Side 1 af 28

Præcision med din riffel

: 22. jul 2014, 21:43
af 2duer
Hej NVF medlemmer.
Hvordan skyder du med din riffel? I mange tråde kan man læse at riflen skyder hul i hul. Det er ikke lykkedes for mig selv om jeg skyder meget og med mange forskellige kalibre. Hvis Du er med på spøgen så vis hvor præcist du skyder med din riffel.
Venlig sommerhilsen :smile:

Re: Præcision med din riffel

: 22. jul 2014, 22:00
af PeptoBizmo
Uha. Det er en af mine kæpheste :biggrin:
I en tråd Bessie4ever startede skrev jeg:
PeptoBizmo skrev:En af de ting jeg gør meget yderligere af at forklare nye skytter er at de bare skal lukke ørene for alt det der "hul-i-hul" vås.
Det er uhyggeligt få der mestrer at skyde små grupper konsekvent, og det tager lang tid at nå dertil.
Det var i hvertfald en af de ting jeg kæmpede med i starten, at jeg ikke kunne forstå det skulle være så svært, når nu alle de andre kunne.
Det har erfaringen så vist mig at langt de fleste ikke kan, og jeg kan heller ikke selv. Ikke konsekvent. :smile:
Jeg skyder en del med riffel, men ikke ret meget liggende, primært stående med skydestok og på løbende elg/hjort.
Når jeg skyder liggende vil jeg tro mit gennemsnit ligger på omkring 20-25 millimeter for en 5-skuds gruppe.
Jeg har da et par billeder af 3-skuds grupper, hvor det er et fint 3-kløver, men det er ikke ligefrem sådan det går hver gang :smile:
Alt kan blive bedre med træning, og måske endda nyt hardware. Det er bare ikke synderligt jagtrelevant for mig at ligge og hamre skrald af. Så jeg træner på en, for mig, jagtrelevant måde.
Spændende at se hvad folk byder ind med.
rps20140711_202353.jpg
rps20140711_202353.jpg (55.17 KiB) Vist 13749 gange
Den allerbedste gruppe jeg har skudt, er denne på 500 meter:

Re: Præcision med din riffel

: 22. jul 2014, 22:02
af HappyNanoq
Det er nok så tæt jeg kommer på hul i hul på 100m

Remington 700 XCR Tactical Long Range, 26" pibe, .308win - i AI AICS skæfte - S&B PMII 5-25*56. Ammunition, Lapua Scenar, 155grain.

Lokation, Qaanaaq, -25grader, <1m/sek vind, liggende med bipod.


Alt der ligger indenfor en håndflade på 200m, er langt rigeligt de første år. Øv hellere sikkerhed, og konsistens i skydningen - få noget rutine i aftræk/vejrtrækning.

Re: Præcision med din riffel

: 22. jul 2014, 22:08
af MadsenRex
BilledeBilledeBillede

Patronerne skød Agamemnon og jeg, hvor de stod på ca 100 meters afstand, liggende uden tøven. Det sidste hylster skød jeg hvor kun bunden af hylstret med fænghætten var tydelig. Alle i første skud:

Den røde skive er 4 skud på 100 meter, den sorte ringskive er ligeledes på 100 meter, før riflen blev klikket på plads, og der er 5 skud. Alle skud er liggende.

Re: Præcision med din riffel

: 22. jul 2014, 22:19
af Lassescout
Billede
5 skud på 100 meter med S&L Victory i kaliber 308 W med 19 mm pibe. Der er 1 cm mellem markeringerne på skiven. Det er sådan en gruppe man husker. Langt de fleste grupper er så meget større at man hurtigt "glemmer" dem :oops: .

BTW: Efter min mening kan man intet sige om præcisionen ud fra en tre skuds gruppe, og næsten intet ud fra en enkelt 5 skuds gruppe. Men med tre stk. 5 skuds grupper begynder man at kunne vide lidt. Så har man sikkert også set mindst en af de irriterende flyers, som desværre også hører med til historien.

Re: Præcision med din riffel

: 22. jul 2014, 22:25
af 300win
2 klik op og 1 til højre....

At du kunne nænne at sælge den riffel... :blink:

Mvh Anders

Re: Præcision med din riffel

: 22. jul 2014, 22:28
af Rixen
Spændende at se hvor denne tråd kommer til at føre hen.

Jeg er enig med Pepto's betragtninger. Men for mig er passionen efterhånden skydning på de lidt længere distancer, og jeg testskyder derfor også ladninger på lidt længere hold end normalt, nu. Og ikke i jagtrelevante stillinger, men fra buk, sandsække eller støtteben.

Forleden fik jeg endda en "Aha" oplevelse med min .300WM!
Mine "break-in" patroner (Middel ladning med et standard 168gr hpbt projektil), skød ganske hæderligt på 100 meter. Jeg skød 100 meter til grov indskydning og break-in af piben.
Da jeg så rykker ud på 300 meter, og vil tjekke træfningen, inden jeg skifter til de dyrere testladninger med 190 gr Matchking. Kan jeg ikke få dem til at ramme indenfor en palle (Eller noget i den størrelsesorden). Flere af dem kom endda sidelæns derned.
Jeg tror det er p.ga. for høj hastighed at de "overstabiliserer", eller sådan noget. Det duer ihvertfald ikke.

Riflen er min Tikka T3 Varmint i .300WM. Denne dag skød jeg med min Ase Utra SL5 monteret. Jeg laver en ny test, med min nye MAE T42ST.
Afstanden er 300 meter.

Ladningerne er grundlæggende som følger:
Krudtet er VV N560
COAL: 90,8 (0,2 mm fra landene)
Hætte: RWS 5333
Hylster: Norma

Ladning: 70 gr
Spredning: 58 mm

Ladning: 71,5 gr
Spredning: 67 mm

Ladning: 72,5 gr
Spredning: 45 mm

Ladning: 73,5 gr
Spredning: 51 mm

Ladning: 74,5 gr
Spredning: 22 mm

Ladning: 75,5 gr
Spredning: 32 mm

Ladning: 76,5 gr
Spredning: 20 mm

Den næste serie med den nye dæmper, bliver med mindre intervaller omkring de 76,5 gr.
Jeg er meget spændt på om riflen og jeg kan gøre det bedre. :biggrin:

Re: Præcision med din riffel

: 22. jul 2014, 22:35
af PeterLH
Gammel ombygget militærriffel (Mauser) med en Otterup pibe
Liggende på 100 meter
Norma Jagtmatch 6.5x55

Re: Præcision med din riffel

: 22. jul 2014, 22:49
af TheDarkSide
Jeg har ikke lige billeder af grupper skudt med riffel.
Men har lige skudt denne 15-skudsgruppe i dag med en gammel Cometa luftbøsse med en bøjet 4x32 No-name kikkert på.
Afstand: 15 meter
Stilling: Fritstående
28 mm c-c.
DSC05388.jpg
DSC05388.jpg (85.79 KiB) Vist 13699 gange
Sjovt at se hvordan de 12-13 skud ligger på en lige linje.

Jeg har lavet da mere eller mindre heldige 3-skuds grupper på omkring 10 mm på 100 meter. Med min Tikka T3 med Lapua Mega fabriksladet skyder jeg konsekvent 5 skudsgrupper på mellem 20-30 mm. Fra liggende med bipod og lille sandsæk under kolben på 100 meter. Jeg tror godt riflen kan skyde 5 skudsgrupper på 15 mm, konsekvent, men jeg skyder ikke godt nok til det.

Jeg foretrækker jagtrelevant træning, tit med luftbøsse eller salonriffel, da det er laver mindst støj derhjemme. Men jeg skyder da også gerne 50-100 træningsskud om året med jagtriflerne + de normale 30-40 riffelskud (222 og 6,5x55) på jagt. Gider ikke rigtig det der med at stå i nakken af hinanden på skydebanen. Mere ro og mere fokus, når jeg ligger og kan hører lidt bølgeskulp og dyrene der smæler i skoven :biggrin:
Jeg kan mærke at det bliver mere naturligt at skyde fra akavede og ustabile stillinger, jo mere jeg træner. Havde ingen problemer med at skyde den sidste buk i år fritstående på 50 meter. Det føltes bare rigtigt da riflen kom til skulderen.

Re: Præcision med din riffel

: 22. jul 2014, 23:10
af Agamemnon
5 Skud på 100m lørdag d. 5 juli under "load development" til 300 Win. Mag'en

Afstand fra centrum til centrum af de 2 fjerneste skud er 16mm. (0.55 MOA)

Re: Præcision med din riffel

: 22. jul 2014, 23:29
af Agamemnon
Det knapt så aktive NVF-medlem "Turbo" har skudt dette resultat (3 skud på 100m, liggende) med den samme riffel.

Re: Præcision med din riffel

: 22. jul 2014, 23:49
af K.M.
Fra terræn Vest i Karup skydeterræn 29. juni i år.

På station 2 - Dobbeltmål, 40 eller 45 sekunder (kan jeg ikke lige huske). Har kun billede af kort mål, der var selvmarkering, så det er vel 3 skud på ca. 20 sekunder. 1/8 på 173 meter.
Ottendedel.jpg
1/8, 173 meter
Ottendedel.jpg (89.76 KiB) Vist 13591 gange
Station 3: Dobbeltmål, 2 mål på samme pind så ingen spildtid med at klikke :-) 40 sekunder. C15 og S10 på 114 meter med selvmarkering.
Dobbeltmål.jpg
Dobbeltmål, 114 meter
Dobbeltmål.jpg (74.88 KiB) Vist 13591 gange
Havde også okay samling på station 4, som var en kvartfigur på 300 meter (6 i inderring, ingen af dem tæt på ringen), men dem er der ikke billeder af da jeg kun så dem i kikkerten.

Desværre lykkedes det mig alligevel at smide en til venstre for skiven allerede på station 1, og en igen senere, og så kan man jo ikke bruge god samling til en skid :oops:

Re: Præcision med din riffel

: 23. jul 2014, 08:15
af Carsten Bo
Når jeg endelig kommer på skydebanen så starter jeg med noget jagtrelevant træning. Der har jeg brug for. Der er 4 skud fritstående på bukken.
Billede


Via sky

Re: Præcision med din riffel

: 23. jul 2014, 09:55
af Scott
Lige et sidespring, men dette er hvad Johan Karlsson præsterede til Nordisk Mesterskab med en glatløbet flintemusket, afstand 50 m, stående skydestilling http://www.forum.svartkrutt.net/images/ ... 500869.jpg

Re: Præcision med din riffel

: 23. jul 2014, 10:22
af AHSV
Hejsa

Fed tråd 2duer :razz:

Jeg tror ikke på at der er nogen der er i stand til konsekvent at skyde hul-i-hul grupper med en almindelig jagtriffel - jeg udbyder et stående væddemål på 500 kr. Til enhver der påstår at de kan skyde en 5 skuds 1 huls gruppe efter for godt befindende (1 huls defineret som kugle diameter + 10% målt kant til kant). Jeg har nu fungeret som skydeleder i ca. 10 år på SJFs baner og har i den forbindelse klipset tusindvis af skydeskiver over og set ligeså mange skytter skyde. Hul i hul er kun noget jeg læser om på nettet.

Bevares, enhver der har skudt mere end 100 skud har da sikkert oplevet at 1 skud er feset i gennem det forrige skudhul (måske endda ganske ofte) og nogle har måske endda oplevet det med 3-5 skud. Det er ikke det samme som at kunne gentage succesen nogenlunde konsekvent.

Det er ganske forventeligt at det er sådan, hvis man sætter sig lidt ind i hvad de mennesker der dyrker benchrest skydning går i gennem i jagten på små grupper (hundedyre 15 kg. Tunge specialrifler, fuldstændigt anale genladningsprocedurer med svinedyrt værktøj og øvelse, øvelse, øvelse) ville det godt nok være mærkeligt, hvis alt man behøver for at kunne dette er at flå en Mauser, Sauer, Blaser, S&L, whatever ned fra hylden, købe en æske golden target og så ellers begynde at stanse 1 huls grupper ud :smile:

Anyway, det er lykkedes mig at slå en del trekløvere fra bænk - her et udpluk af de skiver jeg har gemt (fra udvikling af ladninger):

Billede

Min hukommelse svigter mig, men jeg mener at dette er 165 grains accubond serveret fra min S&L 308 win.

Billede

Dette burde være 180 grains AB fra min S&L 308 win, COL 71 og 42 grains 203B

Billede

Dette er igen min S&L 308 win med 167 grains Scenar, COL 71 mm (ladningerne fremgår af billedet). Billedet viser i øvrigt tydeligt mit "problem" med at lade til denne riffel. "Noderne" er meget smalle og selv små ændringer i ladning synes at have stor betydning for træfpunkt og gruppestørrelse.

Billede

Dette er fra min Barnard i 7mm08 AI - bygget af HG Firearms. Det er en fantastisk riffel at lade til! Træfpunktet ændrer sig næsten ikke uanset om jeg ændrer krudtmængde eller projektil og grupperne er dejligt små. Billedet viser grupper fra da jeg udviklede en ladning med 140 grains accubond. Jeg kan ikke huske COL, men projektilet står ca. 0.1 mm fra riffelgangen. Jeg lavede nogle fireforming ladninger hvor et 150 grains BT blev jammet ind i riffelgangen med en max ladning bagved - de skød helt fantastisk - nu er mine hylstre formet så dem kan jeg ikke lade igen lige foreløbigt :biggrin:

Mvh.
Anders

Re: Præcision med din riffel

: 23. jul 2014, 12:21
af Reloadere
fin tråd :smile:
lidt fra skyde banen
cal 308 win 180 grains sierra gameking og 300wsm 168 barnes tsx og 180 grains sierra gameking
fra prøve ladninger 3 skuds grupper

Re: Præcision med din riffel

: 23. jul 2014, 14:09
af Bessie4ever
Her er min bedste gruppe med maskinpistol på 100meter
9'eren nr 6skud blev afgivet ved en fejl og jeg blev forstyrret da min markør tog hans høreværn af men jeg kunne ikke stoppe skuddet.
Det er en standart 200meters skive

Re: Præcision med din riffel

: 23. jul 2014, 14:11
af Bessie4ever
Bedste gruppe af ca 50 test ladninger med TTSX i 280rem
Jeg kan simpelthen ikke huske om denne gruppe er skudt på 70meter eller 100meter men jeg er tilfreds uanset hvad

Re: Præcision med din riffel

: 23. jul 2014, 21:41
af TheDarkSide
Var på banen idag med 222'eren (Vixen), men ingen billeder (elektronisk markering). Skød en 4 skudsgruppe liggende med fast anlæg (lav gaffel) under forskæftet til at starte med på 38 mm c-c. Det er ikke prangende, men jeg er tilfreds. Det er en let riffel og det er ikke det nemmeste at skyde præcist med.
Dernæst 6 skud fra 4-benet skydestok. Det blev til en gruppe på 105 mm. De tre første skud var 24 mm c-c. Det fjerde skud faldt lige et splitsekund efter naboen skød og jeg er åbenbart gevaldigt skudræd, så den rød helt ud til venstre :giggle: De to sidste sad pænt sammen med de tre første. Så hvis jeg piller det dårlige skud fra ender gruppen på ca. 40 mm c-c igen. Det er jeg ganske tilfreds med. Jeg føler jeg kan gøre det lidt bedre med Tikka'en, da jeg er mere vant til at skyde med den, samt den vejer lidt mere. Men ærligt talt så gider jeg ikke mere på skydebanen, da jeg er tilfreds med min skydning. Jeg kan skyde det jeg vil på de afstande som jeg finder rimeligt. Med 222'eren vil jeg f.eks. ikke skyde til andet end ræve på mere end 100-120, da kragerne bliver for små og energien bliver en smule lav til råvildt. Rævene har dog en størrelse, som gør jeg kan nå dem ud til små 200 meter, fra en rigtig god skydesstilling, samtidig med at der er energi nok.

Re: Sv: Præcision med din riffel

: 23. jul 2014, 22:20
af Hammertime
5 skud med 1 aftræksfejl. Kalvebod 100 m, 25 grader, 4 sek/m sidevind, patron Norma Diamondline 165 gr i 308.
Riffel Remington 700 XCR.
Skytte Hammertime
Sendt fra min GT-I9001 med Tapatalk2

Re: Præcision med din riffel

: 24. jul 2014, 08:32
af J-Rock
Sådan ser min bedste 5 skuds gruppe ud - Jeg har ikke skudt så længe, så er meget godt tilfreds med resultatet. Det var de første fem skud jeg skød med min nye Harris 9-13 bipod :rock:

De er skudt på 100m med:

Sako L691 LH på Bipod
Noget spidsskarp fabriksammo jeg fik billigt - SM Metall Patroner - Essemtorped i 6,5x55. Er der nogle der kender denne fabrikant?

Jeg skal nok poste igen når gruppen bliver strammere;-)

Re: Præcision med din riffel

: 24. jul 2014, 09:58
af Hurricane
Eksempler på egenspredning med fabriksammunition på 100 meters afstand - Vingsted skydebanerne.

Re: Præcision med din riffel

: 24. jul 2014, 23:59
af Mech Inf
3 grupper med hver 3 skud.

Riffel: Remington 700 VSF (Varmint Synthetic Flutet)
Kaliber: .308 Win
Ammo: Lapua 168gr. Scenar (fabriks)
Afstand: 100m

Re: Præcision med din riffel

: 25. jul 2014, 00:19
af Bessie4ever
AHSV skrev:Hejsa

Fed tråd 2duer :razz:

Jeg tror ikke på at der er nogen der er i stand til konsekvent at skyde hul-i-hul grupper med en almindelig jagtriffel - jeg udbyder et stående væddemål på 500 kr. Til enhver der påstår at de kan skyde en 5 skuds 1 huls gruppe efter for godt befindende (1 huls defineret som kugle diameter + 10% målt kant til kant). Jeg har nu fungeret som skydeleder i ca. 10 år på SJFs baner og har i den forbindelse klipset tusindvis af skydeskiver over og set ligeså mange skytter skyde. Hul i hul er kun noget jeg læser om på nettet.

Bevares, enhver der har skudt mere end 100 skud har da sikkert oplevet at 1 skud er feset i gennem det forrige skudhul (måske endda ganske ofte) og nogle har måske endda oplevet det med 3-5 skud. Det er ikke det samme som at kunne gentage succesen nogenlunde konsekvent.

Det er ganske forventeligt at det er sådan, hvis man sætter sig lidt ind i hvad de mennesker der dyrker benchrest skydning går i gennem i jagten på små grupper (hundedyre 15 kg. Tunge specialrifler, fuldstændigt anale genladningsprocedurer med svinedyrt værktøj og øvelse, øvelse, øvelse) ville det godt nok være mærkeligt, hvis alt man behøver for at kunne dette er at flå en Mauser, Sauer, Blaser, S&L, whatever ned fra hylden, købe en æske golden target og så ellers begynde at stanse 1 huls grupper ud :smile:

Anyway, det er lykkedes mig at slå en del trekløvere fra bænk - her et udpluk af de skiver jeg har gemt (fra udvikling af ladninger):

Billede

Min hukommelse svigter mig, men jeg mener at dette er 165 grains accubond serveret fra min S&L 308 win.

Billede

Dette burde være 180 grains AB fra min S&L 308 win, COL 71 og 42 grains 203B

Billede

Dette er igen min S&L 308 win med 167 grains Scenar, COL 71 mm (ladningerne fremgår af billedet). Billedet viser i øvrigt tydeligt mit "problem" med at lade til denne riffel. "Noderne" er meget smalle og selv små ændringer i ladning synes at have stor betydning for træfpunkt og gruppestørrelse.

Billede

Dette er fra min Barnard i 7mm08 AI - bygget af HG Firearms. Det er en fantastisk riffel at lade til! Træfpunktet ændrer sig næsten ikke uanset om jeg ændrer krudtmængde eller projektil og grupperne er dejligt små. Billedet viser grupper fra da jeg udviklede en ladning med 140 grains accubond. Jeg kan ikke huske COL, men projektilet står ca. 0.1 mm fra riffelgangen. Jeg lavede nogle fireforming ladninger hvor et 150 grains BT blev jammet ind i riffelgangen med en max ladning bagved - de skød helt fantastisk - nu er mine hylstre formet så dem kan jeg ikke lade igen lige foreløbigt :biggrin:

Mvh.
Anders

Hvilken Løbslængde har din 7-08AI ?

Re: Præcision med din riffel

: 25. jul 2014, 02:19
af Vigilante
Norma 6 BR, 90 gr Scenar, liggende med støtteben og kun kød under kolben. Ikke noget jeg kan gentage.