Hvor meget er hullet i en mundingsbremse større end kaliberen?

Tal om alt inden for den ædle sportsgren og her kan du også stille skyde-, våbentekniske og kosmetiske spørgsmål.
Besvar
Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 15291
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 207 times
Been thanked: 1506 times

Hvor meget er hullet i en mundingsbremse større end kaliberen?

Indlæg af Refraktorius » 9. mar 2018, 16:06

En bekendt stillede spørgsmålet:
Hvor meget er hullet i en mundingsbremse større end kaliberen?
Jeg kunne kun svare med et "Øøøøøh".

Hullet skal klart være så stort, at projektilet ikke skraber på, men hvor meget større kan det være, før det koster på effekten?

(Emnet er generelt en jungle)
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Brugeravatar
Niisa
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 291
Tilmeldt: 15. okt 2012, 16:28
Interesser: riffeljagt
Geografisk sted: københavn
Has thanked: 132 times
Been thanked: 20 times

Re: Hvor meget er hullet i en mundingsbremse større end kaliberen?

Indlæg af Niisa » 9. mar 2018, 16:39

Min vs. mundningsbremse til 9,3 er 10,3 i dia. :razz:
Mvh. Niisa.
S&L m97dl 6,5x55/9,3x62 - Diavari z 2,5-10x48mc - Varipoint V 1,1-4x24t - Kahles Helia-super 4s2 4x32
Toz 78 22LR - Nikon efr 3-9x40ao
beretta 686 12/70
aya super prince 12/70

Brugeravatar
Kode1303
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 512
Tilmeldt: 17. maj 2010, 19:09
Interesser: Ammunition og skydning.
Geografisk sted: Holstebro
Has thanked: 50 times
Been thanked: 83 times

Re: Hvor meget er hullet i en mundingsbremse større end kaliberen?

Indlæg af Kode1303 » 9. mar 2018, 17:53

En tråd i et forummet Practical Machinist antyder, at diameteren er mindst " .020 over bore", på grund af erosion - altså at materialet i mundingsbremsen bliver ædt væk for hurtigt, når man er nærmere kaliberet.
Senest rettet af Kode1303 10. mar 2018, 13:53, rettet i alt 1 gang.
Make mine a carbine.

Brugeravatar
CO
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2042
Tilmeldt: 4. jan 2005, 18:30
Interesser: Long range, bue, jagt, IPSC
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 7 times
Been thanked: 74 times

Re: Hvor meget er hullet i en mundingsbremse større end kaliberen?

Indlæg af CO » 9. mar 2018, 18:54

Jeg har altid lavet dem 0,5mm over projektildiameter.
Så er effekten god, men jeg har ikke eksperimenteret med at lave dem større..
Østbirk Pistolskytter og
Sportsskytteklubben Mildot

Brugeravatar
Raptor357
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4591
Tilmeldt: 26. mar 2010, 23:27
Interesser: At skyde og ramme
Geografisk sted: Stor Kbh
Has thanked: 98 times
Been thanked: 309 times

Re: Hvor meget er hullet i en mundingsbremse større end kaliberen?

Indlæg af Raptor357 » 9. mar 2018, 22:06

til m82 er den standart 2mm større og man kan IKKE skyde med sabot og slippe godt fra det.
på M109 var den flere cm større.
Så mit bud er at det kommer an på resten af tilpasningen og hvor stor en port man har.
Kun mængden af varm luft er begrænsningen på hvor højt politikerne stiger til vejrs

Brugeravatar
Hønsetyv
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1321
Tilmeldt: 13. jun 2007, 20:22
Interesser: Genladning
Geografisk sted: Danmark
Has thanked: 1 time
Been thanked: 261 times

Re: Hvor meget er hullet i en mundingsbremse større end kaliberen?

Indlæg af Hønsetyv » 9. mar 2018, 22:29

Jeg lavede en til en FN-BAR i 300WSM. Og manden er 85 med enkesyge så han er glad for at få tøjlet bæstet.
Det der er vigtigt er også hvor længe krudtgasserne kan presses/ledes ud af hullerne i stedet for at følge projektilet.
Da jeg hverken havde mulighed for at rulle gevindet til boringen men måtte gøre det til diameteren, gik jeg efter 8,5mm hul til en 7,82mm kugle. Jeg ville godt have været nede lige over 8mm, men sådan er livet nogle gange. Jeg vil sige at optimalt er ca. 5% større end kaliberen og mere end 7-8% så begynder bremsen (så småt) at miste kraft/effektivitet.

Grunden til at det er så vigtigt at boringen løber med bremsen er at den krudtgas der "siver" forbi projektilet med 4-5 gange lyden vil trykke projektilet en anelse hvis det ikke ligger i centrum af gasserne under passagen.
DSCN0165 s.jpg
DSCN0165 s.jpg (46.35 KiB) Vist 1262 gange
DSCN0166 s.jpg
DSCN0166 s.jpg (49.73 KiB) Vist 1262 gange

Brugeravatar
CQB
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1300
Tilmeldt: 9. nov 2007, 09:31
Geografisk sted: nordjylland
Has thanked: 26 times
Been thanked: 71 times

Re: Hvor meget er hullet i en mundingsbremse større end kaliberen?

Indlæg af CQB » 10. mar 2018, 09:01

mit til 223 er 0,5 mm større

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 5773
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Jagt med hund, kniv og gevær.
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 490 times
Been thanked: 1114 times

Re: Hvor meget er hullet i en mundingsbremse større end kaliberen?

Indlæg af C-X » 10. mar 2018, 09:15

Hønsetyv skrev:Jeg lavede en til en FN-BAR i 300WSM. (...)
Hvor effektiv er dette design?

Synes der er mange typer, der har langt mere "aggressive" porte.
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 15291
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 207 times
Been thanked: 1506 times

Re: Hvor meget er hullet i en mundingsbremse større end kaliberen?

Indlæg af Refraktorius » 10. mar 2018, 18:08

Tak til jer alle for nogle fremragende eksempler.
:Hug:
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Brugeravatar
Hønsetyv
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1321
Tilmeldt: 13. jun 2007, 20:22
Interesser: Genladning
Geografisk sted: Danmark
Has thanked: 1 time
Been thanked: 261 times

Re: Hvor meget er hullet i en mundingsbremse større end kaliberen?

Indlæg af Hønsetyv » 10. mar 2018, 18:14

C-X skrev:
Hønsetyv skrev:Jeg lavede en til en FN-BAR i 300WSM. (...)
Hvor effektiv er dette design?

Synes der er mange typer, der har langt mere "aggressive" porte.
Hemmeligheden er det lange stykke forrest uden huller. Mens projektilet passerer det vil al krudtgassen være nødt til at gå ud gennem hullerne og så virker bremsen 100%. Og jo den lille tynde fis er forbavsende effektiv uden at ligne et ådsel fra en 155mm kanon der er åh så Tacticool. Diskret design til en diskret riffel. Den er langt mere effektiv på rekylen end en potte men så er "trade off" jo at den larmer som et spædbarn med kolik.

Brugeravatar
Hønsetyv
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1321
Tilmeldt: 13. jun 2007, 20:22
Interesser: Genladning
Geografisk sted: Danmark
Has thanked: 1 time
Been thanked: 261 times

Re: Hvor meget er hullet i en mundingsbremse større end kaliberen?

Indlæg af Hønsetyv » 10. mar 2018, 18:20

Der er 24 huller á 3½mm som er 2,3cm2 eller 4,8 gange piben (,48cm2) så den er såmænd ikke så tosset.

Brugeravatar
OverSjanten
This member is
This member is
Indlæg: 431
Tilmeldt: 15. jan 2007, 09:54
Interesser: Våben & Jagt
Geografisk sted: Vejle kommune
Has thanked: 55 times
Been thanked: 141 times

Re: Hvor meget er hullet i en mundingsbremse større end kaliberen?

Indlæg af OverSjanten » 11. mar 2018, 07:31

Tikka er åbentbart ikke så “pernitten” med hulstørrelsen på mundingsbremsen.

Jeg har lige fået mig en TAC A1, i kaliber 6,5 Creedmoor.
Her har de valg samme hulstørrelse som til deres 308’er, hullet måler hele 9,82mm :shock:
Jeg har indtil nu kun skudt med mundingsbremsen, og jeg synes der er meget lidt rekyl, men for at vide om bremsen er effektiv skal jeg nok lige prøve den uden.
image.jpg
Keep your Friends close, but your enemies closer...(To the ground. Suppressed by massive sustained automatic fire!)
En "M.B.-losophy"

Brugeravatar
Herluf
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 360
Tilmeldt: 12. apr 2006, 22:52
Geografisk sted: Aalborg
Has thanked: 54 times
Been thanked: 36 times
Kontakt:

Re: Hvor meget er hullet i en mundingsbremse større end kaliberen?

Indlæg af Herluf » 11. mar 2018, 20:13

Jeg har undret mig en del gange over netop det spørgsmål.
For et styk tid siden, da jeg skulle underholde nogle studerende, lavede jeg nogle simuleringer til en bruger herinde. Det var faktisk ret interessant hvad man kunne se, selv med relativ simple modeller.
Nu hvor jeg igen har adgang til samme software, og lidt bedre hardware, kan jeg bare ikke finde min filer. Men skulle der være nogen med CAD modeller af bremser eller dæmper de vil prøve virtuelt, vil jeg gerne prøve kræfter med det igen.

https://youtu.be/lUm3-Nty2Ws


youtu.be/lUm3-Nty2Ws
Senest rettet af Refraktorius 12. mar 2018, 10:58, rettet i alt 1 gang.
Begrundelse: video embedded.
The only power any government has is the power to crack down on criminals. Well, when there aren't enough criminals, one makes them. Ayn Rand

Brugeravatar
HappyNanoq
This member is
This member is
Indlæg: 6239
Tilmeldt: 16. jan 2005, 06:55
Interesser: Mekanik
Geografisk sted: Nuussuaq v. Nuuk, Grønland
Has thanked: 278 times
Been thanked: 515 times

Re: Hvor meget er hullet i en mundingsbremse større end kaliberen?

Indlæg af HappyNanoq » 12. mar 2018, 19:09

RPS Razor Magnum .338 mundingsbremse = 8.9-8.95mm, eller ca 0.2mm tollerance hele vejen rundt.
Accuracy International .338 mundingsbremse = 9.3mm
20180312_075454.jpg
Jeg tror det er godt en PRUT ikke smitter på samme måde som et GAB gør.
Dét ville bare være ulideligt for alle.

̿̿̿ ̿' ̿'\̵͇̿̿\з=(•̪●)=ε/̵͇̿̿/'̿'̿ ̿

Jeg skriver sikkert dette indlæg mens jeg sidder og skider.

Brugeravatar
CO
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2042
Tilmeldt: 4. jan 2005, 18:30
Interesser: Long range, bue, jagt, IPSC
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 7 times
Been thanked: 74 times

Re: Hvor meget er hullet i en mundingsbremse større end kaliberen?

Indlæg af CO » 12. mar 2018, 21:56

Happy, har du ikke et 308 vekselsæt til din 338’er?
Bruger AI ikke samme bremse til 308?

I så fald, hvor effektiv er 308 bremsen?
Østbirk Pistolskytter og
Sportsskytteklubben Mildot

Brugeravatar
HappyNanoq
This member is
This member is
Indlæg: 6239
Tilmeldt: 16. jan 2005, 06:55
Interesser: Mekanik
Geografisk sted: Nuussuaq v. Nuuk, Grønland
Has thanked: 278 times
Been thanked: 515 times

Re: Hvor meget er hullet i en mundingsbremse større end kaliberen?

Indlæg af HappyNanoq » 12. mar 2018, 22:45

Jo, jeg har vekselsæt til alm. 20" .308Win pibe også.

Kan dog forstå på Graeme fra SportingServices at Accuracy International i dag udelukkende kører med den store .338-bremse, til .308 Win, .300WinMag & .338LapuaMag.
Den lille mundingsbremse med to porte samt den lille dæmper bruges i praksis ikke længere. Det skulle være for at simplificere setuppet og spare lidt i udgifter.


Jeg har dog brugt begge bremser og de to dæmpere på min Remington .308Win (stor og lille A.I bremse).

Har dog ikke rigtig noget forhold til hvilken der var bedst af de to.
Men det er nok fordi riflen også dengang vejede 8.5kg og med dæmperen i underkanten af 9.5kg. Så rekylen var i forvejen extremt behagelig (grænsende til kedelig).

Det kunne være interessant at måle rekylen eks. med en "Lead-sled".
Jeg tror det er godt en PRUT ikke smitter på samme måde som et GAB gør.
Dét ville bare være ulideligt for alle.

̿̿̿ ̿' ̿'\̵͇̿̿\з=(•̪●)=ε/̵͇̿̿/'̿'̿ ̿

Jeg skriver sikkert dette indlæg mens jeg sidder og skider.

Besvar