Nyt Let Maskingevær til Forsvaret

[Mapzter]

Så blev vinderen af Forsvarets udbud om nyt Let Maskingevær offentliggjort.
Ikke helt overraskende var blev det M/60-E6 som blev valgt.

Så må vi håbe de har bedre styr på slidstyrken end der var på de tidligere udgaver af M/60, for hvis jeg kender Forsvaret ret, så kommer det til at være i brug mange år fremover.

Edit: artikel fra Hæren Update: http://forsvaret.dk/HOK/Nyt%20og%20Pres ... G_2014.pdf

[HappyNanoq]

Det er da altid noget at de har valgt 7.62 - og ikke en anden "moderne" obskur dyr forsøgskaliber i noget ukorant 6,872x45 eller lignende

[DB89]

Hvad er planen for de gamle lmg'er? Bliver de solgt/skrottet eller bibeholder man dem til mere stationært brug?

[Mapzter]

Hvad er planen for de gamle lmg'er? Bliver de solgt/skrottet eller bibeholder man dem til mere stationært brug?

Da der kun er bestilt 700 stk. M/60 kan jeg ikke forestille mig andet end at man beholder de gamle LMG M/62, og måske er lidt mere aggressive med skrotning af slidte eksemplarer. De anvendes også fortsat som tårngevær på kampvogne.

[Lasse68]

De fleste af dem er slidt fuldstændig ned. Vi i HJV har afleveret de fleste af vores til HRN så de kan kannibalisere dem.
Vi skulle så have haft nogle af deres LSV'er men da de ikke er sikre på at LMG'erne kunne holde, så har de beholdt LSV.
Og det er jo nok en gode løsning....

[LFuppen]

Hvad er planen for de gamle lmg'er? Bliver de solgt/skrottet eller bibeholder man dem til mere stationært brug?

De bliver solgt her på NVF og registreret via Historisk foreninger

Der var så meget .308 ammo på lager, at det var nemmere at finde et våben i den kaliber end at sælge ammoen til diverse jægere, som ikke bruger kvalitets ammo i deres fine jagtrifler

[Kruffe]

LSV = Let Svanse Våben :-D

[100Radsbar]

Når de nu alligevel bruger 5.56x45 NATO i deres alm. rifler, hvorfor så ikke gå over til denne her:

http://en.wikipedia.org/wiki/M249_light_machine_gun

Den kan også bruge alm. stanag magasiner. (mener det er de samme magasiner som de bruger i hæren).

[LFuppen]

Fordi forsvaret skal have et maskingevær med gennemslagskraft

[Kruffe]

Her er yderligere info og billeder fra forsvaret.
http://krigeren.dk/haerens-nye-let-mask ... mg-m60-e6/

[Kruffe]

ImageUploadedByTapatalk1394219976.928332.jpg (70.99 KiB) Vist 10810 gange

[Sort]

Når de nu alligevel bruger 5.56x45 NATO i deres alm. rifler, hvorfor så ikke gå over til denne her:

http://en.wikipedia.org/wiki/M249_light_machine_gun

Den kan også bruge alm. stanag magasiner. (mener det er de samme magasiner som de bruger i hæren).

Fordi det er en om muligt endnu mere elendig raslebøsse end LSV.

Et LMG er en større hammer, til at ødelægge ting ordentligt. LSV og m249 er primært beregnet til at holde fjendens hoveder nede indtil man kan udmanøvrere.

[Mannlicher 308]

Endnu et våben anskaffet til den forrige krig :crazy: :suicide:

[Mapzter]

Endnu et våben anskaffet til den forrige krig

Ok, den forstår jeg ikke? Du mener ikke hæren har noget at bruge et maskingevær til, som rækker længere og slår hårdere end resten af folkenes rifler? Eller misforstår jeg dig?

[Mannlicher 308]

Endnu et våben anskaffet til den forrige krig

Ok, den forstår jeg ikke? Du mener ikke hæren har noget at bruge et maskingevær til, som rækker længere og slår hårdere end resten af folkenes rifler? Eller misforstår jeg dig?

I dagens presseomtaler siger hærens talsmand noget i retning af, at det "nye" våben er perfekt til Afghanistan - f.eks. at det er nemt at bære for let infanteri og at det ikke skyder så hurtigt (der skal ikke bæres så meget ammo), og her står i modsætning til det gamle MG/62, der var mere egnet til de konflikter vi trænede til under den kolde krig.

Det er da fint, hvis hæren er glad for sit nye LMG, men Afghanistan er forbi og jeg kan ikke øjne en lignende krig for os lige om hjørnet. Den næste, uanset om det bliver i Syrien, Iran eller Bornholm, forekommer ikke at være et sted for let infanteri med oppakning. Nok nærmere et klassisk PNINF scenario, hvor et MG/62 type LMG nok er mere velegnet.

OK, det forbedrede M60 er da ikke nogen katastrofe for tungt infanteri, men det er nærmest kvalmende at se forsvaret være så bagudskuende

[LFuppen]

Det er da fint, hvis hæren er glad for sit nye LMG, men Afghanistan er forbi og jeg kan ikke øjne en lignende krig for os lige om hjørnet.

Den kommer på Balkan - der kan maskingeværet også bruges

[Mapzter]

Det er da fint, hvis hæren er glad for sit nye LMG, men Afghanistan er forbi og jeg kan ikke øjne en lignende krig for os lige om hjørnet. Den næste, uanset om det bliver i Syrien, Iran eller Bornholm, forekommer ikke at være et sted for let infanteri med oppakning. Nok nærmere et klassisk PNINF scenario, hvor et MG/62 type LMG nok er mere velegnet.

OK, det forbedrede M60 er da ikke nogen katastrofe for tungt infanteri, men det er nærmest kvalmende at se forsvaret være så bagudskuende

Ok. Jeg ville selv være mere bekymret hvis hæren ikke havde forsøgt at uddrage noget læring af de seneste års missioner. Og det ville overraske mig meget, hvis vi ikke indenfor de næste par missioner med støvler-på-jorden kommer til at se masser af afsiddede patruljer, hvor et lettere og mere håndterbart LMG, som stadig slår hårdt, vil være en fordel. Hvis vi er i et MEKINF/PNINF scenarie hvor ting primært foregår opsiddet, så er der jo kommet en del støttevåben til, som efter min mening er et mandbårent LMG M/62 langt overlegne.

[Refraktorius]

Der ligger nogle praktiske erfaringer med, hvad der er brug for i infanteriets værktøjskasse.

For nogle år siden ville man afskaffe mortervåbnet, fordi der ikke var grund til at have det mere. Man kunne bare påkalde ildstøtte fra ART og fly.
Man havde travlt med at afskaffe pistoler, og lette maskingeværer skulle ud, fordi LSW ville overtage....


Vi måtte ud at købe nye morterer, nu har vi købt nye LMG og pistoler bliver det næste vi mangler.

Skal man vinde en ildkamp, skal man kunne skyde mere, længere, hurtigere og mere præcist end dem man slås med.
De grundlæggende infanterivåben er universalværktøjer, og der er ikke noget der tyder på, at det vil ændre sig.

[LFuppen]

Skal man vinde en ildkamp, skal man kunne skyde mere, længere, hurtigere og mere præcist end dem man slås med.
De grundlæggende infanterivåben er universalværktøjer, og der er ikke noget der tyder på, at det vil ændre sig.

Lyder som om, at visse personer længere oppe i hierarkiet ikke har forstået det siden de mange ændringer igennem årerne

[Overtroldmand]

Endnu et våben anskaffet til den forrige krig :crazy: :suicide:

Forsvaret er jo en tude tung offentlig instans som ikke har nogen privat konkurrence. Peters princippet om inkompetente ledere er jo opstået ved at studere en militær organisation....jeg er sikker på at der er nogle der genkender dette. Man tager sig til hovedet, og undre sig over om summen af al den viden virkeligt giver denne beslutning :-).....
'Peter princippet' er ikke afgrænset til militæret, men også andre organisation som har samme struktur.

http://da.wikipedia.org/wiki/Peter-princippet
http://soldiersystems.net/2012/05/27/peter-principle/
http://usacac.army.mil/CAC2/MilitaryRev ... art007.pdf

[CQB]

Når de nu alligevel bruger 5.56x45 NATO i deres alm. rifler, hvorfor så ikke gå over til denne her:

http://en.wikipedia.org/wiki/M249_light_machine_gun

Den kan også bruge alm. stanag magasiner. (mener det er de samme magasiner som de bruger i hæren).

skulle være et glimrende våben, der ifølge nogen rygter skulle være for dyrt

[Lasse68]

Noget af det første man besluttede var vist at det skulle være 7.62 mm. Det giver noget mere slagkraft og rækkevidde. Den lave kadence skulle så være ammunitionbesparende således at våbnet med tilhørende ammu stadig er til at slæbe. Det er ikke nogen hemmelighed at vægt og mobilitet har været et vigtigt parameter men ønsket om den længere rækkevidde har været udslagsgivende.


Sent from my iPhone using Fat fingers

[Sort]

skulle være et glimrende våben, der ifølge nogen rygter skulle være for dyrt

Såvidt jeg husker havde hæren frabedt sig bæltefødning da de søgte LSV. Hvilket så endte med at M249 jo ikke opfyldte kravet.

At man så fik en elendig løsning med et ikke fungerende magasin istedet Stanag kan den da i det mindste spise fra.

Når man ser længere træfninger i afghanistan, er det ofte lmg fra vognmontage der yder det meste og det skyldes rækkevidden samt slagkraften. Så noget nyt i .308 er da det eneste logiske.

.223 er jo et kompromis der nok egner sig fint til relativt korte afstande, som feks hvis man kæmpede i byområder, jungle etc. Men i områder med mere åbent land er det logiske kompromis noget der rækker længere og slår hårdere.

[CQB]

skulle være et glimrende våben, der ifølge nogen rygter skulle være for dyrt

Såvidt jeg husker havde hæren frabedt sig bæltefødning da de søgte LSV. Hvilket så endte med at M249 jo ikke opfyldte kravet.

At man så fik en elendig løsning med et ikke fungerende magasin istedet Stanag kan den da i det mindste spise fra.

Når man ser længere træfninger i afghanistan, er det ofte lmg fra vognmontage der yder det meste og det skyldes rækkevidden samt slagkraften. Så noget nyt i .308 er da det eneste logiske.

.223 er jo et kompromis der nok egner sig fint til relativt korte afstande, som feks hvis man kæmpede i byområder, jungle etc. Men i områder med mere åbent land er det logiske kompromis noget der rækker længere og slår hårdere.

nu har vi så fået et amerikansk båndfødet lmg, vi må håbe det virker bedre end lsv konceptet gjorde i sin tid. min først anke er at man ikke kan klappe det forreste sigtemiddel ned når det ikke bruges , det ville gi bedre udsyn

[Sinus]

Som så mange andre LMG skytter, har jeg et absolut had/kærligheds forhold til det gamle LMG. pisse tungt, uhandy og træls at slæbe rundt på. Men det blev alt sammen opvejet når der skulle lægges ild ud! Det var alt for fedt at skyde med, og kunne virkelig sende en seriøs gang bly over dit målområde!

men alt i alt er det da ikke en dag for sent der kommer et nyt LMG ind i billedet, og syntes generelt valget er faldt godt ud. Dog kun ud fra hvad jeg har læst og hørt da det er en del år siden nu jeg selv har været en del af firmaet.

Men en lille ting der har slået mig er båndene! De er sammensat af "ringe", eller led om man vil, og er ikke et langt bånd man bare kan samle op og fylde op igen!

Vil det ikke blive et problem på sigt? Da M60 jo smider disse dele til højre og venstre, og på given sigt kan man jo i realitetet løbe tør for led, og dermed bånd. Hvilket jo gør man egentligt står med et våben man ikke kan bruge til en skid, hvis man nu feks. render rundt længere tid og er afskåret for friske forsyninger?!
Der var det nu lidt smartere med MG62 at man bare samlede båndene op og fyldte dem op igen!

Bare en tanke..

Men derudover ser det nu rigtig lækkert og håndterligt ud!