Nordisk Våbenforum

Hej!
Jeg har tænkt på noget - noget som jeg absolut ingen erfaring har med, og ejheller kan regne på.
Jeg er den lykkelige indehaver af en Blaser R8 i kaliber 300wm med en super velfungerende Sonic 45 påmonteret.
Jeg har ikke haft et problem før, men nu er den shu blevet lidt lang for mig. Vægtfordelingen gør, at piben er “næsetung” med dæmperen påmonteret.

Kilden til mit nylige “langpibe-problem” (ikke noget man hører hver dag) støder til de mange svenskere der kører lav pibelæbgde med en dæmper påmonteret. Det der godt ud, nemt at arbejde med og ikke mindst nemheden at gå igennem tæt granskov.

Hvor meget kan jeg korte løbet af uden det har en mærkbar indvirkning på præcisionen?
Jeg måler gerne længden af piben når jeg tiden i aften er mere til det

Det er intet problem at korte den af - men dumt. .300 wm er ikke velegnet til afkortning, køb istedet en 308 pibe og kort den ned til 45,5 cm.

Boryx skrev:Det er intet problem at korte den af - men dumt. .300 wm er ikke velegnet til afkortning, køb istedet en 308 pibe og kort den ned til 45,5 cm.

Og det er humlen. Jeg vil nødigt gøre noget dumt. Men jeg vil også nødigt miste min elskede 300wm. Og piben er fluted præcis som ønsket, så eventuelle tilkæb kan ikke en gang lokke

Men at afkorte din .300 er mere end dumt, det bliver unødigt meget krudtafbrænding.

Så kort sagt: accepter pibelængden eller køb en 308/8x57/NKT eller lignende og kort den af - men . 300 WM skal være lang!

Præcision og pibelængde har ikke noget med hinanden at gøre, medmindre vi snakker om du er afhængig af afstanden ml bagerste og forreste sigtemiddel. Bruger du optiske sigtemidler har din præcision kun glæde af så kort en pibe som muligt (så på den måde har det noget med hinanden at gøre).

Ift mundingshastighed har pibelængde dog alt at sige og som allerede skrevet er en kort pibe til 300WM rimelig bagvendt... Du vil få en masse uforbrændt krudt ud af mundingen (det kan din dæmper så få glæde af).

Så kort du bare din pibe af hvis præcisionen er det du er nervøs over (at det så ikke giver mening ift lyd og ordentlig forbrænding og holdbarhed på dæmper osv... og en 308W ville give meget bedre mening hvis du vil have en kort pibe, men det har du jo sagt du ikke vil) .

Boldsen skrev:Hej!
Jeg har tænkt på noget - noget som jeg absolut ingen erfaring har med, og ejheller kan regne på.
Jeg er den lykkelige indehaver af en Blaser R8 i kaliber 300wm med en super velfungerende Sonic 45 påmonteret.
Jeg har ikke haft et problem før, men nu er den shu blevet lidt lang for mig. Vægtfordelingen gør, at piben er “næsetung” med dæmperen påmonteret.

Kilden til mit nylige “langpibe-problem” (ikke noget man hører hver dag) støder til de mange svenskere der kører lav pibelæbgde med en dæmper påmonteret. Det der godt ud, nemt at arbejde med og ikke mindst nemheden at gå igennem tæt granskov.

Hvor meget kan jeg korte løbet af uden det har en mærkbar indvirkning på præcisionen?
Jeg måler gerne længden af piben når jeg tiden i aften er mere til det

Hvor lang er piben nu, uden dæmper

MVH
Grey

Er der mulighed for at tilføje lidt vægt i kolben for at ændre balancen?

Ekstra vægt i skæftet, gør ikke våbnet mere håndterbart i tæt skov. Tilslutter mig forslaget om en vekselpibe i 9,3x62 eller noget andet brush gun -agtigt, der fungerer godt med moderat hastighed og kort pibe, men stadig lander tungt.

Boldsen skrev:

Boryx skrev:Det er intet problem at korte den af - men dumt. .300 wm er ikke velegnet til afkortning, køb istedet en 308 pibe og kort den ned til 45,5 cm.

Og det er humlen. Jeg vil nødigt gøre noget dumt. Men jeg vil også nødigt miste min elskede 300wm. Og piben er fluted præcis som ønsket, så eventuelle tilkæb kan ikke en gang lokke

Sømmer du selv ammo sammen eller er du en af de rige der køber?
Fabriksammo er sjældent (aldrig!) optimeret til piber meget under 60cm og som du klipper en hæl og hugger en tå bliver brølet og flammen bare større og større.
Bager du fra bunden så kan du i vid udstrækning omgå dette ved brug af gradvis hurtigere krudt men på et tidspunkt efter 45cm er du hvad enten du vil det eller ej, nede i 308 hastigheder.

Enig i at det ikke giver mening at korte en 300 magnum så langt ned, bare spild af krudt, forøget mundingstryk og 308 hastigheder (så hvorfor ikke bare købe en 308w..?). Men hvis du er vild med rekyl og har behov for stor anslagsenergi, så er 9,3x62 kortet ned til 46-48 cm + lyddæmper et rigtig fornuftigt bud.

Hønsetyv skrev:

Boldsen skrev:

Boryx skrev:Det er intet problem at korte den af - men dumt. .300 wm er ikke velegnet til afkortning, køb istedet en 308 pibe og kort den ned til 45,5 cm.

Og det er humlen. Jeg vil nødigt gøre noget dumt. Men jeg vil også nødigt miste min elskede 300wm. Og piben er fluted præcis som ønsket, så eventuelle tilkæb kan ikke en gang lokke

Sømmer du selv ammo sammen eller er du en af de rige der køber?
Fabriksammo er sjældent (aldrig!) optimeret til piber meget under 60cm og som du klipper en hæl og hugger en tå bliver brølet og flammen bare større og større.
Bager du fra bunden så kan du i vid udstrækning omgå dette ved brug af gradvis hurtigere krudt men på et tidspunkt efter 45cm er du hvad enten du vil det eller ej, nede i 308 hastigheder.

Der er en undersøgelse fra 2000, der understøtter fjerkræs bortfjernerens synspunkt



Many agencies purchasing a .300 Win. Mag. will primarily be employing the rifle in an urban environment. The common reason for opting for the .300 Win. Mag. that it extends the capabilities of the rifle to longer ranges than the .308 Winchester is capable in those rare situations where longer range capability is necessary. This leads to an obvious question -- will going to a shorter barrel for added maneuverability in the urban environment adversely affect long range performance of a rifle in this caliber?

To find the answers, Tac Ops took a 26-inch barreled .300 Win. Mag. and chopped the barrel down in one-inch increments as they previously did with the .308 Winchester. Ten rounds of Federal Match 190-grain BTHP Gold Medal were fired from each increment. No velocity was lost from 26 inches to 22 inches. Velocity loss started to occur only after they went below 22 inches.

As a result of their tests, Tac Ops decided not to go below 22 inches on their .300 Win. Mag. tactical precision rifle, the Alpha 66. According to Mike Rescigno, President of Tac Ops, the 22-inch barrel is ideal for the tactical shooters that are going to use the 190-grain Federal Match ammo. There isn't any loss of performance by going to the 22-inch barrel and this round. The Alpha 66 still provides 1/4-MOA or better accuracy.

For heavier bullets or hotter loads with slower burning powders, Rescigno recommends a 24- to 26-inch barrel. The longer barrel length is necessary for complete powder combustion with these loads. Rescigno adds that he has a 24-inch barrel on his personal .300 Win. Mag. just in case he wants "to shoot the heavier 220-grain bullets with a lot of powder."

Her kan hele artiklen læses

http://www.tacticaloperations.com/SWATbarrel/

MVH

Grey

Så kom jeg online igen...

Jeg vil rigtig gerne bevare min 300wm - det skulle være en nem hurtig operation, og ikke noget hvor pibe, magasin og bundstykkehovede skal skiftes ud.
Jeg er helt med på, at det er bagvendt, men tror jeg vil få mere glæde af min riffel.

Vægt i kolben er jeg ikke tilhænger af - derfor jeg er gået den “anden” vej ved at flytte vægten tættere på mig. Riflen er tung nok i forvejen - og det er selvfølgelig også et incitament.

Jeg får ladet mine patroner, og det er ikke deres pris der afskrækker mig fra 300wm - ellers lavede jeg eet forkert valg for 7 år siden ved at skifte fra 6,5x55.

Tak for artikel! Jeg skyder primært med Barnes TTSX i 180grains.

Må lige have målt pibens faktiske længde!

Jeg er i tvivl om du forstår hvad der menes, eller om du egentlig har truffet dit valg og bare vil bekræftes?

Hvis du korter din .300 WM ned til 45 cm så leverer den ikke mere hastighed (i runde tal) end en 308 gør. Men rekyl, mundingsbrag, pibeslitage etc taler til fordel for en 308'er.

I min verden er der ikke noget der forsvarer at korte en .300wm ned til 45 cm - for den kan ikke noget som en 308 med samme pibelængde ikke kan.

Så spar nogle penge og byt din pibe til en 308'er..

Boldsen skrev:Så kom jeg online igen...

Jeg vil rigtig gerne bevare min 300wm - det skulle være en nem hurtig operation, og ikke noget hvor pibe, magasin og bundstykkehovede skal skiftes ud.
Jeg er helt med på, at det er bagvendt, men tror jeg vil få mere glæde af min riffel.

Vægt i kolben er jeg ikke tilhænger af - derfor jeg er gået den “anden” vej ved at flytte vægten tættere på mig. Riflen er tung nok i forvejen - og det er selvfølgelig også et incitament.

Jeg får ladet mine patroner, og det er ikke deres pris der afskrækker mig fra 300wm - ellers lavede jeg eet forkert valg for 7 år siden ved at skifte fra 6,5x55.

Tak for artikel! Jeg skyder primært med Barnes TTSX i 180grains.

Må lige have målt pibens faktiske længde!

Måske kunne vi få fjerkræs bortfjerneren til at beregne hvor kort en pibe, du kan have og samtidig bevare din mundingshastighed, med netop denne kugle

MVH
Grey

Boldsen skrev:Så kom jeg online igen...

Jeg vil rigtig gerne bevare min 300wm - det skulle være en nem hurtig operation, og ikke noget hvor pibe, magasin og bundstykkehovede skal skiftes ud.
Jeg er helt med på, at det er bagvendt, men tror jeg vil få mere glæde af min riffel.

Vægt i kolben er jeg ikke tilhænger af - derfor jeg er gået den “anden” vej ved at flytte vægten tættere på mig. Riflen er tung nok i forvejen - og det er selvfølgelig også et incitament.

Jeg får ladet mine patroner, og det er ikke deres pris der afskrækker mig fra 300wm - ellers lavede jeg eet forkert valg for 7 år siden ved at skifte fra 6,5x55.

Tak for artikel! Jeg skyder primært med Barnes TTSX i 180grains.

Må lige have målt pibens faktiske længde!

Hvis ikke din hjemmelader har mulighed for det, så sig til hvis du vil have Quickload hjælp til en egnet krudttype til en kort 300wm pibe.

https://rifleshooter.com/2013/12/300-wi ... 0-win-mag/

Her er det så fint testet. Så en kort 300wm = hårdt ladet 308.

Valget er dit.

Brønden skrev:https://rifleshooter.com/2013/12/300-wi ... 0-win-mag/

Her er det så fint testet. Så en kort 300wm = hårdt ladet 308.

Valget er dit.

Ja, men det er, en ca. 16,5-17" 300 win mag(Federal Gold Medal 190 grain) = hårdt ladet 308'er 190 grains, fra en 25" pibe... (Cor-Bon 308 190 grains giver 2600 fps, ved mundingen, fra en 25" pibe)
https://shopcorbon.com/PM308190-20

Bemærk også deres noter, om støj og pibelængde.

Eksempel:
Hornady 165gr GMX

450mm pibe
300WM: 60gr Vv N140 =2700fps~823m/s, 905bar
308WIN: 42gr Vv N140=2535fps~773m/s, 631bar

400mm
300WM= 2615fps~797m/s, 1045bar
308WIN= 2469fps~753m/s, 729bar

350mm
300WM=2509fps~765m/s, 1225bar
308WIN=2392fps~729m/s, 857bar

Boryx skrev:Jeg er i tvivl om du forstår hvad der menes, eller om du egentlig har truffet dit valg og bare vil bekræftes?

Hvis du korter din .300 WM ned til 45 cm så leverer den ikke mere hastighed (i runde tal) end en 308 gør. Men rekyl, mundingsbrag, pibeslitage etc taler til fordel for en 308'er.

I min verden er der ikke noget der forsvarer at korte en .300wm ned til 45 cm - for den kan ikke noget som en 308 med samme pibelængde ikke kan.

Så spar nogle penge og byt din pibe til en 308'er..

Jeg har bestemt ikke truffet et valg. Så udtrykker jeg mig forkert.
Tværtimod kunne jeg godt være tilhænger af en ny pibe i en kort 9,3’er.

Det jeg er ambivalent omkring er, at skulle til at skifte et helt sæt (undtagen skæfte og kikkert ud). Det kunne være en idé at høre mig omkring pris for udskiftning fra 300wm til 9,3’er eller måske en 30.06’er? Ha! Nu er der lidt til jer igen. .306 fremfor 30.06?

Du kunne evt også skifte din lyddæmper ud med en mundingsbremse, det vil også gøre den mindre næsetung. Selvfølgelig stadivæk lidt svære at bruge i tæt granskov end et afkortet løb. Og

9,3x62 og du behøver ikke bekymre dig om mindre træer... Ikke for ingenting, at den er populær blandt hundeførere oppe nordpå, med en 1-fire-seks stykker eller rødpunkt ovenpå.
Faktisk et fedt supplement til .300 Win. Mag., så mangler du bare noget småt også.

Alternativt, så kunne du sikkert slippe billigere, hvis du blot tilkøber en dedikeret "brush gun".
Jeg manglede "noget ekstra" fra .308 Win., så det blev .45-70 Govt. Manglede...

Piben er (uden lyddæmper) 65cm lang.
At korte den ned til 55cm ser jeg bestemt som en fordel rent vægtmæssigt. Det er korrekt at der kan sættes vægt i kolben for at udligne den ulige vægtfordeling - men dette er jeg ikke interesseret i grundet riflen er tung nok total i forvejen.
At skyde med rekylbremse er ikke en mulighed grundet ønske om lyddæmper på jagt (glemte høreværn 50% af gangene, hvilket ikke var godt for mit venstre øre). Og jo, jeg burde stadig have høreværn på selvom lyddæmperen er monteret, men det bliver fortsat glemt 50% af gangene

At skifte til en 9,2x63 er jeg bestemt ikke imod! Men, arbejdet med at skifte patroner, bundstykke samt pibe ud er ikke ønsket. Hellere en kortere 300wm end at skulle skifte alt ovenstående ud. Jeg er meget tryg ved mit set-up og det vil jeg gerne blive ved med at kunne regne med.
Og så er jeg ret hooked på min fluted pibe uden sigtemidler

Dertil er jeg heller ikke begunstiget af store økonomiske midler pt., hvorfor dette også skal holdes for øje. Selvom det ikke plejer at være en tendens herinde Alternativet er at jeg bare forbliver med det jeg har - det er absolut det billigste

Grundet tidligere indspark, så har jeg absolut ikke fastlåst mig på noget som helst.

Hvad tænker I om situationen??

Trods stigende interesse for kaliberet, så er der stadig billige, brugte 9,3x62 at finde. De er næppe skudt ud!
Køb en supplerende riffel, i dette kaliber, og se så hvad der bliver en prioritet på sigt. Så kan du altid senere afhænde den igen, med et begrænset tab, i værste fald. Sådan en med et rødpunkt - sweet!

.300 WM med 65 cm fluted pibe, lyder rigtig fedt, især til bjergjagt.

Nu kom jeg jo til at kigge....

Tror jeg må i Østjysk og kigge efter en deal omkring en 9,3x62 pibe (evt. fluted) med gevind (kortet ned til 46-48cm), ny forgyldt bolt i standard størrelse, og så skal jeg forbi Sonic efter en ny lyddæmper.
Så minder det meget om mit nuværende set-up i udseende, men hvad med performance?

Hvad kan opnås med 9,3x62 i 46cm med en 180grains kugle (eller anden størrelse som kan bruges til det meste (rådyr til elg)). Overkill til rådyr, ja. Men jeg kommer sgu tit afsted hvor der er chance for så meget andet også - hvor jeg gerne vil have mere kraft og saft.

C-X skrev:Trods stigende interesse for kaliberet, så er der stadig billige, brugte 9,3x62 at finde. De er næppe skudt ud!
Køb en supplerende riffel, i dette kaliber, og se så hvad der bliver en prioritet på sigt. Så kan du altid senere afhænde den igen, med et begrænset tab, i værste fald. Sådan en med et rødpunkt - sweet!

.300 WM med 65 cm fluted pibe, lyder rigtig fedt, især til bjergjagt.

Det er desværre ikke en mulighed jf. økonomien. Jeg er på et plan med våben som jeg affinder mig rigtig godt med.