Politiet træt af gamle MP5'ere. Hvad bør så udleveres?

[C-X]

Jeg er klart for haglgeværer af en art specielt i byen.

Begrænset rækkevidde.
Begrænset gennemskud (buckshot)
Nem at betjene
Nem at ramme med
Vælter alt også veste, selv et par brystskud omkring traumeplader er rigeligt til at dø af indre blødninger eller i hvertfalt opføre sig ordentligt et par minutter.

Tilmed er der mulighed for ikke-dødelige pakker til modstanderen.

[Sort]

Tilmed er der mulighed for ikke-dødelige pakker til modstanderen.

Ja, selvom jeg måske er lidt skeptisk mht less lethal effekten i beanbags og gummikugler i fuld kaliber.
Egentligt er mindre gummikugler også noget værre nams, hvis de går ind i en folkemængde.

Men tazer rounds og peber kugler skulle man jo nok kunne få effekt ud af.

Måske det er bedst med aftageligt magasin, som det ser ud med håndteringen tror jeg rørmagasin vil blive opfattet som en slags terrorangreb i sigselv.
Det er også nemmere a hitte ud af hvad man har i kanonen når magasinerne har farvekode.

[Scott]

Jaa, den fuldautomatiske med tromlemagasin

[Holten101]

Alt i kaliber 12 har også en vist "præventiv" virkning;-)

Men....der er ikke den store tradition for anvendelse af haglvåben hos "regulære" politistyrker i Europa, og da slet ikke i DK. Desuden vil jeg tro at den slags våben....særligt med varierende ammunitionstyper, vil kræve mængder mere træning end mere velkendte våbentyper (MP5, M75, AR/M95 osv.). Vi kommer ikke til at se haglvåben udleveret som afløser for MP5'eren.

Cheers

[Sierra13]

Alt i kaliber 12 har også en vist "præventiv" virkning;-)

Men....der er ikke den store tradition for anvendelse af haglvåben hos "regulære" politistyrker i Europa, og da slet ikke i DK. Desuden vil jeg tro at den slags våben....særligt med varierende ammunitionstyper, vil kræve mængder mere træning end mere velkendte våbentyper (MP5, M75, AR/M95 osv.). Vi kommer ikke til at se haglvåben udleveret som afløser for MP5'eren.

Cheers

Jeg tror tværtimod en Benelli M2/M3/M4 er lettere at bruge end MP5.
Plus den dag en betjent endelig skal skyde efter en bandit, og han har "bukkefeber" så er det helt sikkert nemmere at ramme med en håndfugl buckshots, end en MP5 hvor han har fået slået den på full auto. Hvis jeg husker rigtig sidder sikringen på MP5 så man i pressede situationer ofte kommer til at sætte den på fuld auto

[Købmand]

end en MP5 hvor han har fået slået den på full auto. Hvis jeg husker rigtig sidder sikringen på MP5 så man i pressede situationer ofte kommer til at sætte den på fuld auto[/quote]

Det kan de ikke mer da den er blevet Grøn og lidt forlænget.

[Sierra13]

end en MP5 hvor han har fået slået den på full auto. Hvis jeg husker rigtig sidder sikringen på MP5 så man i pressede situationer ofte kommer til at sætte den på fuld auto

Det kan de ikke mer da den er blevet Grøn og lidt forlænget.[/quote]

Super, har aldrig pillet på en politi MP5 nemlig. Så kunne ikke huske hvordan det var på deres

[Sort]

Jaa, den fuldautomatiske med tromlemagasin

Helst ikke, det er jo netop meningen at vi ikke skal hvae byen skudt i smadder hvergang nogen cykler i den gale side eller overvejer at købe en lommekniv.

[Sierra13]

Jaa, den fuldautomatiske med tromlemagasin

Helst ikke, det er jo netop meningen at vi ikke skal hvae byen skudt i smadder hvergang nogen cykler i den gale side eller overvejer at købe en lommekniv.

Des flere skud man har til rådighed, des mere gavmild er man som oftest med dem
Og Des hurtigere de kan skydes af, des mere gavmild bliver man med dem

[BasicReality]

Alt i kaliber 12 har også en vist "præventiv" virkning;-)

Men....der er ikke den store tradition for anvendelse af haglvåben hos "regulære" politistyrker i Europa, og da slet ikke i DK. Desuden vil jeg tro at den slags våben....særligt med varierende ammunitionstyper, vil kræve mængder mere træning end mere velkendte våbentyper (MP5, M75, AR/M95 osv.). Vi kommer ikke til at se haglvåben udleveret som afløser for MP5'eren.

Cheers

Jeg tror tværtimod en Benelli M2/M3/M4 er lettere at bruge end MP5.
Plus den dag en betjent endelig skal skyde efter en bandit, og han har "bukkefeber" så er det helt sikkert nemmere at ramme med en håndfugl buckshots, end en MP5 hvor han har fået slået den på full auto. Hvis jeg husker rigtig sidder sikringen på MP5 så man i pressede situationer ofte kommer til at sætte den på fuld auto

Har skudt med MP5 i Afghanistan, og det er nok det mest kontrollerbare våben jeg nogensinde har betjent. Du kunne nok skyde den med en hånd fuld automatisk og stadig sende kuglerne nogenlunde den retning de skal.

Ved ikke hvorfor folk (ikke kun dig) har den ide at det er nemt at ramme med kal 12 buckshot?
Spredningen er ikke nødvendigvis særligt stor på korte afstande, og i buckshot er der typisk et sted imellem 8-12 projektiler, så det er ikke fordi du plaster et kæmpe område.

Du skal lave sigtede skud ligesom alt andet. Din skudkadence er så ovenikøbet uden overdrivelse i omegn af 10x langsommere end MP5'ern, den magasin kapacitet er under 1/3 osv. osv.

Pumpguns kan aldrig erstatte automat våben, de kan dog supplere i visse særlige situationer.
Grunden til at de er så udbredt i USA er at de er billige, og de har en væsentligt større virkning og effekt end deres pistoler.

Et skud på tasken så kan en pumpgun vel købes for 200-300 dollars i USA. I den anden ende har vi MP5'er som nok ligger over en tusse og det samme med AR's. Så det nemt at se hvorfor det bliver pumpguns når hundredetusindvis af betjente skal udstyres.

[Kode1303]

Politiet flasher de tunge våben ved masseslagsmål i gettoen i dag:

[Dahl78]

Politiet flasher de tunge våben ved masseslagsmål i gettoen i dag:

det er vel den mundering man skal have i dagens danmark for at føle sig tryg

[dksith]

Så må man da håbe de kan finde ud af at betjene dem vis det skulle komme dertil...

[Købmand]

Ja efter 5 dage på HJV skolen er de klare eller måske ikke ??. har i set hvor tykke de nye væste de har fået

[Corysan]

Ja efter 5 dage på HJV skolen er de klare eller måske ikke ??. har i set hvor tykke de nye væste de har fået

Ja den gik så hen over hovedet på mig, hvor kommer hjemmeværnet ind i en tråd om Politiets våben?

[Lasse68]

Ja den gik så hen over hovedet på mig, hvor kommer hjemmeværnet ind i en tråd om Politiets våben?

Mon ikke det er fordi politiet bruger skolens faciliteter. Det ville ikke være første gang HVS blev brugt af andre myndigheder.

[Superliga]

Politiet flasher de tunge våben ved masseslagsmål i gettoen i dag:

Ja M/10 med alt hvad hjertet kan begære af Magpul grej, så de kan være ekstra krads

[Elbæk]

Jeg håber virkelig at de har modtaget en betryggende grad af efteruddannelse på M10, som gør at de forstår forskellen på at affyre en 9 mm og en 5.56 i tættere bebyggede områder - især hvis det er hærens spidsskarp de har i magasinerne.

[dksith]

Jeg håber virkelig at de har modtaget en betryggende grad af efteruddannelse på M10, som gør at de forstår forskellen på at affyre en 9 mm og en 5.56 i tættere bebyggede områder - især hvis det er hærens spidsskarp de har i magasinerne.

tror ik det er fmj de har i deres våben i hvert fald ikke deres pistoler, men ja gir dig ret...

[Elbæk]

Jeg håber virkelig at de har modtaget en betryggende grad af efteruddannelse på M10, som gør at de forstår forskellen på at affyre en 9 mm og en 5.56 i tættere bebyggede områder - især hvis det er hærens spidsskarp de har i magasinerne.

tror ik det er fmj de har i deres våben i hvert fald ikke deres pistoler, men ja gir dig ret...

Så vidt jeg er orienteret anvender politiet fuldkappet ammunition i deres MP5 - så det er ikke så svært at forestille sig at de også kunne finde på at gøre det i M10.

[dksith]

Det er denne type politiet bruger i deres tjeneste våben, men deres mp5 ved jeg ikke lige....

[HappyNanoq]

Syntes de skulle have en AR15-platform med en .50Beowulf upper, måske med ekspanderende. Hehe.

Har ikke den store fidus til .223Rem/5.56, men det er en personlig ting jeg ikke gider gå dybere i :)

[Kalthoff]

Vi så jo ibfm. "krudttønde episoden" i vinters at de enkelte politikredse de seneste år har oprettet de såkaldte "reaktionspatruljer" som trænes til et taktisk niveau et sted midt mellem normale politibetjente og AKS. Disse er så bl.a. bevæbnet med m/10 rifler. Det fremgik ikke klart om det kun er disse særligt trænede betjente samt AKS der har adgang til m/10 rifler.

Umiddelbart lyder ideen med at et større antal betjente får en taktisk og våbenhåndterings mæssig træning på et højere niveau jo netop som det der skal til for at undgå tragiske uheld pga. manglende træning. Så det må jeg hilse velkommen.

Jeg er dog lidt nysgerrig på valget af våben og kaliber.

Hvad er fidusen ved en m/10 riffel og 5,56x45/.223 til politiarbejde frem for MP-5 9x19?

Hvordan er hensynet til uskyldig 3. part der måtte befinde sig i nærheden, ved m/10 5,56x45 i forhold til MP-5 9x19?

I jagtlige sammenhænge får vi jo at vide at .223 afviger fra kursen bare den strejfer et græsstrå.

Har valget noget at gøre med at man ønsker en bedre virkning mod skudsikre veste og lignende?

Er politiets våben kastreret til halv-auto?

[dksith]

Tror det er fordi at mp5 9mm ikke er særlig stabil i kamp øjemed og heller ikke går igennem en skudsikker vest... Og en 223 er vel også længere rækkende end en 9mm...

[Elbæk]

Tror det er fordi at mp5 9mm ikke er særlig stabil i kamp øjemed og heller ikke går igennem en skudsikker vest... Og en 223 er vel også længere rækkende end en 9mm...

Du finder, jfr. alle jeg kender som har skydetid med en, få automatiske våben som er mere driftstabile end en MP5, men ligesom med alle våben gælder det at hvis de ikke vedligeholdes og hvis man ikke har en forsvarlig grad af træning med dem, så kan de fejle - at 9 mm godt kan komme til kort overfor veste er så til gengæld korrekt.

Jfr. Wikipedia anvender politiet Action 3 i deres USP Compact og standard fuldkappet i MP5; https://da.wikipedia.org/wiki/Politiet#Skydev.C3.A5ben

Jeg mener at der er noget symbolsk forkert i at udstyre politiet med våben magen til forsvarets, men kan godt se at det, rent økonomisk og praktisk, giver mening.

En mere regulær bekymring er, for mig, dog stadig om man blot har udleveret standard fuldkappet 5.56 ammunition, ladet betjentene tømme et par magasiner på skydebanen og derudover ikke forklaret dem hvad den reelle praktiske forskel er på den 9 mm de er vant til og 5.56.

Endvidere kunne jeg godt tænke mig at vide om der skal et særligt forventet trusselsniveau til før politiet vælger M10 frem for MP5 - eller om politiets anvendelse af M10 skal ses som en generelt opgradering af politiets ildkrat, uanset situationen?
Lige nu virker det som om at brugen af M10 er hængt op på politiets nye auktionspatruljer - som er tænkt som "the missing link" mellem den alm. politimand og AKS (både hvad angår udstyr og træning). Disse patruljer er under kommando af vagtchefen og indgår i politiets alm. kørende beredskab - og det må derfor anses for at være sandsynligt at M10 er deres faste bevæbning.