Nordisk Våbenforum

Hej NVF-medlemmer !

Min yngste datter , Anne-Sofie , var på Selinevej i går for at træne med riflen op til riffelprøven .
Hun oplevede at have 4 klikkere ud af 18 patroner , så det du´r jo ikke.
Vil én af medlemmerne i Storkøbenhavn eller nærmeste omegn give en hjælpende hånd vedr. fejlfinding ?

Ud fra mine oplysninger om afskudte hylstre og klikkere , tyder det på manglende længde på slagstiftens anslag .

Lidt data : Riffel Mossberg , cal 270 win
Patroner : Winchester hylstre , CCI 250 , BallisticTip 140 grain , Norma 203B (hjemmerullede)

Det er første gang , vi prøver 140 grains kugler .
Anne-Sofie er indforstået med at skulle køre efter hjælpen (har bil) og vi håber , der blot skal
adskil+rens og poler+olier+samle bundstykke til.

(Anne-Sofie stiller samme spørgsmål i en fb-gruppe, hun er medlem af)

Hilsen Ramirez

Kan du poste et billede af et afskudt hylster?

Skidt med de afskudte, de duede jo!
Billede af en af klikkerne vil være på sin plads, så anslaget kan vurderes.

Brugt riffel, ny riffel, er det i forbindelse med skift til hjemmerullet eller er det bare noget den er begyndt på helt af sig selv?
Går de af ved genrepetition/genspænding af slagstiften? Du ved løft håndtaget til bundstykket helt op og så ned igen for at spænde slagfjederen.
Hvis det er hjemmerul er hætterne så sat helt i bund eller bruger slagstiften en del af sin kraft på at slå dem på plads i hylstrene?

Hvorfor hvorfor dit og hvorfor hvorfor dat.

Jeg får lige Anne-Sofie til at tage fotos af afskudt og klik , og lægger dem ind.
Kan lade sig gøre midt på eftermiddagen.

/Ramirez

Umiddelbart ser jeg fem scenarier
1. Skidt i slagstiftskanalen, som du selv er inde på.
2. Slatten slagfjeder, det problem havde jeg med min CZ527
3. Udslidt slagstift, det problem havde jeg også.
4. For stor headspace
5. Fænghætterne er blevet mast lidt i seatningen.

Det er stort set kun 1 og 5 man kan gøre noget ved selv, og i kunne evt prøve med nogle blødere fænghætter og være opmærksom på sættedybden i fænghættelommen.

Virker den med kommerciel ammo?

Det er jo interessant, om det er riflen eller ammunitionen (= hjemmerulleren

) der er årsagen.

Jf. KLET'sH #4 så kan en af de mange muligheder være, at kammeret på riflen er større end kammeret på den riffel som har leveret afskudt hylstre til patronerne. Eller skulderen på hylstre kan være sat for lavt - i begge tilfælde kan slagstiften derved skubbe til patronen fremfor at slå fænghætten an.

Fænomenet kan give sig udslag i et blankt bælte forneden af afskudt hylstre, fordi hylsteret strækker sig til det ny større kammer.

Men det er jo ren spekulation og blot et bud på hvad årsagen kan være - når vi ser patroner/hylstre kan det måske udelukkes. Ellers er der som Hønsetyven er inde på adskillige andre muligheder.
Men værd at undersøge inden I filer i våbenet. :-)

Så har jeg fået fotos af dels klikker og afskudt hylster

Hylstrene er full-sizede , fænghætter sidder korrekt i kanal , der er intet i fremstillingen ,
der har virket forkert.

Riflen er købt brugt på auktion , hvorfor vi ikke har haft kontakt med tidligere ejer .
Riflen har klikket ved en skydning før , i frostvejr i november , men efter trykluftrensning af
bundstykke udvendigt fra og efterfølgende VD40-behandling , virkede alt normalt ved afprøvning på tomme hylstre.
Riflen har siden sidste benyttelse stået stille i godt 3 mdr.

Hilsen Ramirez

WD-40 har ikke noget at gøre i et bundstykke. Det smører ikke ret godt og efterlader en fedtet hinde. Rens ud, evt. med rensebenzin eller bremserens.

Hvis hun har mulighed for det, kan hun tjekke om fjederen er slap.
Hvis hun kan finde noget at stille på en vægt, evt en møtrik eller andet småt jern.
Så prøve at trykke ned på bolten så slagstiften trykkes ind men ikke i bund, og se hvor mange kilo fjederen trykker med.
Det virkede i indlægget om "lette primerstrikes"
Det fleste af mine bolte trykker med 5-6 kilo.

Ved godt der er forskel på våben, men måske kan det hjælpe

Nu skal jeg jo ikke kloge mig helt ud i "grænselandet" , men for mig virker det som om ,
at det er "bundstykke-området" , der driller .

Om det så er skidt , grater eller lign i forbindelse med slagstift , eller om det er en fjeder med for lidt spænding
(faktisk rigtigt godt in-put, synes jeg , da fejlen formodentligt kan overses her) ved jeg ikke ,
men som skrevet , er der en-eller-anden der vil prøve at skille bundstykke ad , lave test eller lign. ,
så jeg ikke skal til Hovedstaden og derefter trække på vennerne ude på Selinevej ?

Ramirez skrev: ↑
1. apr 2018, 17:32
Så har jeg fået fotos af dels klikker og afskudt hylster

IMG_0363.JPG

Hylstrene er full-sizede , fænghætter sidder korrekt i kanal , der er intet i fremstillingen ,
der har virket forkert.

Riflen er købt brugt på auktion , hvorfor vi ikke har haft kontakt med tidligere ejer .
Riflen har klikket ved en skydning før , i frostvejr i november , men efter trykluftrensning af
bundstykke udvendigt fra og efterfølgende VD40-behandling , virkede alt normalt ved afprøvning på tomme hylstre.
Riflen har siden sidste benyttelse stået stille i godt 3 mdr.

Hilsen Ramirez

Ud fra bilede nummer 2 vil jeg vove en påstand om at riflen har lidt lang lukkeafstand. *
Kombiner det med et hylster der er sizet så kort som dien tillader og slagstiften vil drive patronen frem i kammeret i stedet for at bruge kraften på at slå hætten an.
Næste gang du skal size så tag et hylster og mal det med en sort tush på halsen og skulderen.
Start med dien justeret 1,5-2mm fra hylsterholderen og ingen expander. Kør hylstret op og se hvor "ridserne" ender. Skru dien lidt ned og gentag til du netop kan se "ridser" på skulderen. Nu er hylstrene sizet til riflen. Det skal repetere ind i kammeret uden at du møder modstand med bolten.

* Først slås patronen så langt frem i kammeret, det nu tillader
Går hætten vil hylstret ekspandere i kammeret og hætten bakke ud til den står solidt mod bundstykket.
Når trykket så bliver stort nok til at hylstret kan give sig vil det ekspandere bagud mod bundstykket og hætten vil blive mast på plads igen og typisk give den "ring" hvor hætten har været helt inde i kanalen for slagstiften.

Ramirez skrev: ↑
1. apr 2018, 19:08
Nu skal jeg jo ikke kloge mig helt ud i "grænselandet" , men for mig virker det som om ,
at det er "bundstykke-området" , der driller .

Om det så er skidt , grater eller lign i forbindelse med slagstift , eller om det er en fjeder med for lidt spænding
(faktisk rigtigt godt in-put, synes jeg , da fejlen formodentligt kan overses her) ved jeg ikke ,
men som skrevet , er der en-eller-anden der vil prøve at skille bundstykke ad , lave test eller lign. ,
så jeg ikke skal til Hovedstaden og derefter trække på vennerne ude på Selinevej ?

Hvis hun kan finde til Gentofte i dagtimerne så kan jeg godt være behjælpelig.
Smid en PB hvis det bliver aktuelt.

Jeg har en Browning, som hader fænghætterne i Hornadys træningsammo.
Alt andet tæsker den glimrende hul i.

Så hvis man har anden ammo end den der driller, er det måske den nemmeste måde at komme hurtigt videre?

Havde jeg fået en klikker som den på billedet havde jeg kigget nærmere på fænghætterne. Er fænghætten sat ordentligt i? Så armbolten hviler mod hylstret og er de måske kontamineret?
Men det er heller ikke det dybeste anslag, så headspace kan også være et problem.
Skyd noget mere og necksize hylstrene fremover istedet for fullsize.
Jeg kender hverken kaliber eller riffel, men jeg har da nogle CCI 250 der kan sættes i afskudt hylster og teste med, det har jeg segengæld værktøj til.
En eventuel test her vil kun vise om slagstiften kan slå.

Hønsetyv skrev: ↑
1. apr 2018, 19:12

Ud fra bilede nummer 2 vil jeg vove en påstand om at riflen har lidt lang lukkeafstand. *
Kombiner det med et hylster der er sizet så kort som dien tillader og slagstiften vil drive patronen frem i kammeret i stedet for at bruge kraften på at slå hætten an.
Næste gang du skal size så tag et hylster og mal det med en sort tush på halsen og skulderen.
Start med dien justeret 1,5-2mm fra hylsterholderen og ingen expander. Kør hylstret op og se hvor "ridserne" ender. Skru dien lidt ned og gentag til du netop kan se "ridser" på skulderen. Nu er hylstrene sizet til riflen. Det skal repetere ind i kammeret uden at du møder modstand med bolten.

* Først slås patronen så langt frem i kammeret, det nu tillader
Går hætten vil hylstret ekspandere i kammeret og hætten bakke ud til den står solidt mod bundstykket.
Når trykket så bliver stort nok til at hylstret kan give sig vil det ekspandere bagud mod bundstykket og hætten vil blive mast på plads igen og typisk give den "ring" hvor hætten har været helt inde i kanalen for slagstiften.

Den tror jeg også på.

Først tænkte jeg HOT ladning... men jeg er enig med Hønsetyv.

En erfaren genlader jeg oehm kender

havde engang så travlt, at han ovntørrede hylstrene og ladede på dem straks han mente, at de var tørre, ca. 30% af det batch klikkede. Da han en erfaring rigere sørgede for at hylstrene var 100% tørre kørte hans patroner igen som smurt i wd-40 og klikkede aldrig mere... Det er naturligvis ikke sådan en fejl-40 tåbelighed der er overgået trådstarter, men der kunne jo være fejl på selve hætterne.

Men ellers enig med Hønsetyv, jeg kan også anbefale Redding competition shellholdere, når du har fundet den shellholder, der passer til en given riffel så skal du bare huske altid at bruge den rigtige shellholder og ellers altid skrue dien helt ned til shellholderen.

Jeg skød i øvrigt en kasse haglpatroner af i søndags, ud af de 250 skud talte jeg 17 klikkere, til sidst var det så udtalt at jeg ærgrede mig over, at jeg ikke havde gemt klikkerne så jeg kunne smide dem tilbage i hovedet på sælger.

Mvh.
Anders

Må man skyde med hjemmerul til riffelprøven?

Grunden til mit spørgsmål er, at det må man ikke til haglskydeprøven.

Og hvordan fungerer rifflen med fabriksammo?

Peter

PSindrup skrev: ↑
1. apr 2018, 20:52
Må man skyde med hjemmerul til riffelprøven?

Grunden til mit spørgsmål er, at det må man ikke til haglskydeprøven.

Og hvordan fungerer rifflen med fabriksammo?

Peter

Det må man gerne. Forskellen er at der ikke ligger nogen begrænsning for riffelammunition hvad ladning og projektil angår, det er der for haglpatroners vedkommende når de skal anvendes på en lerduebane.
Godkendelser på lerduebaner hedder haglstørrelse 7-9 og Max. 28 gram. Det er svært at kontrollere med hjemmerullet haglammunition.

AHSV skrev: ↑
1. apr 2018, 20:35
Jeg skød i øvrigt en kasse haglpatroner af i søndags, ud af de 250 skud talte jeg 17 klikkere, til sidst var det så udtalt at jeg ærgrede mig over, at jeg ikke havde gemt klikkerne så jeg kunne smide dem tilbage i hovedet på sælger.

Mvh.
Anders

Hvilket fabrikat haglpatroner var det og hvor var de købt?

(Sorry for OT, hvis trådstarter finder det upassende sletter jeg gerne.)

LJ skrev: ↑
1. apr 2018, 21:59

AHSV skrev: ↑
1. apr 2018, 20:35
Jeg skød i øvrigt en kasse haglpatroner af i søndags, ud af de 250 skud talte jeg 17 klikkere, til sidst var det så udtalt at jeg ærgrede mig over, at jeg ikke havde gemt klikkerne så jeg kunne smide dem tilbage i hovedet på sælger.

Mvh.
Anders
Hvilket fabrikat haglpatroner var det og hvor var de købt?

(Sorry for OT, hvis trådstarter finder det upassende sletter jeg gerne.)

Det var de der standard patroner de langer over disken på Selinevej - det var 8 kasse i år og det var første gang jeg oplevede problemet.

Jeg undrer mig over at en far anbefaler køb af en brugt Mossberg til sin egen datter.
Aftræk kvalitet i øvrigt er mærket ikke kendt for og så kaliber 270? Dyrere i ammunition
Hun burde have købt en spritny Tikka T3 i 6,5x55 når det nu skal være billigt
De er næsten hele tiden på tilbud...

For mig ser det ud til at slagstiften er i orden, der er noget ved hylstrene som gør mig tilbøjelig til at tro at Hønsetyven kunne have fat i noget.
Jeg ville dog også prøve at lade med nogle blødere hætter som CCI200 eller WinLR for at se om det løste problemet på den korte bane

Det vil være rart at vide, præcist, hvilken af Mossbergs 150+ riffelmodeller det er.

Hvor langt stikker slagstiften frem, når den ikke er spændt?
Jeg ved fra tilsvarende problem, med en Savage Axis, at der skal slagstiften stikke 1,2-1,5mm frem.
0,7mm, det var for lidt. (skud kiksede 2 af 3 gange, da det blev koldt[S&B samt Hornady Fabriksammo])

Savage har en "omløber" der kan justeres, for at få den korrekte længde, på slagstiften.
Jeg ved ikke, om de nyere Mossberg, har det samme system.

Jeg ville købe en pakke trænings ammunition af den ene eller anden art (der ligger vist en lille biks i Kbh. som handler med den slags

) og så se om de også klikker.

Det er en relativt enkelt måde at udelukke de hjemmerullede på, og som ikke kræver 3. mands hjælp.

... og trænings ammunition kan man altid bruge

Nordisk Våbenforum

Hvem vil hjælpe Anne-Sofie ? (Hendes riffel klikker)

Hvem vil hjælpe Anne-Sofie ? (Hendes riffel klikker)

Re: Hvem vil hjælpe Anne-Sofie ?

Re: Hvem vil hjælpe Anne-Sofie ?

Re: Hvem vil hjælpe Anne-Sofie ?

Re: Hvem vil hjælpe Anne-Sofie ?

Re: Hvem vil hjælpe Anne-Sofie ? (Hendes riffel klikker)

Re: Hvem vil hjælpe Anne-Sofie ?

Re: Hvem vil hjælpe Anne-Sofie ? (Hendes riffel klikker)

Re: Hvem vil hjælpe Anne-Sofie ? (Hendes riffel klikker)

Re: Hvem vil hjælpe Anne-Sofie ? (Hendes riffel klikker)

Re: Hvem vil hjælpe Anne-Sofie ? (Hendes riffel klikker)

Re: Hvem vil hjælpe Anne-Sofie ? (Hendes riffel klikker)

Re: Hvem vil hjælpe Anne-Sofie ? (Hendes riffel klikker)

Re: Hvem vil hjælpe Anne-Sofie ? (Hendes riffel klikker)

Re: Hvem vil hjælpe Anne-Sofie ? (Hendes riffel klikker)

Re: Hvem vil hjælpe Anne-Sofie ? (Hendes riffel klikker)

Re: Hvem vil hjælpe Anne-Sofie ? (Hendes riffel klikker)

Re: Hvem vil hjælpe Anne-Sofie ? (Hendes riffel klikker)

Re: Hvem vil hjælpe Anne-Sofie ? (Hendes riffel klikker)

Re: Hvem vil hjælpe Anne-Sofie ? (Hendes riffel klikker)

Re: Hvem vil hjælpe Anne-Sofie ? (Hendes riffel klikker)

Re: Hvem vil hjælpe Anne-Sofie ? (Hendes riffel klikker)

Re: Hvem vil hjælpe Anne-Sofie ? (Hendes riffel klikker)

Re: Hvem vil hjælpe Anne-Sofie ? (Hendes riffel klikker)

Re: Hvem vil hjælpe Anne-Sofie ? (Hendes riffel klikker)