overkill, specielt til en .32 'er
Men godt udtænkt og fed mekanik.
Jeg er godt tilfreds med en pilsner i snor
- Mapzter
- This member is
- Indlæg: 5848
- Tilmeldt: 29. okt 2004, 03:28
- Interesser: IPSC og pistolskydning
- Geografisk sted: Nordjylland
- Has thanked: 108 times
- Been thanked: 495 times
- Kontakt:
Re: Hvad låser løbet på en 9 mm. pistol før skuddet?
.45 Action Express? Den kender jeg ikke, kender kun til .41AE og .50AE?
Slava Ukraini!
IPSC - absoluten Königsdisziplin im Schießsport
Team Zero Mike Armory
IPSC - absoluten Königsdisziplin im Schießsport
Team Zero Mike Armory
- BentxBetjent
- Platin Member
- Indlæg: 3740
- Tilmeldt: 22. mar 2012, 23:24
- Interesser: Rifler, airguns
- Geografisk sted: Udenfor Horsens
- Has thanked: 652 times
- Been thanked: 661 times
Re: Hvad låser løbet på en 9 mm. pistol før skuddet?
Det var over min sengetid.... .50AE naturligvis..
Når statsmænd tyr til vold, er det menneskeheden der lider.
( ͡° ͜ʖ ͡°)
Det tager kun 2 minutter ..........
( ͡° ͜ʖ ͡°)
Det tager kun 2 minutter ..........
- Ras.Killing
- Platin Member
- Indlæg: 5165
- Tilmeldt: 15. mar 2009, 22:00
- Interesser: Jagt & pistolskydning
- Geografisk sted: Sy'Fyn
- Has thanked: 1009 times
- Been thanked: 1372 times
Re: Hvad låser løbet på en 9 mm. pistol før skuddet?
Det er vel også den eneste rigtige DE kaliberBentxBetjent skrev: ↑21. jun 2018, 05:28Det var over min sengetid.... .50AE naturligvis..
"The culture I stand for is sometimes lost into today's society, when in fact society was built on the culture of The Hunter.
Make Fyn fin again!
Make Fyn fin again!