Kan det være rigtigt....? "at 200m er sværere end 300m"

Tal om alt inden for den ædle sportsgren og her kan du også stille skyde-, våbentekniske og kosmetiske spørgsmål.
Brugeravatar
kaw
Newbie
Newbie
Indlæg: 18
Tilmeldt: 27. nov 2009, 11:31
Interesser: finskytte
Geografisk sted: vestsjælland

Kan det være rigtigt....? "at 200m er sværere end 300m"

Indlæg af kaw » 29. nov 2009, 14:23

kan det være sandt at det kan være nemmere at holde ens skud samlet på 300 meter end på 200 meter...?

Riffel. Blaser LRS 2 tactical.

Kaliber. 338 Lapua mag.

fabrikat. Lapua Lock base 16,2 gram.

Brugeravatar
NNielsen
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 231
Tilmeldt: 15. nov 2007, 01:25
Interesser: Pistolskydning
Geografisk sted: Mariagerfjord
Has thanked: 4 times
Been thanked: 1 time

Re: Kan det være rigtigt....?

Indlæg af NNielsen » 29. nov 2009, 14:30

Sagtens, især hvis din riffel er indskudt til 300 meter ;)
Er det konsistent at det sker, eller var det bare en enkelt gang du oplevede det?
/Nielsen - der aldrig har tid til at skyde længere.

Brugeravatar
kaw
Newbie
Newbie
Indlæg: 18
Tilmeldt: 27. nov 2009, 11:31
Interesser: finskytte
Geografisk sted: vestsjælland

Re: Kan det være rigtigt....?

Indlæg af kaw » 29. nov 2009, 14:32

riflen er skudt ind på 200 meter men jeg syndtes at der er mere spredning på 200 end på 300 meter.

Brugeravatar
kaw
Newbie
Newbie
Indlæg: 18
Tilmeldt: 27. nov 2009, 11:31
Interesser: finskytte
Geografisk sted: vestsjælland

Re: Kan det være rigtigt....?

Indlæg af kaw » 29. nov 2009, 14:46

Hvor meget forskel kan der være fra æske til æske....?

Brugeravatar
Riddersholm
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1048
Tilmeldt: 31. maj 2007, 10:13
Interesser: Våben, Jagt, Sport
Geografisk sted: Rogaland, Norge
Has thanked: 5 times
Been thanked: 14 times

Re: Kan det være rigtigt....?

Indlæg af Riddersholm » 29. nov 2009, 14:50

kaw skrev:Hvor meget forskel kan der være fra æske til æske....?
Der kan være meget! Der kan sågar være fejl i æsker fra samme lot nummer, derfor skal du altid skyde et prøve skud med en ny æske for at være sikker på det sidder ordenligt.

Men mange jægere skyder bare et prøve skud per lot :roll:

Men vis du spørger mig så er fejlen
kaw skrev: Riffel. Blaser LRS 2 tactical.
:blink:
"I come in peace, I didn't bring artillery. But I am pleading with you with tears in my eyes: If you fuck with me, I'll kill you all."

Brugeravatar
kaw
Newbie
Newbie
Indlæg: 18
Tilmeldt: 27. nov 2009, 11:31
Interesser: finskytte
Geografisk sted: vestsjælland

Re: Kan det være rigtigt....?

Indlæg af kaw » 29. nov 2009, 14:55

jeg skød fire skud på 200 meter for en times tid siden...

de første tre sider inden for 20 mm. vilket jeg mener er rimeligt.
det fjerde skud sidder ca. 6cm. under den anden gruppe men er fra en anden æske men med samme nummer.
jeg troede bare ikke at det kunne være så meget.... :shock:

Brugeravatar
kaw
Newbie
Newbie
Indlæg: 18
Tilmeldt: 27. nov 2009, 11:31
Interesser: finskytte
Geografisk sted: vestsjælland

Re: Kan det være rigtigt....?

Indlæg af kaw » 29. nov 2009, 14:56

skal lige siges at jeg maks skyder 100 skud om året.
kaw skrev:jeg skød fire skud på 200 meter for en times tid siden...

de første tre sider inden for 20 mm. vilket jeg mener er rimeligt.
det fjerde skud sidder ca. 6cm. under den anden gruppe men er fra en anden æske men med samme nummer.
jeg troede bare ikke at det kunne være så meget.... :shock:

Brugeravatar
LAU
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 767
Tilmeldt: 29. maj 2006, 15:56
Interesser: Autoteknik & skydning.
Geografisk sted: Vejen
Has thanked: 59 times
Been thanked: 12 times

Re: Kan det være rigtigt....?

Indlæg af LAU » 29. nov 2009, 15:21

Hvor meget forstørrelse bruger du på din kikkert?

Hvis man bruger for stor forstørrelse, kan nogle skytter blive nervøse over at se hvordan sigtebilledet hopper op og ned i takt med deres puls - Problemet med for stor zoom, vil være mere udpræget ved kortere afstande, end ved de lidt længere..

Men skyder du kun 100 skud om året? og har du nogensinde modtaget en god omgang instruktion af en god skytte?
"Nej, det er ikke spor provokation. Jeg er bare en klodsmajor, Det ville ligne mig dårligt at provokere”.

Brugeravatar
kaw
Newbie
Newbie
Indlæg: 18
Tilmeldt: 27. nov 2009, 11:31
Interesser: finskytte
Geografisk sted: vestsjælland

Re: Kan det være rigtigt....?

Indlæg af kaw » 29. nov 2009, 15:27

ja ca. 100 skud.. har ikke råd til mere lige for tiden.. koster jo ca. 48 kr. per skud.
Har fået en smule indstruktion men har læst mig til det meste fået gode råd osv.

køre altid med meget forstørrelse da jeg bedst kan lide at se hvor meget at det køre.
vil helst være sikker på ikke at lave fejl.

Brugeravatar
Hønsetyv
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1276
Tilmeldt: 13. jun 2007, 20:22
Interesser: Genladning
Geografisk sted: Danmark
Has thanked: 1 time
Been thanked: 302 times

Re: Kan det være rigtigt....?

Indlæg af Hønsetyv » 29. nov 2009, 15:53

Det ses typisk med projektiler der er "for" lange til stigningen.
De starter med at rotere for langsomt og vil slingre lidt ligesom en amerikaner der brænder dæk.
Når den fremadrettede hastighed er faldet tilstrækkeligt vil kuglen stabilisere 100% og den rette præsition vil fremkomme.
Man snakker om at kuglen falder i søvn.
Masser af præsitionsskytter i USA kender til fænomenet at 100 og 200m er skidt men fra 300m og udefter giver det optimal præsition.

Brugeravatar
kaw
Newbie
Newbie
Indlæg: 18
Tilmeldt: 27. nov 2009, 11:31
Interesser: finskytte
Geografisk sted: vestsjælland

Re: Kan det være rigtigt....?

Indlæg af kaw » 29. nov 2009, 16:05

lyder rimeligt... hva vil det sige at de er for lange til stigningen..? :???:

Brugeravatar
Hønsetyv
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1276
Tilmeldt: 13. jun 2007, 20:22
Interesser: Genladning
Geografisk sted: Danmark
Has thanked: 1 time
Been thanked: 302 times

Re: Kan det være rigtigt....?

Indlæg af Hønsetyv » 29. nov 2009, 16:24

Lang forklaring kort spørgsmål!
Jo længere en ting er i forhold til sin diameter jo hurtigere skal den rotere for at den gyroskobiske kraft kan stabilisere den.
Tænk en snurretop og en blyant, næsten samme længde/højde men forskellig diameter. Toppen kan ballansere længe mens den snurrer langsomt, forsøg nu at få blyanten til at rotere med samme hastighed. Den vælter med det samme ikke? Tag så et stykke karton (bagsiden fra en A4 blok) og prik blyanten igennem centeret. Nu har du en primitiv snurretop og nu kan blyanten pludselig godt ballancere!

Tag nu f.eks. en 22 kaliber pibe med en stigning på 1/14 vil den kunne skyde ekstremt hurtigt men ikke stabilisere kugler over 50 grains. 1/12 og den kan nu stabilisere op til ca. 60 grains og 1/8 vil stabilisere 80 grains kugler.

Den ekstreme version af understabilisering er kugler der væltrer og rammer skiven sidelæns/baglæns.

PS. Du skal da hjemmerulle til den fætter, brug de samme penge men skyd 3-4 gange så meget om året.

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21720
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 465 times
Been thanked: 2370 times

Re: Kan det være rigtigt....? "at 200m er sværere end 300m"

Indlæg af Refraktorius » 29. nov 2009, 20:40

Tak til fjerkrækleptomanen for forklaringen, jeg mener at have hørt noget lignende om .303 engang.


For en mindre rutineret skytte der skyder med en relativt kraftig kaliber, er 6 cm på 200m ikke ret meget.

Der skal skydes mange skud før du har noget der er statistisk holdbart, men en enkelt gruppe er nok til at få dig til at spekulere dig selv i jorden.
:???:


At du måske er mere koncentreret når du skyder 300m end på 200m kan også sagtens spille ind.
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Brugeravatar
Gunnut
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 6876
Tilmeldt: 10. apr 2004, 18:40
Interesser: Genladning, jagt
Geografisk sted: Danmark (Jylland nord)
Been thanked: 33 times

Re: Kan det være rigtigt....? "at 200m er sværere end 300m"

Indlæg af Gunnut » 30. nov 2009, 09:39

Jeg tror roligt du kan regne med din spredning skyldes skyttefejl.
You have enemies? Good. That means you've stood up for something, sometime in your life.
-Sir Winston Churchill

PS Har skudt råvildt med 12, .222, .223, .243, 6,5x55, .30.30, .308, .30-06, 7x65R

Brugeravatar
The Yeti
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2525
Tilmeldt: 21. jun 2005, 22:36
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Malmø
Has thanked: 60 times
Been thanked: 140 times

Re: Kan det være rigtigt....? "at 200m er sværere end 300m"

Indlæg af The Yeti » 30. nov 2009, 12:51

Det korte svar er NEJ (det er usandsynligt). Det lange kan bla findes ved at læse om eksperimenterne i et vareskur i Houston.

http://www.angelfire.com/ma3/max357/houston.html

Spredningen øges med afstanden og så vidt jeg har kunnet læse mig til så sker det temmelig lineært.



@Carsten Bo - Tak (I øvrigt var linket til den nye erhvervelse...)
Senest rettet af The Yeti 30. nov 2009, 19:03, rettet i alt 2 gange.

Brugeravatar
Carsten Bo
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 3171
Tilmeldt: 10. feb 2007, 16:28
Interesser: Jagt, Genladning
Geografisk sted: sydhavsøerne
Has thanked: 453 times
Been thanked: 354 times

Re: Kan det være rigtigt....? "at 200m er sværere end 300m"

Indlæg af Carsten Bo » 30. nov 2009, 13:28

Hva yeti linket henviser til din jagthytta. :giggle:
Er udnævnt til Klodsmedjord.

I never feel guilty eating anything
Carsten

Brugeravatar
kaw
Newbie
Newbie
Indlæg: 18
Tilmeldt: 27. nov 2009, 11:31
Interesser: finskytte
Geografisk sted: vestsjælland

Re: Kan det være rigtigt....? "at 200m er sværere end 300m"

Indlæg af kaw » 30. nov 2009, 20:40

Tro mig den røde plet på størrelse med en femmer var i korset da skudet gik...
skudet gik fint....

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21720
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 465 times
Been thanked: 2370 times

Re: Kan det være rigtigt....? "at 200m er sværere end 300m"

Indlæg af Refraktorius » 30. nov 2009, 23:21

kaw skrev:Tro mig den røde plet på størrelse med en femmer var i korset da skudet gik...
skudet gik fint....
Min fætter, jeg sværger! :giggle:

Får du chancen, så prøv uskyldigt at sige i nærheden af en topskytte, at "det kan da ikke betyde det store, om man ændrer greb/skydestilling/øjenafstand eller andre småting, bare målet er midt i kikkerten". Og hav en madpakke med, det kommer til at tage tid.

Derudover, så forekommer "flyers" indimellem, og indtil du har et reproducerbart resultat, så kan du reelt intet sige om årsagen.

"Man kan ikke lave statistik på et enkelt datapunkt"
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Brugeravatar
Hønsetyv
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1276
Tilmeldt: 13. jun 2007, 20:22
Interesser: Genladning
Geografisk sted: Danmark
Has thanked: 1 time
Been thanked: 302 times

Re: Kan det være rigtigt....? "at 200m er sværere end 300m"

Indlæg af Hønsetyv » 30. nov 2009, 23:52

Refraktorius skrev: "Man kan ikke lave statistik på et enkelt datapunkt"
Billede

Mit første skud er altid perfekt det er de efterfølgende der ødelægger samlingen Billede

Brugeravatar
kaw
Newbie
Newbie
Indlæg: 18
Tilmeldt: 27. nov 2009, 11:31
Interesser: finskytte
Geografisk sted: vestsjælland

Re: Kan det være rigtigt....? "at 200m er sværere end 300m"

Indlæg af kaw » 1. dec 2009, 09:48

Har været ude og tage tre skud her til morgen... på samme skive samme standplads.
fra den nye æske. og de sidder indenfor 37mm men omkring det sidste skud fra sidst.

så der må jo være forreskel. . :TOS:

Brugeravatar
Gunnut
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 6876
Tilmeldt: 10. apr 2004, 18:40
Interesser: Genladning, jagt
Geografisk sted: Danmark (Jylland nord)
Been thanked: 33 times

Re: Kan det være rigtigt....? "at 200m er sværere end 300m"

Indlæg af Gunnut » 1. dec 2009, 16:16

kaw skrev:Har været ude og tage tre skud her til morgen... på samme skive samme standplads.
fra den nye æske. og de sidder indenfor 37mm men omkring det sidste skud fra sidst.

så der må jo være forreskel. . :TOS:
Sorry mate men det er givet skyttefejl, Vi oplever det alle ofte.

En serie af 3 skud er ikke nok. Skyd 10 serier af 3 skud og sammenlign dine grupper.

Og hvor længe venter du mellem hvert skud?

Der er så mange forhold. Ikke mindst egenspredning.

Når jeg tester det jeg håber er en gudeladning, så venter jeg MINDST 1 minut mellem hvert skud, men gerne 10 minutter. På den måde ved jeg at det ikke er pibens temp, der smider det sidste skud.

Any way skyd 10 serier af 3 skud på 200 meter og 10 serier af 3 skud på 300 meter. Hvis alle dine serier på 300 meter er bedre end dem på 200 meter, så nævner jeg aldrig skyttefejl eller egenspredning etc. mere.
You have enemies? Good. That means you've stood up for something, sometime in your life.
-Sir Winston Churchill

PS Har skudt råvildt med 12, .222, .223, .243, 6,5x55, .30.30, .308, .30-06, 7x65R

Brugeravatar
Glockster
Moderator
Moderator
Indlæg: 1227
Tilmeldt: 9. feb 2004, 13:00
Geografisk sted: København
Has thanked: 57 times
Been thanked: 58 times

Re: Kan det være rigtigt....? "at 200m er sværere end 300m"

Indlæg af Glockster » 1. dec 2009, 16:30

Hej KAW
du kunne også overveje at "hægte" dig på en skydning på Kalvebod 200m manuel bane? Det har før været nævnt herinde at vi ville prøve at mødes en lørdag eller søndag. På den måde kan du være sikker på der er masser af rutinerede skytter som kan hjælpe dig.

Det tager en del mere en 100 skud at blive dygtig ;-) faktisk er jeg først selv ved at være et med min AI og den har da skudt næsten 1000 skud. Øvelser gør mester og krudt er dyrt :razz:
"A fear of weapons is a sign of retarded sexual and emotional maturity." - Sigmund Freud

Brugeravatar
Vigilante
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 521
Tilmeldt: 19. dec 2004, 00:29
Interesser: Genladning, langdistance
Geografisk sted: Odense
Geografisk sted: Fyn
Has thanked: 36 times
Been thanked: 23 times

Re: Kan det være rigtigt....? "at 200m er sværere end 300m"

Indlæg af Vigilante » 1. dec 2009, 16:55

Glockster skrev:Hej KAW
du kunne også overveje at "hægte" dig på en skydning på Kalvebod 200m manuel bane? Det har før været nævnt herinde at vi ville prøve at mødes en lørdag eller søndag. På den måde kan du være sikker på der er masser af rutinerede skytter som kan hjælpe dig.

Det tager en del mere en 100 skud at blive dygtig ;-) faktisk er jeg først selv ved at være et med min AI og den har da skudt næsten 1000 skud. Øvelser gør mester og krudt er dyrt :razz:

Er det ikke max. 8 mm på Kalvebod?
"There are rules, goddamnit!" (Walter, The Big Lebowski)

Brugeravatar
Hønsetyv
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1276
Tilmeldt: 13. jun 2007, 20:22
Interesser: Genladning
Geografisk sted: Danmark
Has thanked: 1 time
Been thanked: 302 times

Re: Kan det være rigtigt....? "at 200m er sværere end 300m"

Indlæg af Hønsetyv » 1. dec 2009, 17:12

Er .338 ikke også 8,noget? :blink: Hvem hænger sig i tiendedele :biggrin:

Brugeravatar
LAU
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 767
Tilmeldt: 29. maj 2006, 15:56
Interesser: Autoteknik & skydning.
Geografisk sted: Vejen
Has thanked: 59 times
Been thanked: 12 times

Re: Kan det være rigtigt....? "at 200m er sværere end 300m"

Indlæg af LAU » 1. dec 2009, 17:48

Kommer helt til at tænke: hvad for en kikkert har du? og hvordan er den spændt fast? Kom med et billede eller en god forklaring.
"Nej, det er ikke spor provokation. Jeg er bare en klodsmajor, Det ville ligne mig dårligt at provokere”.

Besvar